Uusi maailma - kaksi viikkoa takana

[Lakiopaalu]

Niin, minun kurkkuuni käytiin kun uskalsin kertoa, että minulla on huomattavia vaikeuksia OSX:n paikallisverkkoasioiden kanssa. Apu oli sitä että ihmeteltiin, annettiin epämääräisiä ohjeita tai kerrottiin että käyttöjärjestelmässä ei ole vikaa, vaan käyttäjässä. Pari "asiantuntevaa" korjausehdotusta olisi mm. estänyt kahden printterin käytön; kuitenkin, kokeilin niitäkin, mutta eihän niistä apua ollut.

Mikäli viittaat keskusteluun OS X uudelleenkäynnistys ja verkkoyhteydet, niin mitä ihmettä? Lukasin tuon läpi ja mielestäni siellä oli aivan asiallisia kysymyksiä ja vastauksia. NOx:in tyyli on hiukan kulmikas joskus, muttei hän mielestäni sinua mitenkään mollannut.

[Jamac]

Edit. niin ja jatkokysymys, mahtaako OS X:lle olla mitään ohjelmaa jolla pääsisi tarkkailemaan prosessorin lämpötilaa?

Olisko nyt vaikka esim tällainen: http://www.versiontracker.com/dyn/moreinfo/macosx/19994

[masa]

Mulla on 2 viikkoa vanhassa iBook 1,2 gigaisessa 60 gigainen kovalevy, 768 ram, B-Tooth ja Airport enkä tosiaan ole kuullut puhaltimesta ääntäkään. Combo cd-asemasta kyllä lähtee hurinaa jos sitä käyttää..
Sekä iBookissa(ostin hädissäni mutta harvoin tulee käytettyä toimii tuo padi paremmin kuin edell.pc-kannettavassa) että B&W pöytäkoneessani on Logitech optinen rullahiiri M-BT58 eikä kummassakaan mitään ajureita-pelaa ok.

Koittaisin kyllä asentaa systeemin uudelleen, jotain on pakko olla pielessä. Olen touhunnut X:n kanssa 3 vuotta eikä nuo ole ominaisuuksia. Arkistoi ja asenna toimii hyvin ja sitten päälle combo update Applen sivuilta niin on kerralla 10.3.5 koneessa.

Noita kellotaajuusasioita en tiedä, ei ole tarvinnut tuumailla Heikoin kymppikoneeni on PPC7500-275Mhz, varmasti on kellotaajuudesta kaikki käytössä

t:Masa (top25)

[Asafoetida]

Mikäli viittaat keskusteluun OS X uudelleenkäynnistys ja verkkoyhteydet, niin mitä ihmettä? Lukasin tuon läpi ja mielestäni siellä oli aivan asiallisia kysymyksiä ja vastauksia. NOx:in tyyli on hiukan kulmikas joskus, muttei hän mielestäni sinua mitenkään mollannut.

Täytyy sitä hiukan liioitella että viesti menee perille... Kulmikuus ei minua haittaa lainkaan, itse olen suorastaan kuuluisan kulmikas, mutta tosiasiaksi jää, että kukaan ei tiennyt missä vika on tai miten se korjataan ja että Kymppiä 'puolusteltiin' sillä ettei kenelläkään ollut itsellään samaa ongelmaa. Holvilan tilanne oli vastaava.

Osallistuttuani vuosikausia keskustelulistoihin ja -palstoihin FileMakerin ja VectorWorksin tiimoilta, olen kyllä hiukan hämmästynyt siitä mitä toisinaan luen - ylipäätään kun Mac-käyttäjät ovat varsin avuliaita - mutta kyllä tällä kertaa aloitukset (ja jatkot) olivat provokatiivisia.

Tulokkaiden on lisäksi syytä muistaa, että me pitkän linjan macistit olemme rahoillamme kustantaneet koko käyttäjäystävällisen tietotekniikan synnyn ja kehittymisen. Kaikki ne mukavat asiat, joita nyt muillakin systeemeillä tehdään, on alunperin kehitetty joko Applen tai Mac-ohjelmafirmojen toimesta. (Ei, en halua keskustella PARCin roolista juuri nyt.)

Siitä ei niin kovin kauaa ole kun karvarintaiset DOS-uskovaiset olivat sitä mieltä, että oikeassa tietokoneessa ei ole kuvia tai ääntä, tuskin edes värejäkään. Mac oli 'lelu' koska sillä saattoi tehdä ja käsitellä kuvia. Itse aloitin Kayprolla ja CP/M:llä 1982 ja minulle Mac oli kuin lahja taivaalta (vaikka alku-Maccia en ostanutkaan, vasta Plussan ensimmäisestä Suomeen tulleesta toimituksesta.)

Niinpä me olemme - oikeutetusti - hiukan 'elitistisiä.'

Keventäisinköhän lopuksi muistuttamalla ikivanhasta vitsistä, jonka mukaan DOS on protestanttinen käyttöjärjestelmä, joka korostaa henkilökohtaista kilvoittelua ja tiukkaa sanassa pysymistä, takaamatta kuitenkaan pelastusta, joka tulee vain käyttöjärjestelmän armosta, kun taas Mac on katolinen systeemi, jossa on komeat puitteet, paljon suitsutusta ja jokainen pelastuu vaikka ei ihan tarkkaan oppia seuraisikaan, koska synnit saa aina anteeksi. Windows sitten lopuksi on anglikaaninen (episkopaalinen USA:ssa) kehitelmä, johon molemmista on otettu ne huonoimmat puolet.

Ai niin - vielä pieni omakehu, kun katolisuuteen päästiin: noin 1992 pistin CompuServen eräälle forumille 'uutisen', jonka mukaan "Microsoft has recently launched a hostile takeover bid for the Catholic Church. While the board is in favor, the majority owner Mr. Lucifer has declined the offer." Juttu näkyy kiertävän vieläkin.

[phale]

On todella rasittavaa lukea "minulla toi toimii, ei ole mitään vikaa siis missään" -kommentteja. Olisi paljon mielenkiintoisempaa lukea "noin käy joskus, muuta x ja y, reboot ja homma toimii" -kommentteja.

Jos kellään muulla ei ole ollut vastaavaa ongelmaa, on vaikea tietää missä vika voisi olla. Noiden "minulla toimii" -kommenttien tarkoituksena ei ole **ttuilla, vaan kertoa että normaalisti homma menee niin kuin pitääkin, eli että kyseessä ei ole ominaisuus, vaan valitettava (ja mahdollisesti varsin harvinainen) vika. Et itsekään osannut vastata Windowsissa oudosti toimivaan hiireen yhtään paremmin – eivät muutkaan tänne kirjoittavat mihinkään ihmeisiin pysty. Itse asiassa vastauksesi sopisi ihan yhtä hyvin vastaukseksi omaan ongelmaasi (jos nuo alustat korvaisi Macilla): "Kuulostaa hyvin mielenkiintoiselta. Tuohon on vaikea kommentoida mitään, kaikki käyttöjärjestelmät ovat epävarmoja ja toimivat vähän miten sattuvat? Olen käyttänyt tätä samaa hiirtä jokaisella Windowsin versiolla ja lukemattomalla eri Linux-jakelulla ja keskinappi on toiminut aina Mozillan kanssa oikein."

Mikä teitä muutamia ihmisiä oikein vaivaa? Minulla on muutama ongelma OSX:n kanssa ja heti ollaan kurkussa kiinni.

Jotkut vastaukset ovat kyllä olleet turhan ärhäköitä, mutta yritätkö väittää etteikö kirjoitustyylisi olisi yhtään provosoiva? Jo yhden(!) vastauksen jälkeen olit laukomassa seuraavia yleistyksiä: "Kyllä taidat olla hyvin sinisilmäinen macisti, jos et näe mitään virheitä. [...] PS. Mikä tarve macisteilla on vähätellä ongelmia?" Kyllä sitä vähemmästäkin ihmiset provosoituvat, ja vastaavat sen mukaisesti. Välillä kannattaa vilkuilla sinne peilinkin suuntaan – jos haluaa asiallisia vastauksia, kannattaa kysymyskin esittää asiallisesti. Ja kyllä Maccia saa (ainakin minun puolestani) arvostella, silloin kun siihen on syytä. Ja näitä syitä varmasti löytyy, mikään ei nimittäin ole täydellistä.

[SwitchX]

Mikä teitä muutamia ihmisiä oikein vaivaa? Minulla on muutama ongelma OSX:n kanssa ja heti ollaan kurkussa kiinni. Kannattaa lukea minun kommenttejani..

Täytyy myöntää, että yllätyin itsekin melko tavalla näinkin rajusta palautteesta. Itse olen arvostanut ja kehunut tätä foorumia mm. juuri asiallisesta keskustelusta. Toivottavasti voidaan jatkaa vanhaan malliin ja ei viitsitä provosoitua turhasta

[kallekilponen]

"Mutta varsinainen vika tuo ei taida olla, joten takuun piikkiin tuskin meneee? Toisaalta, jos muilla ei ole samanlaisia kokemuksia, niin eipä se taida mikään ominaisuuskaan olla. Jos otat yhteyttä Appleen asian tiimoilta, niin kerro ihmeessä mitä vastaavat."

Voi kyllä takuu korvatakkin...vaikuttaa meinaan ihan vialta...kysy ihmeessä paikasta josta olet sen ostanut.

"Jos prosessorissa on sisäinen lämpöanturi jonka mukaan tuuletinta säädellään, niin jäähdytyselementti voisi olla vaikka huonosti kiinni tai lämpötahnat huonosti välissä. Mites muuten tuo kellotaajuuden skaalaus, toimiiko se vakiona vai pitääkö sitä varten säätää jotain?"

Itseasiassa iBookissa on neljä anturia (prosessorin alla, muistin ja virtalähteen välissä, näytönohjaimessa ja akussa), jotka säätelevät tuuletinta. Ja kellotaajuuden asetus on vakiona kohdassa "Automaatinen", mutta käsin voi myös valita vaihtoehdot "Korkein" tai "Alennettu".

"Edit. niin ja jatkokysymys, mahtaako OS X:lle olla mitään ohjelmaa jolla pääsisi tarkkailemaan prosessorin lämpötilaa?"

"Olisko nyt vaikka esim tällainen: http://www.versiontracker.com/dyn/moreinfo/macosx/19994"

Juu tuota Temperature Monitoria itsekin käytän...se kertoo kaikkien anturien lämpötilat.

[BlueTide]

Mikä teitä muutamia ihmisiä oikein vaivaa? Minulla on muutama ongelma OSX:n kanssa ja heti ollaan kurkussa kiinni.

Niin, minun kurkkuuni käytiin kun uskalsin kertoa, että minulla on huomattavia vaikeuksia OSX:n paikallisverkkoasioiden kanssa. Apu oli sitä että ihmeteltiin, annettiin epämääräisiä ohjeita tai kerrottiin että käyttöjärjestelmässä ei ole vikaa, vaan käyttäjässä. Pari "asiantuntevaa" korjausehdotusta olisi mm. estänyt kahden printterin käytön; kuitenkin, kokeilin niitäkin, mutta eihän niistä apua ollut.

[vuodatus]
Nyt sen tarkemmin kantaa ottamatta tämän foorumin käyttäjiin, niin käyttöjärjestelmäryhmien lukijakunnissa tuntuu olevan uskomaton määrä fanaatikkoja jotka ovat sitä mieltä että kaikki muut ovat huonompia alustoja.

Se mikä minua ketuttaa suunnattomasti ovat nämä uskovaiset jotka eivät näe omaa napaansa pidemmälle, esim kaikki microsoftilta on skeidaa ja mitään ms:n tuotetta ei voi käyttää. Tai sitten että kuinka kamala ja hirveä linux on tavalliselle pulliaiselle. Tai kuinka törkeän kallis joku apple on.

Ei jaksaisi enää... Varmasti kaikissa (käyttö ) järjestelmissä on puutteensa, ja riippuu käyttäjästä mikä kullekin sopii parhaiten. Turhauttaa vaan kun harvemmin voi keskustella asioista kriittisesti ilman että joku vetää hernettä nenään. Se, että jossain on virhe ei ole mikään maailmanloppu. Toisaalta ymmärrän myös että jos jatkuvasti tulee jengiä osoittelemaan sitä yhtä asiaa, niin voi pinna palaa kiinni. Liian helposti vaan käy niin että se ongelma jää ratkaisematta kun aletaan vetoamaan siihen kuinka asiat ovat muualla vielä huonommin tai kuinka muissa on jotain vielä pahempia "ominaisuuksia". Ja kellään ei ole enää kivaa.

Tai sitten se oman alustan yletön kehuminen... Zees, sehän on vaan alusta jolla tehdään jokin tehtävä.
[/vuodatus]

Ja sitten lopuksi anteeksipyyntö tuosta vuodatuksesta. Ketään sen enempää syyllistämättä nyt oli vaan pakko avautua kun tuota alkaa tulvia taas joka puolelta. Ja oli huonoa tsägää että se tulvahti yli tässä ketjussa.

[juishi]

Koneessa on 512MB lisämuistia, luulisi 256MB + 512MB olevan riittävästi? Epäilen kyllä tuon huminan johtuvan jostain pienistä muutoksista mitä Apple on laitteelle tehnyt. Mahdollisesti myös isompi 60GB kiintolevy ja WLAN-kortti tuottavat yhdessä niin paljon lämpöä, että tuuletin humisee jatkuvasti.

Tuli tässä vain mieleeni, että ehkä ko. iBookiin on sattunut keskimääräistä kuumempana käyvä kovalevy, tai joku muu lämpöä tuottava osa tai osia. Tuohan nyt selviäisi jos joltain samanmoisen koneen omistavalta saisi lämpötila-arvoja vertailtavaksi. Ehkäpä iBookkien kasauksessa on vaihdettu esim. käytettävien kovalevyjen merkkiä. Kuka tietää..?

Ja hieman off topicina Asaefoetidalle (meniköhän oikein)... Mistäs löytyisi hyvää VectorWorksiin liittyvää keskustelua?

[Asafoetida]

Ja hieman off topicina Asaefoetidalle (meniköhän oikein)... Mistäs löytyisi hyvää VectorWorksiin liittyvää keskustelua?

Vaihtoehdot ovat lähinnä Nemetschek North American discussion forum (http://techboard.nemetschek.net/cgi/ubb/ultimatebb.cgi ) tai VectorWorks mailing list (http://lists.nemetschek.net/archives/vectorworks-l.html ). Suomalainen lista ei ottanut tulta.

[thebanzai]

edit: tilitys poistettu..

heti-edit: en mäkään kyllä niissä fontinpehmennyksissä peeseellä putkinäytöllä mitään vikaa näe?!?!!