Nokia haastaa Applen oikeuteen

Thoth · Viesti Kirjoittaja **Thoth** » 22.10.2009 klo 17.41

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Nokia ... 5250217992

Jonskuu · Viesti Kirjoittaja **Jonskuu** » 22.10.2009 klo 17.42

Thoth kirjoitti:http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Nokia ... 5250217992

Hyvin alustettu viesti.

typhoon · Viesti Kirjoittaja **typhoon** » 22.10.2009 klo 18.14

pakkohan nokian on tehdä jotain, kun asiakkaat lähtevät

carrbon · Viesti Kirjoittaja **carrbon** » 22.10.2009 klo 18.20

Noniin. Ja sitten kaikki fanipojat Apple-lasit silmillään kommentoimaan, kuinka "Pitää hakea oikeudesta tukea, kun ei muuten pärjää", vaikka Applen toimiessa samoin raikuisivat aplodit vielä ensi kuussakin..

TId · Viesti Kirjoittaja **TId** » 22.10.2009 klo 18.22

typhoon kirjoitti:pakkohan nokian on tehdä jotain, kun asiakkaat lähtevät

Itse en kyllä usko, että täysin perusteettomasti lähdetään käräjille sotimaan vain sen takia että kiusattaisiin toista osapuolta. Ei sitä ihan toisen yrityksen pitkää tuotekehitystä voi noin vain varastaa.

n0st0kurki · Viesti Kirjoittaja **n0st0kurki** » 22.10.2009 klo 18.22

Nokian mukaan Applen IPhone loukkaa sen GSM-, UMTS- ja Wlan-patentteja. Kanne koskee kymmentä Nokian patenttia.
Nokian mielestä Apple yrittää hyötyä ilmaiseksi panostuksista, joita Nokia on kahden vuosikymmenen aikana tehnyt tutkimukseen ja tuotekehitykseen. (MTV3)

Miten on? Pitääkö Nokian väite paikkaansa ja miten taistelussa tulee käymään?

Sherukka · Viesti Kirjoittaja **Sherukka** » 22.10.2009 klo 18.24

Ai Nokialla menee oikeasti NÄIN huonosti?

KunkkuJ · Viesti Kirjoittaja **KunkkuJ** » 22.10.2009 klo 18.29

Eli iPhonen menestyksen takana ei olekaan oma osaaminen, vaan toisen keksintöjen häikäilemätön kopioiminen.

aekl · Viesti Kirjoittaja **aekl** » 22.10.2009 klo 18.29

"Rahnaston mukaan Applen on noudatettava alan periaatteita.

Apple ei ole suostunut neuvottelemaan Nokian kanssa patenttien korvauksista, mikä Rahnaston mukaan tarkoittaa sitä, että Apple yrittää hyödyntää ilmaiseksi Nokian keksintöjä. "

No vaikka iPhone/mac käyttäjä olenkin niin ihan oikein. Onko se teistä oikein, että voit ostaa esim. Philips matkaradion Kreikasta ja takuuhuoltaa sen Suomessa, mutta sama ei meinaa onnistua iPhonen kanssa eli Applen ei tarvitse noudattaa mitään pikku EU:n lakeja? Voidaan sanoa, että ai näin huonosti Nokialla menee, mutta mun mielestä tässä on enemmänkin kaapin paikan näyttämisestä "pennulle" joka ei tajua että maailmassa on tapoja ja lakeja mitä pitää noudattaa.

NeoGeo · Viesti Kirjoittaja **NeoGeo** » 22.10.2009 klo 18.35

Oikein, hyvä nokia. Eikös se apple itekkin käyny palmia vastaan jotain riitaa kosketusnäytön monen sormen ohjailusta? Patentoitu joku nipistys zoomaaminen tai jotai yhtä järkevää... tarttee applen itsekkin oppia se että jos he puolustavat omia patenttejaan niin muillakin on oikeus omiinsa. Kovat korvaukset vaan applelle maksettavaks jos tosiaan rikkovat niitä patentteja

-wk- · Viesti Kirjoittaja **-wk-** » 22.10.2009 klo 18.43

Puhumattakaan että Apple keksi omenan.

Sherukka · Viesti Kirjoittaja **Sherukka** » 22.10.2009 klo 18.45

Oikeasti patentit pitäisi nopeasti saada maailmasta veks, jarruttavat niin pahuksen paljon uusien tuotteiden kehittämistä. Innovatiivisuus kärsii myös pahasti näistä patenteista vaikka toisin yritetään väittää. Innovaatioita tekevät asioista kiinnostuneet yksilöt omasta tahdostaan, näitä ei synny missään innovatiivisuuskouluissa tms hömpötyksissä. Tämä siis minun mielipiteeni.

Macappl3 · Viesti Kirjoittaja **Macappl3** » 22.10.2009 klo 18.47

carrbon kirjoitti:Noniin. Ja sitten kaikki fanipojat Apple-lasit silmillään kommentoimaan, kuinka "Pitää hakea oikeudesta tukea, kun ei muuten pärjää", vaikka Applen toimiessa samoin raikuisivat aplodit vielä ensi kuussakin..

hatmac · Viesti Kirjoittaja **hatmac** » 22.10.2009 klo 19.05

Sherukka kirjoitti:Oikeasti patentit pitäisi nopeasti saada maailmasta veks, jarruttavat niin pahuksen paljon uusien tuotteiden kehittämistä. Innovatiivisuus kärsii myös pahasti näistä patenteista vaikka toisin yritetään väittää. Innovaatioita tekevät asioista kiinnostuneet yksilöt omasta tahdostaan, näitä ei synny missään innovatiivisuuskouluissa tms hömpötyksissä. Tämä siis minun mielipiteeni.

Sulla on "hiukan" kapea näkökulma innovaatisuuteen. Noiden patenttien kehittämiseen mitkä Nokialla on ja joista on nyt kyse, on tosiaan laitettu kymmeniä miljardeja. Ei tuollaista sijoitusta kukaan tee jos sitä ei mitenkään voisi suojata. Ja jos noita sijoituksia ei olisi tehty niin kännyköissä oltaisiin jääty jonnekin 70-luvun tasolle.

Jos haluat ajaa tuollaisten yhden miehen innovaatioiden poistamista patenttisuojan piiristä niin siinä on kyse jostain ihan muusta asiasta kuin Nokian ja Applen patenttisalkuissa olevissa innovaatioista.

Sherukka · Viesti Kirjoittaja **Sherukka** » 22.10.2009 klo 19.13

hatmac kirjoitti:
Sherukka kirjoitti:Oikeasti patentit pitäisi nopeasti saada maailmasta veks, jarruttavat niin pahuksen paljon uusien tuotteiden kehittämistä. Innovatiivisuus kärsii myös pahasti näistä patenteista vaikka toisin yritetään väittää. Innovaatioita tekevät asioista kiinnostuneet yksilöt omasta tahdostaan, näitä ei synny missään innovatiivisuuskouluissa tms hömpötyksissä. Tämä siis minun mielipiteeni.
Sulla on "hiukan" kapea näkökulma innovaatisuuteen. Noiden patenttien kehittämiseen mitkä Nokialla on ja joista on nyt kyse, on tosiaan laitettu kymmeniä miljardeja. Ei tuollaista sijoitusta kukaan tee jos sitä ei mitenkään voisi suojata. Ja jos noita sijoituksia ei olisi tehty niin kännyköissä oltaisiin jääty jonnekin 70-luvun tasolle.

Jos haluat ajaa tuollaisten yhden miehen innovaatioiden poistamista patenttisuojan piiristä niin siinä on kyse jostain ihan muusta asiasta kuin Nokian ja Applen patenttisalkuissa olevissa innovaatioista.

Kuten sanoin olen täysin eri mieltä siitä että tuolla panostetulla rahalla on nopeutettu esim kännykän kehitystä. Patenttisalkut sucks, jätetään tämä tähän?

MudShark · Viesti Kirjoittaja **MudShark** » 22.10.2009 klo 19.19

Applella tuntuu olevan varsin välinpitämätön suhtautuminen muiden oikeuksiin (ilman nyt käytävää väittelyä oikeuksista); eikös se iPhone -nimi ollut jo jonkun toisev valmistajan puhelimella, kun Apple omansa lanseerasi ja sittemmin vaimensi edellämainitun. Ja se kädenvääntö Beatleksien kanssa, kun iTunes otettiin käyttöön.
Pitäisiöhän alkaa soveltaa samaa linjaa henk.koht. elämässä, vaikkapa kauppareissuilla: "Hei, sun pitää maksaa tosta!" "Eeeeihän!"

997S · Viesti Kirjoittaja **997S** » 22.10.2009 klo 19.25

Eiköhän tässä nyt ole kyse vaan siitä että Nokia haluaa
käyttöönsä jotain mitä Apple ei halua muille valmistajille antaa.
Tällä Noksu avaa neuvottelut.

MudShark · Viesti Kirjoittaja **MudShark** » 22.10.2009 klo 19.42

997S kirjoitti:Eiköhän tässä nyt ole kyse vaan siitä että Nokia haluaa
käyttöönsä jotain mitä Apple ei halua muille valmistajille antaa.
Tällä Noksu avaa neuvottelut.

Onhan sekin toki mahdollista, mutta jos kyse on gsm-, umts, ja wlan-teknologioista, niin näin maallikkona voisin veikata ettei Applella ole siinä suhteessa paljoakaan annettavaa Nokialle.

Sherukka · Viesti Kirjoittaja **Sherukka** » 22.10.2009 klo 19.47

Eihän kännykän teko mitään rakettiteknologiaa ole ja gsm, wifi jne ovat standardeja joten mitähän typerää jenkit taas ovat antaneet patentoida?

Glone · Viesti Kirjoittaja **Glone** » 22.10.2009 klo 19.48

Nokia haastoi applen oikeuteen liittyen kymmeniin patenttirikkomuksiin iPhonessa
http://www.mtv3.fi/uutiset/mediait.shtm ... /10/980768

honpsu · Viesti Kirjoittaja **honpsu** » 22.10.2009 klo 19.51

n0st0kurki kirjoitti:Nokian mukaan Applen IPhone loukkaa sen GSM-, UMTS- ja Wlan-patentteja.

Mitä ihmeen Nokian patentteja - nuohan ovat standardoituja tekniikoita, jotka ovat jokaisen lisensoitavissa. Ja jos Applella on jotain ongelmia lisenssimaksujensuhteen, niin se on sitten ko. lisenssien omistavien yhtymien asia niistä tapella, ei Nokian.

Ja eiköhän nuokin "Nokian patentoimat tekniika" ole tulleet suoraan piirivalmistajilta joiden piirejä Apple puhelimessaan käyttää, joten pitäisköhän Nokian osoittaa sormensa sinne piirivalmistajien suuntaan?

Ei hyvää päivää...

Lare · Viesti Kirjoittaja **Lare** » 22.10.2009 klo 19.55

Sherukka kirjoitti:Eihän kännykän teko mitään rakettiteknologiaa ole ja gsm, wifi jne ovat standardeja joten mitähän typerää jenkit taas ovat antaneet patentoida?

Ensin keksinnölle haetaan patenttia. Kun hakemus on sisällä, voi sen esitellä, mm. standardointiin. Jos se saa mukaan spekseihin, sulla saattaa olla essentiaalipatentti, jota ei voi kiertää. Rakettitekniikkaa tai ei, mutta patentti on aikansa voimassa. Keksintöhetkellä se on voinut olla uusinta uutta.

mikastus · Viesti Kirjoittaja **mikastus** » 22.10.2009 klo 20.03

Itekin tähän soppaan sitten:

Eikö problemaattista olekin juuri se, että huomattavassa markkina-asemassa oleva taho luo, määrittelee, ja käyttää yksinoikeudella luomiaan keksintöjä ja standardeja, jotka kuitenkin perustuvat jo olemassaolevaan tietotaitoon ja tekniikkaan. On myös melko vaikea määritellä kuka näiden pohjalla olevat innovaatiot on alunperin teoriassa keksinyt, tai vaikkapa ottanut käyttöön teknisesti toimivalla tavalla. Tai kuka pelkästään soveltaa tai parantaa olemassaolevaa. Näissä on tietenkin vissi ero. Tarvitaan melkoinen "einstein" patenttiviranomaiseksi, oikeastaan mieluummin iso armeija heitä.

Nopealla lukemisella kyseessäoleva herra uutisen taustalla, Ilkka Rahnasto, on juuri näihin asioihin perehtynyt ja problematisoinut asiaa ja nykyistä tilannetta. Oikeastaan minun tajuuni jopa kansanomaisen hyvin.

Tietysti nyt kun hän on Nokia-yhtiöiden palveluksessa, hän tekee työnsä lain puitteissa oman firmansa etua ajatellen - luonnollisesti. Sen puitteissa mitä mieltä, tai mihin johtopäätöksiin hän on päätynyt älyllisessä mietiskelyssään näiden vaikeiden asioiden tiimoilta, en uskalla ottaa tässä kantaa. En ole kaikkea lukenut, ja muodostin vain äkkinäisen kommentin, koska asia kiinnostaa.

Minunkin mielestäni patenttiasioissa on menty ehkä hieman liian pitkälle. Itsekin keksin perjantai-lauantaisin hienoja asioita, jotka möläytän foorumilla tai baarissa, ja sitten kohta on jo suuryritys pystyssä, joka tahkoaa miljardin ideallani. No, ostanpa itse taas ässäarvan, kun ei ole varaa patentoida mitään (epäkohta).

-wk- · Viesti Kirjoittaja **-wk-** » 22.10.2009 klo 20.04

honpsu kirjoitti:Mitä ihmeen Nokian patentteja - nuohan ovat standardoituja tekniikoita, jotka ovat jokaisen lisensoitavissa. Ja jos Applella on jotain ongelmia lisenssimaksujensuhteen, niin se on sitten ko. lisenssien omistavien yhtymien asia niistä tapella, ei Nokian.

Vaikea sanoa, mutta jos Nokia on pistänyt jotain omia innovaatioitaan keittoon niin ovathan ne silti Nokian innovaatioita vaikka sitten yhteistyössä joidenkin muiden tahojen kanssa hommaa tehtäis. Nokialla lienee sopimus noiden yhteistyökumppanien kanssa siitä että he saavat kyllä käyttää noita Nokian juttuja mutta jos Apple ei tuohon kokkikööriin kuulu niin tuota keittoakaan ei sitten saa ilmaiseksi syödä... tai jotain

Eli uskoisin että on oikeutettua Nokialle keskittyä vain niinhin omiin juttuihin joita on (kenties) otettu luvatta käyttöön.

Lare · Viesti Kirjoittaja **Lare** » 22.10.2009 klo 20.10

honpsu kirjoitti:Ja eiköhän nuokin "Nokian patentoimat tekniika" ole tulleet suoraan piirivalmistajilta joiden piirejä Apple puhelimessaan käyttää, joten pitäisköhän Nokian osoittaa sormensa sinne piirivalmistajien suuntaan?

Ei hyvää päivää...

No, Qualcom taipui Nokian edessä edellisessä oikeusväännössä sopuun. Se kertonee jotain ovatko kaikki patentit tulleet piirivalmistajilta. Nokia lienee oppinut pelin hengen, kun Motorola aikanaan haastoi oikeuteen Nokian patenteista 90-luvulla.