Mac App Store - Applen uusi ohjelmakauppa Mac-ohjelmille

[tgynther]

App storen tuottavuuslogiikkaa hiukan ihmettelen. Kauppapaikassa on muutama hyvä puoli:

- Turvalliset ohjelmat
- Helppo asennus
- Ohjelmien löydettävyys

mutta kun mäkkejä myydään valmiina ratkaisuna softineen (iLife ym.) niin mitä sieltä app storesta sitten olisi tarkoitus ostaa? Itsellä + tuttavapiirissä ei taida olla kuin VLC extrana. Pelit tulee ensimmäisenä mieleen mutta kannattaako Steamin kanssa lähteä kilpailemaan?

edit. keskustelu jaettu "Back To The Mac -tilaisuus" -ketjusta. Koskee applen julkistamaa ja myöhemmin toteutettavaa Ohjelmakauppaa Maceille. t. mikastus

[skip]

App storen tuottavuuslogiikkaa hiukan ihmettelen. Kauppapaikassa on muutama hyvä puoli:

- Turvalliset ohjelmat
- Helppo asennus
- Ohjelmien löydettävyys

mutta kun mäkkejä myydään valmiina ratkaisuna softineen (iLife ym.) niin mitä sieltä app storesta sitten olisi tarkoitus ostaa? Itsellä + tuttavapiirissä ei taida olla kuin VLC extrana. Pelit tulee ensimmäisenä mieleen mutta kannattaako Steamin kanssa lähteä kilpailemaan?

No huh. Onhan mäkeille tehty tuhansia ja tuhansia ohjelmia. Se, että itse olet onnistunut nämä ignooraamaan VLC:tä lukuunottamatta, ei tarkoita, että muut olisivat. Itselläni ainakin on käytössä huomattavasti enemmän muita kuin Applen valmistamia ohjelmia. Aika vajaaksi jäisi mäkki osaltani, jos käyttäisin vain Applen tuotoksia ja samoin varmaan monille muillekin.

[tgynther]

No huh. Onhan mäkeille tehty tuhansia ja tuhansia ohjelmia. Se, että itse olet onnistunut nämä ignooraamaan VLC:tä lukuunottamatta, ei tarkoita, että muut olisivat. Itselläni ainakin on käytössä huomattavasti enemmän muita kuin Applen valmistamia ohjelmia. Aika vajaaksi jäisi mäkki osaltani, jos käyttäisin vain Applen tuotoksia ja samoin varmaan monille muillekin.

Tottakai mäkeille softia on vaikka kuinka paljon mutta aikaisemmin Apple on markkinoinut esim. iMacejaan täysin valmiina ratkaisuna (mitä ne hyvin pitkälle onkin mukana tulevan kattavan softapaketin myötä). Tavallinen ihminenhän keskimäärin käyttää sähköpostia, nettiselainta, tekstinkäsittelyä ja kuvan/videonkäsittelyä + pelailee jotain. Toisaalta Apple osaa tehdä vaikka pattereista pakollisen tarpeen jokaiselle, joten voihan olla että pian käyttäjien koneet pursuilevat 0,79$ apuohjelmia

Eli kysymys kuului mitä se tavallinen ihminen sieltä App storesta on ostamassa? Tavallinen ihminen ei ole homppua lukeva nörde

[Euno]

Tgynther taitaa tarkoittaa "tavallisella" käyttäjällä jotain +50 vuotiaita juuri ja juuri sähköpostin lukemisen hallitsevia satunnaiskäyttäjiä. Kyllä se imo on normaalia hankkia tietokoneelleen kaikenlaisia softia jotka helpottavat elämää. Siis eihän se kone ole kuin hyödytön raato jos siihen ei mitään ohjelmia osta.

Tuntuu aika turhalta ostaa vähintään tuhannen euron mac jos sillä ei muuta tee kuin nettiä selaile.

[skip]

No huh. Onhan mäkeille tehty tuhansia ja tuhansia ohjelmia. Se, että itse olet onnistunut nämä ignooraamaan VLC:tä lukuunottamatta, ei tarkoita, että muut olisivat. Itselläni ainakin on käytössä huomattavasti enemmän muita kuin Applen valmistamia ohjelmia. Aika vajaaksi jäisi mäkki osaltani, jos käyttäisin vain Applen tuotoksia ja samoin varmaan monille muillekin.

Tottakai mäkeille softia on vaikka kuinka paljon mutta aikaisemmin Apple on markkinoinut esim. iMacejaan täysin valmiina ratkaisuna (mitä ne hyvin pitkälle onkin mukana tulevan kattavan softapaketin myötä). Tavallinen ihminenhän keskimäärin käyttää sähköpostia, nettiselainta, tekstinkäsittelyä ja kuvan/videonkäsittelyä + pelailee jotain. Toisaalta Apple osaa tehdä vaikka pattereista pakollisen tarpeen jokaiselle, joten voihan olla että pian käyttäjien koneet pursuilevat 0,79$ apuohjelmia

Eli kysymys kuului mitä se tavallinen ihminen sieltä App storesta on ostamassa? Tavallinen ihminen ei ole homppua lukeva nörde

Mitä kokee tarvitsevansa/haluavansa. Se taas riippuu paljon ihmisestä itsestään. En kyllä tiedä ketään, ketä pärjäisi pelkästään koneen mukana tulevilla ohjelmilla, paitsi ehkä 75-vuotias mummuni, hän pärjäisi ehkä pakasta vedetyllä mäkillä ihan ok. Tosin hänelle kelpaa myös aivan yhtä hyvin halpa Windows-koneen raato, johon on muutama ohjelma asennettu, että voi nettiä käyttää ja sähköpostia lähettää ja Wordilla kirjoitella mitä milloinkin.

[tgynther]

Tuntuu aika turhalta ostaa vähintään tuhannen euron mac jos sillä ei muuta tee kuin nettiä selaile.

Kirjoitan myös sähköpostia, muokkaan ja arkistoin valokuvia sekä videoita. Koneella voisi vielä käsittääkseni tehdä musiikkiakin Garagebandilla ja käyttää iWorkia. Nettisivujen julkaisukin onnistuu iLife paketilla. Pidän itseäni peruskäyttäjänä, enää ei kiinnosta kokeilla jotain pikkusoftaa ja/tai viilata käyttökokemusta paremmaksi. Siksi kyselen mitä ne tarpeet on, jotka App store tulee täyttämään? Mikä saa ihmiset ryntäämään sinne ostamaan softaa samalla tavalla kuin iPhonelle/Touchille? Miten Apple on ajatellut tienaavansa tällä? Siirtyykö esim. iLife paketin softat yksittäisiksi tyyliin 10 euroa kappale...

Jos olen oikein käsittänyt niin Appstoren menestys puhelimille johtuu siitä että ihmisten on helppo ostaa kiva pikku peli/apuohjelma alta eurolla ja käyttää sitä viikon pari kunnes taas seuravaan kimppuun. Toimiiko tämä sama konsepti tietokoneissa? Muilla pyrkijöillä (esim. Intel tai Microsoft) homma ei ole toiminut. Steam taitaa olla menestys. Ehkä Apple osaa tämän paremmin

[morbusg]

Siksi kyselen mitä ne tarpeet on, jotka App store tulee täyttämään? Mikä saa ihmiset ryntäämään sinne ostamaan softaa samalla tavalla kuin iPhonelle/Touchille?

Itse näkisin positiivisena tuossa sen, että ohjelmat voisi päivittää keskitetysti kaikki kertalaakista (siis muidenkin kuin Applen ohjelmat). Toinen positiivinen asia on ohjelmien ostaminen, jonka olettaisin toimivan luottokortittomalle samalla tavoin kuin se toimii iTunes Storessa, eli ostamalla giftcardeja.

[tgynther]

Itse näkisin positiivisena tuossa sen, että ohjelmat voisi päivittää keskitetysti kaikki kertalaakista (siis muidenkin kuin Applen ohjelmat). Toinen positiivinen asia on ohjelmien ostaminen, jonka olettaisin toimivan luottokortittomalle samalla tavoin kuin se toimii iTunes Storessa, eli ostamalla giftcardeja.

Keskitetty ratkaisu tuo näiden lisäksi myös turvallisuutta ja helpoutta. Sitä ei voi kieltää. Mutta palvelun on tuotettava rahaa, jotta sitä ylläpidetään ja tätä ansaintalogiikkaa epäilen. En vain usko että tietokoneille ostetaan softaa samalla tiuhalla tahdilla ja massalla kuin iPhoneille ja muille vastaaville laitteille. Apple saa käsittääkseni 30% sovelluksen hinnasta itselleen ylläpitokuluihin.

Edit: Suostuisiko esim. Adobe/Microsoft/joku isompi pelifirma 70/30 jakoon? Tämän lisäksi kaikki pikku system utilisit/laajennokset jäävät kai tulematta storeen sen rajoituksien vuoksi. Näitähän kai paljon lataillaan. Mutta saa sieltä iFarttia ja iFlashlightiä 8)

[MacFinn]

Äkkiä laskettuna mulla on 40-50 erikseen hankittua ohjelmaa, suurin osa ostettuja. Ja jos näiden myynti ja päivitys onnistuu AppStoren kautta, en kyllä epäile, ettenkö jatkossa ostelisi sieltä. Samoin monet muutkin sukulaisistani.

Tärkeintä softan tekijöille on se, että yksi myyntikanava kattaa koko maapallon kerralla, tavoittaa suunnilleen 20-30 miljoonaa OS X käyttäjää. En olisi esim. Intagliota ostanut ilman Softpressin kautta tullutta esittelyä.

[rthghdfger]

Siksi kyselen mitä ne tarpeet on, jotka App store tulee täyttämään? Mikä saa ihmiset ryntäämään sinne ostamaan softaa samalla tavalla kuin iPhonelle/Touchille?

Itse näkisin positiivisena tuossa sen, että ohjelmat voisi päivittää keskitetysti kaikki kertalaakista (siis muidenkin kuin Applen ohjelmat). Toinen positiivinen asia on ohjelmien ostaminen, jonka olettaisin toimivan luottokortittomalle samalla tavoin kuin se toimii iTunes Storessa, eli ostamalla giftcardeja.

Mama, can I get a giftcard for 500 €? …why not?

[Captain Napalm]

Edit: Suostuisiko esim. Adobe/Microsoft/joku isompi pelifirma 70/30 jakoon? Tämän lisäksi kaikki pikku system utilisit/laajennokset jäävät kai tulematta storeen sen rajoituksien vuoksi. Näitähän kai paljon lataillaan. Mutta saa sieltä iFarttia ja iFlashlightiä 8)

Tuo 70 % on ruhtinaallinen osuus. Normaalissa kuluttajakaupassa, kaupan eri portaiden ja kuljetuksen jälkeen hyvä, jos Mikkis saa yli 10 % loppukäyttäjän maksamasta hinnasta.

[spiidi78]

Edit: Suostuisiko esim. Adobe/Microsoft/joku isompi pelifirma 70/30 jakoon? Tämän lisäksi kaikki pikku system utilisit/laajennokset jäävät kai tulematta storeen sen rajoituksien vuoksi. Näitähän kai paljon lataillaan

Huomion arvoista on just se, että työpöytäkäyttikselle tehdään ihan erityyppisiä softia mitä iPhonelle. iPhonelle on turha kuvitella myyvänsä jotain Logic Pro:ta tai Photoshoppia. Eikä yksikään firma, joka on hankkinut kymmenien vuosien varrella jakelukanavansa ja ammattitaitonsa suostu moiseen jakoon. Tuo konsepti toimii kyllä pienissä ja halvoissa apuohjelmissa.

[tgynther]

Tuo 70 % on ruhtinaallinen osuus. Normaalissa kuluttajakaupassa, kaupan eri portaiden ja kuljetuksen jälkeen hyvä, jos Mikkis saa yli 10 % loppukäyttäjän maksamasta hinnasta.

Netissä näyttää pyörivän juttua ettei kunnon isoja sovelluksia (Office, Photoshop, VMWare, Parallels tms.) saisi AppStoreen myyntiin sen asettamien rajoituksien vuoksi. Ellei sitten isojen pelurien kohdalla tehdä poikkeuksia.Kaikenkaikkiaan keskitetty sovelluskauppa on hyvä ratkaisu, varsinkin peruskäyttäjille mutta itse kyseenalaistan sen mahdollisuudet tuottaa tarpeeksi rahaa Applelle.

2013: http://www.JailbreakMyMac.com

[Captain Napalm]

Tuo 70 % on ruhtinaallinen osuus. Normaalissa kuluttajakaupassa, kaupan eri portaiden ja kuljetuksen jälkeen hyvä, jos Mikkis saa yli 10 % loppukäyttäjän maksamasta hinnasta.

Netissä näyttää pyörivän juttua ettei kunnon isoja sovelluksia (Office, Photoshop, VMWare, Parallels tms.) saisi AppStoreen myyntiin sen asettamien rajoituksien vuoksi. Ellei sitten isojen pelurien kohdalla tehdä poikkeuksia.Kaikenkaikkiaan keskitetty sovelluskauppa on hyvä ratkaisu, varsinkin peruskäyttäjille mutta itse kyseenalaistan sen mahdollisuudet tuottaa tarpeeksi rahaa Applelle.

2013: http://www.JailbreakMyMac.com

Ei softakauppa ole koskaan Applelle bisnes ollut eikä tule tämänkään myötä olemaan. AppStore & kumppanit on liiketoimintaa tukevaa toimintaa, joka tukee ja synnyttää laitekauppaa. Softakauppa voi hyvin olla jopa tappiollista eikä se Applea haittaa - päinvastoin em. syystä.

[maniski]

2013: http://www.JailbreakMyMac.com

Itse näen tämän kyllä paljon kauempana kuin 2013 ellei sitten jotain ihan odottamatonta tapahdu lähivuosina (kuten Mac OS X:n suosion romahtaminen). Lisäksi jonkinlainen yleinen käyttäjien siunaus asialle olisi saatava ennen sitä, sillä jos tuo "lockdown" yritetään tehdä väkipakolla niin voi sitä joukkopaon määrää.

Hyvä on muistaa sekin, että jollakin "tietokoneella" sille iOS:llekin on vielä tehtävä niitä ohjelmia...

[MacFinn]

Netissä näyttää pyörivän juttua ettei kunnon isoja sovelluksia (Office, Photoshop, VMWare, Parallels tms.) saisi AppStoreen myyntiin sen asettamien rajoituksien vuoksi. Ellei sitten isojen pelurien kohdalla tehdä poikkeuksia.Kaikenkaikkiaan keskitetty sovelluskauppa on hyvä ratkaisu, varsinkin peruskäyttäjille mutta itse kyseenalaistan sen mahdollisuudet tuottaa tarpeeksi rahaa Applelle.

Nettiin kuka tahansa voi kirjoittaa mitä tahansa. Odotetaan tässä nyt vaikka vuodenvaihteeseen ja katotaan miltä jutut rupeaa oikeasti näyttämään. Kyllä Apple on tämän miettinyt ja tietää mitä AppStoressa on oltava, jotta se toimii. Seuraavassa lehdistötilaisuudessa sitten esitellään kenen kanssa on sopparit jo olemassa.

[KunkkuJ]

Tgynther taitaa tarkoittaa "tavallisella" käyttäjällä jotain +50 vuotiaita juuri ja juuri sähköpostin lukemisen hallitsevia ......

Tulkoon prostata-, ym vanhuuden vaivat päällesi jo tänään, sinä räkänokkainen ikärasisti!!

[tgynther]

Tgynther taitaa tarkoittaa "tavallisella" käyttäjällä jotain +50 vuotiaita juuri ja juuri sähköpostin lukemisen hallitsevia ......

Tulkoon prostata-, ym vanhuuden vaivat päällesi jo tänään, sinä räkänokkainen ikärasisti!!

Kiukuttele Eunolle kun ymmärsi tavallisen käyttäjän määritelmän väärin 8) Tavallinen käyttäjä voi hyvinkin osata koneen käytön erinomaisesti. Häntä ei kuitenkaan kiinnosta kuin saada hommat tehtyä. Aikaa ei haluta käyttää jokaisen kivan pikkusoftan lataamiseen ja testaamiseen kun koneen mukana tulee jo kattava paketti.

[tgynther]

Nettiin kuka tahansa voi kirjoittaa mitä tahansa. Odotetaan tässä nyt vaikka vuodenvaihteeseen ja katotaan miltä jutut rupeaa oikeasti näyttämään. Kyllä Apple on tämän miettinyt ja tietää mitä AppStoressa on oltava, jotta se toimii. .

Applen rajoituksethan on julkisesti jokaisen luettavissa. Päätelmiä niistä voi toki tehdä suuntaan ja toiseen.

[maniski]

Kyllä Apple on tämän miettinyt ja tietää mitä AppStoressa on oltava, jotta se toimii. .

Applen rajoituksethan on julkisesti jokaisen luettavissa. Päätelmiä niistä voi toki tehdä suuntaan ja toiseen.

Onko Mac App Storen rajoitukset jo julkaistu jossakin?

[mikastus]

^ Rekisteröityneille kehittäjille näemmä on. Ei ilmeisesti muille.

[SamppaM]

^ Rekisteröityneille kehittäjille näemmä on. Ei ilmeisesti muille.

Jep, samalla myös ohjeet kuinka sovellukset tulisi valmistella Mac App Storea varten on julkaistu vain rekisteriöityneille kehittäjille.

Rehellisesti sanottuna en ymmärrä Applen tapaa piilotella ohjeita. Minä haluaisin kyllä tietää onko Qt:lla luotujen sovellusten lähettäminen Mac App Storeen mahdollista, mutta en ole valmis rekisteriöitymään vain saadakseni selville, että se ei ole mahdollista. Rekisteriöinti on siis maksullista.

Tällä hetkellä Mac App Storesta on liikkeellä enemmän kysymyksiä kuin vastauksia. Apple ei tähän mennessä ole antanut cross-plaform-sovelluksista mitään informaatiota (Qt, gtk, REALbasic, ...), vaikka Macille on tuhansittain niillä luotuja sovelluksia.

[maniski]

^ Rekisteröityneille kehittäjille näemmä on. Ei ilmeisesti muille.

Olisikohan kukaan vahingossa sattunut lipsauttamaan niitä rajoituksia esim. Pastebin.comiin?

[tgynther]

http://pastie.org/1236378

[maniski]

http://pastie.org/1236378

Ohhoh... kylläpä on rajoituksia keksitty. Vetää hiljaiseksi.