Hopeinen Omena

Mulla on USB-muistitikku, josta saa vaan haettua dataa mutta siihen ei saa kirjoitettua dataa eikä dataa voi hävittää. Edes tikun formatointi ei onnistu. Kokeilin korjaustoimintoa, eikä sekään onnistu.
Toisessakin koneessa tikku käyttäytyy kuin se olisi read-only tikku.
Miten tikku voi mennä tuollaiseen tilaan?
Monissa SD-korteissa on pieni kytkin sivulla, jolla kortin saa read-only kortiksi. Mutta tässä USB-tikussa ei ole sellaista. Pääseekö read-only tilasta pois mitenkään?

http://www.saunalahti.fi/kvarkki/Mac/KINGSTON.png

Onkohan tikkusi kovin iäkäs tai onko se ollut jonkinlaisessa aktiivikäytössä?

Nuo tikut käyttävät sellaista halvempaa tekniikkaa, joka ei kestä kuin muutaman tuhat kirjoituskertaa. Vanhimmat (E)EPROM-teknologian tikut eivät sitäkään ja ne rapautuvat ikääntyessään. NAND-teknologioiden tikut kyllä kestävät aikaa mutta teknologiasta riippuen muutamasta tuhannesta satoihin tuhansiin kirjoituskertoihin (SSD).

Sitten on epäsymmetrisiä tikkuja, joiden kirjoitusnopeus on vain kymmenesosa lukunopeudesta.

Niin tai näin, suosittelisin luopumista noisen tikkujen käytöstä ja kopioimaan talteen mitä on luettavissa. Parempi vaihtoehto on ulkoinen, kooltaan pienikokoinen SSD-levy, joka sitten kestää niin kolhuja kuin kirjoituskertojakin ihan toisella tavalla.

Ei ole ollut kovin aktiivisessa käytössä. On ollut avaimenperässä, ja sillä on siirretty lähinnä tiedostoja paikasta toiseen. Jos tämmöinen pieni metallinen muistitikku ei kestä kolhuja, niin ei sitten mikään. Käyttökerrat laskettavissa korkeintaan kymmenissä kerroissa, ei sadoissa puhumattakaan tuhansista. Luku/kirjoitusnopeudella ei ole merkitystä. Ei ole ollut ongelma koskaan.
Eikö muistitikkujen tekniikka ole kumminkin sitä samaa mitä käytetään tietokoneiden, kännyöiden ym flash muisteissa? Ne ovat paljon kovemmassa käytössä ongelmitta.

Kentällä ex työnantajallani on ollut pitkälti toistakymmentä vuotta sulautettuja laitteita, jotka käyvät 24/7 ja kaikki data kerätään flash muistiin josta ne lähetetään kerran vuorokaudessa palvelimelle. Niissä olen oikeasti ihmetellyt, että eivätkö muistit kulu puhki.

Kuten tuossa jo aiemmin yritin selittää niin kaikki puolijohdemuistit tai FLASH-muistit eivät suinkaan ole teknologialtaan tai ominaisuuksiltaan samanlaisia. Ensimmäiset FLASH-muisteiksi kutsutut ovat 1980-luvun lopulta. Tähän päivään mennessä on paljon tapahtunut puolijohdetekniikan saralla mm. ns. pakkaustiheyden osalta.

Markkinoilla on lukuisiin eri teknologioihin perustuvia muisteja, joissain halpa hinta yhdistyy lyhyeeseen elinikään (kirjoituskerrat), joissain pieni koko, nopeus tai solujen pitkä elinikä yhdistyy korkeampaan hintaan.

Lyhyimmän eliniän teknologioita käytetään tyypillisesti USB-tikuissa ja kameroiden muistikorteissa. Tietokoneissa, älylaitteissa ym. tyypillisesti käytettävien SSD-levyjen tai -piirien käyttöikä on niihin nähden n. 100-kertainen. Nopeimmmat teknologiat korkeaa suorituskykyä vaativissa sulautetuissa ratkaisuissa.

Palvelinympäristöissä ja kriittisissä sulautetuissa ratkaisuissa haetaan luotettavuutta sekä teknologiavalintojen että valmistuksen laadun kautta.

FLASHeissä on siis eroja mutta ne eivät nyt näytä oikein selittävän tuota alkuperäistä ongelmaa.

Kokeile tätä ohjetta
https://support.apple.com/fi-fi/guide/m ... lp1204/mac

Kiitos homenamsille kattavasta tietopaketista. Joskus 80-luvulla olin hyvin perillä mikropiirien teknologioista, mutta en ole enää vuosiin seurannut sitä.

Ilkka66:llä on hyvä vinkki, mutta enpä näe lukon kuvaa missään.


Jos listaan tikun sisällön päätteellä, niin kaikkien tiedostojen oikeudet ovat -rwxrwxrwx tai drwxrwxrwx kuten pitääkin. Omistajatiedot ovat tron ja staff.
Jos teen saman pääkäyttäjänä, niin omistajatiedot ovatkin _unknown ja _unknown.
Jos yritän hävittää tiedoston, niin tulee ilmoitus esim. näin:
rm: Veroilmoitus.pdf: Read-only file system.

Windows koneella:

Komentorivi auki admin oikeuksin "CMD"
Diskpart
List disk
Select disk N (levyn numero)
Clean
Exit

Kokeile sitten alustaa vaikka Macilla.
Tämä siis tyhjentää samalla kaiken.

En omista Windows konetta. En saa tyhjennettyä tikun sisältöä myöskään Linux koneella. (Tämän asian puintiin on mennyt jo niin paljon aikaa, että sen arvolla saisi pussillisen uusia tikkuja. Mutta ehkä se ei ole se pointti.)

Jos ei tuolla Clean komennolla tokene, niin roskis tavaraa.

Kaupasta juuri ostettu isohko USB-tikku näyttäytyy Macissa vain lukutilaisena - selityksenä se, että isommat tikut on alustettu NTFS-tiedostojärjestelmään, jota perusvarustettu macOS osaa vain lukea.

[Tämä nyt lähinnä informaationa ketjun myöhemmille lukijoille. Ainakin olen ymmärtänyt, että tikuille on kirjoitus onnistunut aiemmin Macissä.]

Tuosta aiemmasta Levytyökalun kuvakaappauksesta ei ihan selvinnyt, oliko siinä valittuna (vasen yläkulma) 'Näytä taltiot' vai 'Näytä laitteet'.

Mitä tapahtuu, jos valintana on 'Näytä laitteet' (vai oliko 'Näytä kaikki laitteet'), valitsee tuon tikun laitteena ja yrittää toimintoa 'Osioi'? Tai 'Tyhjennä' - tämä ehkä oli jo kokeiltu mutta oliko valittuna laite vai taltio, siksi kysymys?

Näytä tiedot.

Levytyökalussa levyn tyhjennys antaa virheen "Toiminto epäonnistui". Osiointia ei voi edes valita. (Sen nappi on harmaana".)
Aiemmin tässä tikussa ei ole ollut ongelmia.

Tuossa kuvassa oleva viimeisin muokkauspäiväkään ei näytä pitävän paikkaansa. Tuoreimman tikulla olevan tiedoston päivämäärä on 17.10.2021. (Luontipäivämäärä on UNIX aika 0 GMT.)

egoste kirjoitti: ↑3.6.2022 klo 11.11 Jos ei tuolla Clean komennolla tokene, niin roskis tavaraa.

Naapuri dyykkaa sen kumminkin sieltä, ja näkee muunmuassa veroilmoitukseni ja muutakin jota ei kuulu nähdä. Lekaa siihen tarvitaan. Asialla on lähinnä akateemista mielenkiintoa, että miksi. Ehkä tikku on sitten vaan yksinkertaisesti kulunut loppuun. Tuntuu vaan oudolta kun ei se tikku ole ollut kovin ahkerassa käytössä.

Varmaankin olet tikkuja kokeillut suoraan tietokoneen eri porteissa? Jonkun hubin takana voi olla useampia laitteita eikä sitten kaikille riitä virtaa.

Jos kyse olisi yhdestä tikusta, sen vioittuminen olisi todennäköisin diagnoosi mutta kun kaksi käyttäytyy samoin, syy vaikuttaisi olevan muualla.

Kyseessä on YKSI tikku joka on KAHDESSA eri koneessa read-only tilassa. Kyseessä on ilmeisesti tikun vika kun muutakaan selitystä ei löydy.

OK, näköjään luetun ymmärtämisessä ollut jokin häiriö. Niinkuin ilmeisesti tikussakin. Olen havainnut, että vanhempia tikkuja menee täysin käyttökelvottomiksi pelkästään laatikossa lojuessan.

Yllättävää jos lahoavat laatikoissa. Tuo pitää ottaa huomioon, silliä monet käyttävät tikkuja myös arkistoina.
Tuo Kingstonin tikku on kyllä kohtuu iäkäs, mutta ei mikään hirmuvanha. Tikkuihin pitäisi laittaa parasta ennen päiväys. Onko mitään käsitystä mikä tikun ikä voisi olla?

Tuskin se tikku fyysisesti rikki on. Info-ikkunassa näkyy asetuksena ”Vain luku”, josta pitää päästä eroon. Erikoista, jos nuo Applen omat ohjeet eivät toimi.

Siitä kun ei pääse millään eroon. Ei Macilla eikä Linux koneella.

Tässä ongelmaan joitakin vinkkejä

https://toolbox.easeus.com/ntfs-mac-tip ... n-mac.html

Kyllä muistitikut voivat mennä pysyvästi read-only tilaan kuluessaan loppuun. Aina edes kaikki data ei ole luettavissa. itse olen havainnut kirjoituskertojen määrän olevan aika yksilöllinen tikulle. huonoista eristä peräisin olevat muistitikut menevät read-only tilaan jo heti kun käyttää ensimmäisen kerran tietokoneessa. Read-only tilasta vastaa muistitikun firmware ja sitä ei voi saada pois normaalilla komennoilla tai ohjelmilla. Harvoin read-only tilaa saa pois low level työkaluillakaan. Jos read-only tilan kuitenkin saisi jotenkin pois ja tallentaa tikulle tietoa/käyttää tikkua niin seuraavaksi se on myös (mahdollisesti kokonaan) lukukelvoton eli tiedot menettää.

Edit:kokemusta on kahdesta (omasta) read-only tikusta ja tietoa löytää esim. keskustelufoorumeilta (englanniksi) ja https://www.reddit.com/r/DataHoarder/co ... f_when_it/