Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
-
- Viestit: 75
- Liittynyt: 24.5.2004 klo 12.26
- Paikkakunta: Jyväskylä
Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja ericsson »
mikäs siinä sitten matkan varrella alkaa tökkimään ?????
Kokemuksia ?? any
-
- Viestit: 221
- Liittynyt: 24.5.2004 klo 18.58
- Paikkakunta: Kello-koski
Re: Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja tug3 »
Vakio 2x450:ssä suurin pullonkaulan on näytönohajain. Tämän tosin voi ostaa uuden ja tehokkaamman.
Toinen ongelma voi olla muistin vähyys, mutta tästäkin selviää rahalla. Myös kiintolevytilaa voi ostaa lisää.
Jos tuo prosessoriteho tuntuu nyykähtävän, niin uusia prosessoreita saa tuohonkin laitteeseen ainakin 2x1,3GHz:iin asti - mutta se maksaakin jo aikasen roiman kasan Euroja.
Mutta riippuu mitä tekee. Itse käytän pääasiassa tällä hetkellä 700MHz:n G3 iBook:ia (OS X Panter), eikä se tunnu edes hitaalta. Muutoin se vastaa teholtaan suurinpiirtein tuota 2x450:stä G4:sta, paitsi AltiVec:iä käyttävissä jutuissa. Toisaalta taas näytönohjain on tässä iBook:ssa (ATI RageM6, 16MB) jo tuon 2x450:n vakionäyöntohjainta (ATI Radeon 128, 16MB) hieman nopeampi.
-
- Viestit: 1836
- Liittynyt: 7.3.2004 klo 13.01
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja Jezze »
-
- Viestit: 633
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.15
Re: Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja ruutiveijari »
Vastaa monessakin tilanteessa (varsinkin, jos AltiVecia ei hyödynnetä ). Ei se G4 kuitenkaan niin huimasti parempi ole kuin G3 - lähinnä lykätty AltiVec kylkeen.No ei varmasti vastaa kämynen g3 tehoiltaan tota.
-
- Viestit: 75
- Liittynyt: 24.5.2004 klo 12.26
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja ericsson »
käytössä pääasiallisesti joka mietityttää on nuo protools ja muut musa puolen jutut
onko niissä joku tauti ettei älyä tupla prossua ??
ilmeisesti kuva, video ja taitto ohjelmat ei niin persoja ??
Näyttis on nVidia 2MX ja muistia 512
-
- Viestit: 22814
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Re: Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja MacFinn »
Että näin.
-
- Viestit: 75
- Liittynyt: 24.5.2004 klo 12.26
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja ericsson »
- eli protools 6 versioista lähtien ne ymmärtää tuplaa ??
- oliko kokemuksia noista Photoshop ja Freehand ohjelmien suhtautumisesta tuplaan?
- eli siihen voi päivittää/ muuttaa vapaasti muita prossuja ??
Täältä tähän
-
- Viestit: 22814
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Re: Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja MacFinn »
Photoshoppiin on ysissäkin saatavissa plugi joka tekee siitä tuplayhteensopivan. Freehandista en tiedä.
Kympissähän ongelmia tuplaprossutuessa ei ole.
Tuossa aiemmin joku hehkutti, että G3 700 vastaa G4 2x450:sta, just joo ja ladaan mahtuu bussilastillinen ihmisiä istumaan.
-
- Viestit: 633
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.15
Re: Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja ruutiveijari »
Perustelusi tälle? AltiVecia/tuplaprossua hyödyntävissä sovelluksissa tuplakoneesi vie voiton G3/700MHz masiinasta toki. Mutta jos sovellus ei näitä hyödynnä (tai hyödyntää tuplaa muttei AltiVecia) vastaa G3 ja G4 aika pitkälti toisiaan. Esimerkiksi Barefeatsin Powerbook vs. iBook testissä 12" iBook 800MHz ja 15" PowerBook 800MHz saivat Xbenchin CPU-testissä lähes täsmälleen samat lukemat.Tuossa aiemmin joku hehkutti, että G3 700 vastaa G4 2x450:sta, just joo ja ladaan mahtuu bussilastillinen ihmisiä istumaan.
http://www.barefeats.com/pb17.html
-
- Viestit: 22814
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Re: Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja MacFinn »
-
- Viestit: 633
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.15
Re: Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja ruutiveijari »
Mutta entäs AltiVecin - hyödyntääkö jo kaikki softat?OS X hallitseen tuplan käytön komeasti ja siten kaikki OS X softat hyötyvät tuplasta, riippumatta siitä miten sovellus on koodattu.
-
- Viestit: 22814
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Re: Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja MacFinn »
Mun osalta tuplaprossun puolustus päättyy tähän, ei se tarvii puolustusta, on se niin hyvä peli.
-
- Viestit: 633
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.15
Re: Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja ruutiveijari »
Päätän siis minäkin rymistelyni tähän.
-
- Viestit: 215
- Liittynyt: 23.3.2004 klo 22.50
- Paikkakunta: Pori
Re: Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja AnttiV »
Sitten tämä toinen, G4 -ON- G3 + AltiVec. Siis ihan oikeasti. G3:lla ja G4:llä ilman AltiVec -tukea on noin 1% nopeusero jompaan kumpaan suuntaan, riippuen testistä. Niillä ei ihan oikeasti ole mitään muuta (käytännön) eroa. Ja Mac OS X:hän on siis itsessään jo AltiVec tuki, että koko käyttis jo itsessään toimii paremmin G4, kuin G3-prosulla (ja ainakin Pantteri on jo optimoitu tuplaprossulle).
Mun 0.02e. Jos joku ei ole samaa mieltä kanssani, saa erittäin mielellään tarjota halpaa 2x450 G4:sta mulle saa vaikka vaihdossa mun 1x450Mhz
-
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
Minä taas en miettisi ottaa sitä 1x1 GHz:ä. Jo vakionäytönohjaimissa on ISO ero, sillä koneet ovat täysin eri sukupolvea.Jos olisi valinta 1x1GHz ja 2x450MHz kanssa, niin en varmaan kahta sekunttia miettisi ottaa sitä DP:tä...
Jos taas 1 GHz olisi vain päivitetty Sawtooth, sitten olisi kova funtsiminen jos koneiden hinta olisi sama. Tällöinkin päätyisin luultavasti suurempaan huipputehoon. 450 MHz nyt vaan on aika vähän, jos jonkin kriittisen sovelluksen tehontarve on suuri eikä se osaa käyttää kahta prossua kuten useimpien softien laita on.
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
-
- Viestit: 633
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.15
Re: Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja ruutiveijari »
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
Itse päivitin 400MHz G4:ni Dual 1.25:ksi ja se toimii aivan uskomattoman nopeasti!
-
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
Varmaan tuon nopeuslisä 400 MHz ->2x1,25 Ghz tuntuu kyllä huikealta.
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
Älä muuta viserrä. On jatkuvasti virne naamalla. :-D
(Ja prossun kaverinahan on Radeon 9000 Pro ja Giga rammia.)
-
- Viestit: 215
- Liittynyt: 23.3.2004 klo 22.50
- Paikkakunta: Pori
Re: Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja AnttiV »
Siiiis, tarkoitin vain noiden prosujen välillä, siis jos vaikka kone olisi sama, ja prosuvalinnat olisivat nuo kaksi. 450MHz on aika vähän, mutta kun 400MHz:lläkin pärjää, jos muistia on tarpeeksi.Minä taas en miettisi ottaa sitä 1x1 GHz:ä. Jo vakionäytönohjaimissa on ISO ero, sillä koneet ovat täysin eri sukupolvea
Niin, tässä kohtaa siis ajattelinkin vain omaa mielipidettäni, koska oma "kriittinen sovellukseni" on Photoshop, mikä tunnetusti osaa ihan hyvin käyttää tuplaajos jonkin kriittisen sovelluksen tehontarve on suuri eikä se osaa käyttää kahta prossua
Myönnetään, jos haluaisi esim. pelata, niin tuo 1GHz olis tosin paljon järkevämpi.
-
- Viestit: 221
- Liittynyt: 24.5.2004 klo 18.58
- Paikkakunta: Kello-koski
Re: Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja tug3 »
Ensinnäkin kuten monet varmasti tietävät ovat nimet G3 ja G4 (ja G5) vain Applen keksimiä markkinointitermejä, eivätkä vielä kauheasti kerro itse prosessorista. Raaka rajanveto lienee:
- G3 ja G4:n ero on G4:n Altivec-osassa.
- G5 eroaa näistä 64-bittisyydellään.
Sen sijaan erot G-sarjojen sisällä ovat suuret.
PowerPC 7400:n on se vanhin näistä G4:sta. Se löytyy mm. näistä vanhemmista tuplaprossukoneista (joista nyt oli kyse).
PowerPC 7450 tuli G4:iin "Digital Audio"-mallissa, jolloin väylän nopeus nostettiin 133MHz:iin 100:sta.
PowerPC 7455 tuli G4:n "Quicksilver"-malliin, ja siihen lisättiin prosessorin sisälle L2-cache. Ja prosessori kortille vielä L3-cache.
PowerPC 750 on se vanhin G3. Se löytyy mm. vanhoista iMac:stä, "simpukka iBook":sta ja PowerBook G3:sta.
PowerPC 750cx tuli valkoisen iBook:n myötä ja lisäsi mm. prosessorin sisäisen L2-cachen G3:een. L3-cachea ei G3:ssa ole Apple käyttänyt.
PowerPC 750fx tuli myöhempiin iBook:hin ja kasvatti prosessorin sisäistä L2:sta.
Lisäksi molemmista prosessoreista on olemassa muitakin versioita. (Esim. PowerPC 74xx-sarjan kannettavien vähävirtaiset ja PowerPC 750gx). Lisäksi on mainittava, että kaikki PowerPC 7400-prosessorit ovat Motorolan valmistamia, kun taas 750 mallia ovat valmistaneet sekä Motorola, että IBM.
Vastaus siihen, että kumpi on nopeampi G3 vai G4 ei olekaan niin itsestään selvä. Olisi ensin tarkennettava mistä G3/G4 versiosta puhutaan ja mitä vertaillaan. Ainoa merkittävä ero, joka on kaikilla G3 ja G4 prosessoreilla on tämä AltiVec. Käyttöjärjestelmä itsessään ei sitä hyödynnä ja kirjoittelussa tai surffailussa siitä ei ole hyötyä. Peleissä asia riippuu pelistä. Sen sijaan esim. osa Photoshopin filttereistä tai vaikkapa iTunesin CD-rippaus hyödyntävät Altivec:iä hyvinkin tehokkaasti. Toinen hieman teknisempi ero G3 ja G4:n välillä on G3:n puutteellinen Symmetric multiprocessing (SMP) -tuki, josta johtuen vanhemmat G3:t soveltuivat huonosti tuplaprosessorikoneisiin. G4:ssä tämä ongelma on korjattu ja siksi siitä tehtiinkin useita tuplaprosessorikoneita.
Lisäksi vielä pieni megaherzimatikan peruskurssi: 450+450 != 900
Eli vaikka koneessa olisi kaksi prosessoria ei sen nopeus tuplaannu, missään tehtävässä. Kuorman jakaminen näiden kahden prosessorin kesken vie yllättävän paljon tehoa, varsinkin kun kuormaa ei voida jakaa yleensä edes 50/50. Käytännössä teho vaihtelee jossain 130-170% välimaastossa (verrattuna yhteen prosessoriin).
Lisää luettavaa vaikkapa:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Mo ... processors
-
- Viestit: 215
- Liittynyt: 23.3.2004 klo 22.50
- Paikkakunta: Pori
Re: Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja AnttiV »
Ainakin Applen itsensä mukaan Mac OS X (ainakin Jagulaarista eteenpäin) kyllä hyödyntää AltiVecia. Saattaa tosin olla, että vain silloin, jos laitteisto myös tukee Quartz Extremeä, en ole tähän sen enempää perehtynyt, mutta Beige G3 ajaltani itse huomasin että G3 366MHz -> G4 366MHz on nopeampi Jaguarissa.Käyttöjärjestelmä itsessään ei sitä hyödynnä
Totta. Muistaakseni se teoreettinen laskelma on, että 20% tehosta (per prosessori) menee jakamiseen JA sitten on vielä muistettava että ennen G5-koneita esim G4 1Ghz 133MHz väylällä päivitetään G4 2x1Ghz:iin, niin väylä EI muutu, se 133MHz -jaetaan- prosujen kesken, joka rajoittaa kahdesta prosusta saatavaa hyötyä. toi 130-170% teho on varmaan se käytännön tehon lisä, eli 2x(450MHz) ~ 720MHz. Tuplan valtti onkin moniajossa ja vakaudessa.Lisäksi vielä pieni megaherzimatikan peruskurssi: 450+450 != 900
Eli vaikka koneessa olisi kaksi prosessoria ei sen nopeus tuplaannu, missään tehtävässä.
-
- Viestit: 1234
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 20.47
- Paikkakunta: Uusikaupunki
Re: Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja Kurtbyy »
-
- Viestit: 2331
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 21.42
Re: Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja Mikko »
Applen CHUD tools on se softa. Pitäis kyllä olla perusasennuksena tuplaprossu-gee-vitosissa, että saa ärsyttävät tsirpitykset (Nap) pois.Tuon voi testata jokainen tuplaprosessorikoneen omistaja poistamalla toisen prossun käytöstä. Operaatio onnistuu kai ihan jollain softalla, näin muistan lukeneeni jostain.
-
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: Onko tuplassa 2x 450 ollenkaan ideaa
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
Palaa sivulle “Yleiskeskustelu”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit