Uudet PowerMac G5 koneet julkistettu.

[am_tiainen]

http://www.apple.com

No niin tulihan ne uudet G5 koneet melkein sinä päivänä kuin huhuttiin AppleInsiderissa. No yhden päivän heitto sinne tänne.

Olisi ollut hienompaa että ne uudet G5 koneet olisi julkistettu vasta WWDC:ssä yhdessä uusien Alumiini Apple Display näyttöjen kanssa. Prosessorien teho olis myöskin juuri sitä osattiin odottaa. Alkuun tosin odoteltiin 2.6GHz prosessoreita mutta viime viikolla jo tiedettiin sen verran että prosessorin nopeutta jouduttiiin laskemaan korkean lämmön takia 2.5GHz. Toisaalta jo tuo uusi Dual 2.5GHz G5 on jo niin nopea ettei enää pääse PC fanit näpäyttelemään hitautta. Taas pitkästä aikaa voi sanoa että Macintosh on taas kerran oikeasti maailman nopein pöytäkone.

Näyttää siltä että ainoastaan tehokkaimmassa 2.5GHz prosessorilla varustetusssa koneessa on liquid cooling system eli nestejäähdytys. Johtuu varmaankin siitä että 2.5GHz tuottaa sen verran lämpöä että se ei pysyisi yhtä hiljaisena kuin nämä aiemmat koneet. Tällä ei ole varmaan ensisijaisesti yritetty tehdä huippumallista entistä hiljaisempaa vaan nimenomaan yhtä hiljaista kuin hitaammat mallit.

Huomasin myös että hitain kone ei olekkaan enää Single mallinen vaan sekin on Dual. Ja koneita ei ole hinnalla pilattu. En ole ihan täysin varma mutta tietääkseni edellisissä Applen nopeuskaavioissa ei ollut ennen tuota AlienWaren Aurora tietokonetta verrokkina. Melkein kaikki netissä olevat PC fanien tekemät vertailut ovat olleet juuri AlienWaren vs PowerMac G5. Aika hyvin että Apple on itsekkin tietoinen mihin konetta sitten oikeasti verrataan. AlienWare on tunnetusti yksi niistä PC maailman hiotuimmista koneista jonka laatu ja nopeus ovat hyvin verrattavissa PowerMacciin. Tosin niiden AlienWaren lippulaivoilla eli Aurora koneilla on hintaa 3000USD ilman näyttöä joten nyt voi sanoa jopa että PowerMacin uusien mallien hinnat kestävät kyllä vertailun.

[spiidi78]

Ja näkyy olevan toisessa topicissa toivottu nestejäähykin hiljaisuuden kasvattamiseksi
Vaikkakaan ei toi oma dual 1.8 mylly pidä itestäni juuri mitään ääntä edelleenkään, vaikka huone olis kuumempikin.

[McKorhone]

No tulihan ne sieltä, kai se olis tommonen tupla 1,8 hommattava....mistähän sais rahaa?

[Jamac]

Täytyy huomata, että uusi dual 1.8 on vähän köyhempi versio kuin vanha. tai ainakin niin AI:ssa meinaavat.

[MS]

Moderaattorit varmaan yhdistävät kaksi samanlaista topicia?

http://hopeinenomena.net/ShowPost.aspx?PostID=15523

[Mikko]

Täytyy huomata, että uusi dual 1.8 on vähän köyhempi versio kuin vanha. tai ainakin niin AI:ssa meinaavat.

Joo, on (melkein) vanhan 1.6 GHz -mallin emolevyllä.

[stomi]

Mutta tuplaprossu kumminkin ja kaiken lisäksi aito tuplaprossuarkkitehtuuri, toisin kuin G4-mallit jossa kaksi prossua jakoi saman väylän.

Eikös tuo anal- hups, alienware ole se sama firma joka haukkui Applea valehtelijaksi väittäen heidän purkkinsa olevan nopeampi?

[stomi]

>Toisaalta jo tuo uusi Dual 2.5GHz G5 on jo niin nopea ettei enää pääse PC fanit näpäyttelemään hitautta. >Taas pitkästä aikaa voi sanoa että Macintosh on taas kerran oikeasti maailman nopein pöytäkone.

Kerropas tämä sektori.comissa pyöriville "PC-asiantuntijoille" joiden on mahdotonta käsittää, että joku Macci voi olla nopeampi kuin heidän oma pikku Athloninsa tai Pentijuminsa...

Minusta G5:n vertaaminen Delliin olisi kuin mersun vertaamista Fiatiin. Ja Michael Dell on tunnetusti anti-mac-looseri. AlienWaren nopeudesta tai laadusta en osaa sanoa, kun en ole moista toosaa nähnyt, tuodaanko edes tänne peräpohjolaan? Ei sen puoleen, PuuCeetä en ikinä ostaisi!

[ruutiveijari]

Minusta G5:n vertaaminen Delliin olisi kuin mersun vertaamista Fiatiin.

Miksi?

[spiidi78]

Miksi?

Varmaan siks ettei Delliltä taida löytyä kovin kilpailukykyistä PC-konetta G5:n kanssa, ei laadultaan,
toteutukseltaan (esim rakenteellisestihan G5 on semmonen sisältä, mistä PC-käyttäjät vain näkevät unta),
eikä nopeudeltaan.

edittiä

[Elroy]

Niin se vesijäähdytys ei varmaan hiljennä konetta juurikaan. Kyseessä ei ole sellainen vesijäähdytys, kuin pc-maailmassa on yleistä, vaan että jäähdytyselementin sisällä on tietyn tyyppinen neste, joka jakaa paremmin lämpöä. Muutenhan apple ampuisi itseään jalkaan, kun vesijäähdytys vaatii säännöllistä huoltoa ja veden vaihtamista.

[Jamac]

Mun ymmärtääkseni hiljentää, koska lämpökuorma saadaan tiivistettyä pienemmälle alalle (mutta suurelle lämpöpinta-alalle) jolloin tuulettimen puhallus saadaan tehokkaampaan käyttöön, eli tuuletin voi olla pienempi ja hiljaisempi. Toi itse nestejäähdytyselementti näyttäis olevan passiivimen, eli se ei pidä mitään ääntä, vaan neste kiertää lämpötilaerojen takia.

[yartsa]

Kyseessä ei ole sellainen vesijäähdytys, kuin pc-maailmassa on yleistä, vaan että jäähdytyselementin sisällä on tietyn tyyppinen neste, joka jakaa paremmin lämpöä.

Juu, eli jonkin sortin Heatpipe-systeemi, joka on ollut esim. [url=http://www.shuttle.com"]Shuttlen Mini Pc-koneissa[/url] jo pitkään jäähdytysratkaisuna. [url="http://www.soneraplaza.fi/tietokoneet/a ... 64,00.html]Muropaketti[/url] on arvostellut muutamia Shuttleja ja linkissä arvostelu Zen -koneeseen missä näkyy tuo jäähdytysratkaisu. Pitäisi tommonen Zen ostaa jossain vaiheessa HTPC käyttöön ja korvata nykyinen äänekäs Pc romu.

[spiidi78]

Niin se vesijäähdytys ei varmaan hiljennä konetta juurikaan. Kyseessä ei ole sellainen vesijäähdytys, kuin pc-maailmassa on yleistä, vaan että jäähdytyselementin sisällä on tietyn tyyppinen neste, joka jakaa paremmin lämpöä

Voihan se olla. Kuitenkin monilta täyttä hiljaisuutta vaativilta on vissiin päässyt unohtumaan, ettei tommosia
tehoja sisältävää masiinaa pysty tän hetken tekniikalla hiljentämään mitenkään (järkevästi) täysin hiljaseksi.
Teho tuottaa lämpöä.

edit:

Juu tossa Applen sivuilla sanotaankin että 2,5GHz versiossa mölyn kasvamisen estämiseksi on otettu
käyttöön tuo nestejäähdytys.

[Boogieman]

eli tuuletin voi olla pienempi ja hiljaisempi.

Onko se nyt sittenkään niin, että se pieni tuuletin on hiljaisempi? Eikös se nimenomaan mene toisinpäin.
Pointtisi muuten ihan ok.

[pallo]

Pienempi tai suurempi tuuletin, ääni aiheutuu a) tuulettimen pyörimisliikkeestä (kitka laakereissa tms.) ja b) kaikista esteistä ilmavirran kulkureitillä ja c) ja ehkä? jostain muusta. Ulkoistamalla puhalluslaitteen vaikka seinän toiselle puolelle koneen saa hiljaiseksi, jos joku viitsii niin tehdä. Tai rakentamalla lämmövaihtimen - jossa jo tuloilmaa jäähdytetään ts. ilmastointilaitteen - eikä itse elementtejä.

[Boogieman]

Jäähdydys perustuu paljolti siihen, miten paljon ilmaa saadaan virtaamaan viilennettävän kohteen kautta.
Ilmamassan liikuttelussa kookas tuuletin siirtää ilmaa pienemmillä kierroksilla saman määrän, johon pieni tuuletin vaatii enemmän kierroksia.

Hyvin voidaan olettaa, että isossa ja pienessä tuulettimessa on samanlainen laakeri, joten ei verrata sitä.

Siipikulma vaikuttaa paljon, mutta pienessä tuulettimessa kovilla kierroksilla on paljon huomattavampi ääni kuin suuressa ja hitaasti pyörivässä.

Käytäntöä: Sawtoothissani on sen kämäsen ragen päällä pienenpieni villisti pyörivä vispilä jonka ujellus kuuluu päätuulettimen yli selvästi. Näissä laakerointi varmasti poikkeaa, mutta olen edelleen sitä mieltä, että kookas tuuletin on hiljaisempi.
Näin varmaan ajattelevat Applen enginjööritkin, kun laittavat niitä valtavia tuulettimia G5:een. Voisihan siinä olla muutama nelisenttinenkin naukumassa viimestä päivää.

[pallo]

Samalla liikuteltavalla ilmamäärällä juuh...ja samalla siipiprofiillilla yms.

Itseasiassa eipä noita voi vertailla, koska erilaisia tuulettimia on helevetisti sekä niiden säädettävyydet erilaisia sekä käyttötarkoitus vaihtelee. Eikä tuulettimen ilmavirtaa pelkällä siipikulmalla säädetä, vaan profiilii ja lapojen lukumäärä ja kierrosnopeus vaikuttavat hyvin paljon sekä ne nimenomaiset esteet ilmavirran matkalla lisäävät tehonkulutusta huomattavasti. Esim. kahdella pikkuflektillä säätöalue on parempi kuin isolla saman ilmavirran siirtävällä sekä mahdollisesti toisen hajotessa toinen pystyy vielä hoitamaan tuuletustarpeen.

Enpä noitten pc-insinöörien taidoista tiedä, kun samaan koneeseen voidaan tunkea sisääntulo- ja poistotuulettimia. Perinteikkäästi jommankumman luulisi riittävän sillä paine-erolla on tapana tasoittua pienmmän suuntaan (varsinkin kun noissa vehkeissä on erikokoisia tuulettimia)....jos kotelot olisivat ilmatiivitä tapahtuisi poksahdus tai tyhjiö...

[stomi]

G5:ssa kannattaa huomata myös tuulettimien lapojen muotoilu, poikkeaa suuresti PuuCee-koneissa käytettävistä. Tällä on suuri merkitys mölyn määrään.

Nestejäähdytyksestä tulee väkisin mieleet vanhat Cray supertietokoneet, joissa jossain malleissa komponentit oli upotettu jäähdytysnesteeseen, nesteenä fluourinert-niminen aine. Cray 2 oli ainakin kuvissa (luonnossa en ole koskaan toimivaa Cray:tä nähnyt) jäähdytysjärjestelmineen mielenkiintoisen näköinen. Nesteen virtaamisen saattoi nähdä jäähdytystornissa.

Applekin hankki joskus 1980-luvulla Crayn - se oli niitä päiviä kun R&D on täysin karannnut käsistä, ideana oli suunnitella itse omat mikroprosessorit ja Cray hankittiin sitä varten. Tästä juontaa se vanha vitsi, kun joku Applelta soitti Seymour Craylle ja kertoi Applen ostaneen Crayn uusien Maccien suunnitteluun. Linjan toisessa päässä oli pitkään hiljaista, sitten sieltä kuului "Vai niin, minä suunnittelen seuraavaa Cray:tä Macillä..."