PC -> Mac

[Taavetti]

Tervehdys,

Olen osittain vaihtamassa macciin ja nyt pitäisi alkaa opiskelemaan macin maailmaa. Heittelen tähän kysymyksiä siinä järjestyksessä = sekamelskassa missä ne muistan.

Onko Mac:ssa minkäänlaista resurssienhallintaa?
Toimiiko ohjelmien asennus samalla periaatteella mitä pc:ssä? CD
sisään -> valitaan asennuspaikka -> asennetaan -> avataan sovellus?
Miten uusien komponenttien lisääminen keskusyksikköön onnistuu? Mitä osia voi ylipäätään vaihtaa? Tarvitseeko olla insinööri?
Pystyykö macin lyömään ihan rj-45:lla kiinni hubiin, jotta pääsee nettiin.
Voinko siirtää tavaraa pc:ltä mac:lle verkonkautta? Ymmärtävätkö koneet toisiansa kuinka hyvin?
Kertokaa jotain mitä mieleen tulee, joka on erilaista kuin pc:ssä

Ja sitten vielä ehdottakaapi jotain suomenkielistä macci kirjaa, josta saisi irti kaiken tarvittavan mac:sta / OS 9/X käyttiksestä, jotta sitä osaisi käyttää edes joten kuten.

Kiitos!

[matteus/2]

Toimiiko ohjelmien asennus samalla periaatteella mitä pc:ssä? CD sisään -> valitaan asennuspaikka -> asennetaan -> avataan sovellus?

Ohjelmien asennus on erittäin yksinkertaista, tapahtuu yleensä juuri kuvaamallasi tavalla. PC:stä poiketen myös ohjelmien poisto onnistuu ihan vaan roskikseen raahaamalla, mitään Win Internet Explorer -tyylisiä probleemeja ei ole.

Miten uusien komponenttien lisääminen keskusyksikköön onnistuu? Mitä osia voi ylipäätään vaihtaa? Tarvitseeko olla insinööri?

Mac on siinä mielessä erilainen kuin PC että siihen ei yleensä ole tarvetta hirveästi komponentteja vaihdella, kone tulee ja toimii sellaisena kuin se on - sitä ei kasata PC -tyylisesti eri valmistajien osista.

Ne hommat mitä yleensä saattaa tulla vastaan on esim. kovalevyjen vaihto / asennus, lisämuistin asennus, PCI -korttien asennus. Itse olen teknisesti täysi tumpelo ja silti olen menestyksekkäästi suorittanut kaikki em. proseduurit usealla eri Macilla. Esim. G4 / G5 tornimallikoneen saa äärimmäisen kätevästi auki ilman mitään työkaluja, kuin auton konepellin nostaisi.

Voinko siirtää tavaraa pc:ltä mac:lle verkonkautta Ymmärtävätkö koneet toisiansa kuinka hyvin?

Ainakin Mac ymmärtää PC:tä Eli onnistuu kyllä.

Kertokaa jotain mitä mieleen tulee, joka on erilaista kuin pc:ssä

Mac toimii. [H]

PS : Tältä foorumilta löytyy FAQ:in lisäksi useita PC - Mac -threadeja joista löydät varmasti hyödyllistä tietoa.

[mestari]

Tervehdys,
Ja sitten vielä ehdottakaapi jotain suomenkielistä macci kirjaa, josta saisi irti kaiken tarvittavan mac:sta / OS 9/X käyttiksestä, jotta sitä osaisi käyttää edes joten kuten.

Kiitos!

http://www.tector.fi/product_info.php?c ... cts_id=534

oleppa hyvä.

[Taavetti]

Mikä Macin mhz määrä vastaa PC:n samaa määrä? Eihän mac ja pc ole verrattavissa toisiinsa? Esim. iBook 1,2 MHz vastaa PCn mitä määrää? [:^)]

[kallekilponen]

Toimiiko ohjelmien asennus samalla periaatteella mitä pc:ssä? CD
sisään -> valitaan asennuspaikka -> asennetaan -> avataan sovellus?

Jotkut (yksinkertaisemmat) ohjelmat asennetaan vain raahaamalla ohjelmat-kansioon.

[Aranwë]

Mikä Macin mhz määrä vastaa PC:n samaa määrä? Eihän mac ja pc ole verrattavissa toisiinsa? Esim. iBook 1,2 MHz vastaa PCn mitä määrää? [:^)]

Eivät oikein ole suoraan vertailukelpoisia, mutta oma iBook G4 800 MHz tuntuu ainakin hitaammalta kuin 1,4 GHz Athlon, mutta on nopeampi kuin 1,4 GHz Celeron. Raskaassa käytössä Mac tuntuu toimivan paremmin.

[mestari]

jostain kuulin, että PowerPC nopeudet voi kaksinkertaistaa Penaan ja AMD:hen verrattuna. pitääkö paikkaansa?

[kallekilponen]

Asia ei ole niin yksiselitteinen...tietyissä asioissa toinen on nopeampi, tietyissä toinen.

Täältä saat aika hyvän kuvan nopeuseroista.

[Kim]

Ainakin Mac ymmärtää PC:tä Eli onnistuu kyllä.

Sain eilen ensimäisen maccini PB 17" muodossa joten liityn kyselijöiden joukkoon. Olen haulla lukenut että Mac ymmärtää lukea ja kirjoittaa FAT32 osiolle mutta ainoastaan lukee NTFS osiota. Nyt on tilanne se että maccini lukee kyllä ulkoisen Maxtorin NTFS osioita mutta ei edes löydä koko FAT32 osiota. Mikä avuksi?


KIm

[Jamac]

Onko Mac:ssa minkäänlaista resurssienhallintaa?

*reps* What's that!??? No, siis järjestelmäasetukset on, mutta se on mun käsittääkseni yleisluontoisempi juttu. Muuten laitteet törkätään sisään tai ulos, ja siinä on sitten tarvittava hallinta pääsääntöisesti. Ohjelmissa sama juttu.

Toimiiko ohjelmien asennus samalla periaatteella mitä pc:ssä? CD
sisään -> valitaan asennuspaikka -> asennetaan -> avataan sovellus?

Onneksi ei, ainakaan aina. Useimmiten ohjelma on ns. "Bundle", eli yksi ikoni mikä siirretään hiirellä raahaten vaikka CD:tä minne sitten haluaakin (voi siirtää pois/takaisin/muualle milloin tahansa, vaikka vuoden käytön jälkeen), usein kannattaa käyttää Application hakemistoa, ilmeisesti OS X osaa hiukan sitten optimoida ohjelmien käynnistystä pitämällä ne sopivalla paikkaa kovalevyllä(?) ja esim Applen ohjelmien suhteen päivitysten automatisoinnin takia kans ilmeisesti kannattaa käyttää Applications kansiota. Mutta sitten on ohjelmia jotka on myös windowsin tyyliin asennusohjelman takana. Adoben useimmat softat esim. Tällöin ei ehkä kannata siirrellä asennusohjelman asentamia palikoita.

Miten uusien komponenttien lisääminen keskusyksikköön onnistuu? Mitä osia voi ylipäätään vaihtaa? Tarvitseeko olla insinööri?

Ei sen enempää kuin PC:ssäkään. Kovalevy, muistit, lisäkortit, optiset asemat... jne..

Ja sitten vielä ehdottakaapi jotain suomenkielistä macci kirjaa, josta saisi irti kaiken tarvittavan mac:sta / OS 9/X käyttiksestä, jotta sitä osaisi käyttää edes joten kuten.

Kirjakaupasta vaan sopivan paksuinen/hintainen/kivan näköinen.. Ehkä joku edullinen noviisikirja on ok? Kyllä kun kirjaa plaraa kaupassa niin pystyy päättelemään että miten realistista on että kirjan sisältö menee jakeluun. jos on kaikenmaailman systeemeistä kokemusta niin joku 500-1500 sivuinen "raamattu" ollee ok, mutta mattimeikäläiselle 150 sivuinen saattaa olla parempi ratkaisu. Opppii ne vähät käyttökelpoiset asiat hyvin vs. järkyttävä määrä harvoin tarvittua tietoa huonosti....

OS 9 käyttikseen en haaskaisi aikaani.

[Tuppu]

Resurssienhallinnalla alkuperäinen kysyjä tarkoittaa windows exploreria, eli sitä vastaa osx:ssä finder, eli finder on "mäkin resurssienhallinta" ja sillä voi selata kovalevyjensä sisältöä kätevästi. Lisäksi finderin oikeassa ylänurkassa ja monien muidenkin ohjelmien ylänurkassa on pika-search, jolla kovalevyltä voi etsiä tiedostoja. Haku alkaa heti, kun alat jo kirjoittamaan sanaa. Ymmärtääkseni osx:ssä tiedostot on indexoitu, minkä takia haku toimii parissa sekunnissa ja näyttää kaikki kriteerit täyttävät tiedostot samantien. Ohjauspaneeli, eli control panel löytyy myös, tosin käyttäjän ei tarvitse huolehtia irq-asetuksista sun muista niinkuin windowsissa. Se vain on niin, että osx toimii ja jättää käyttäjälle enää sen käyttämisen.

[JanNebert]

Miten uusien komponenttien lisääminen keskusyksikköön onnistuu? Mitä osia voi ylipäätään vaihtaa? Tarvitseeko olla insinööri?
Pystyykö macin lyömään ihan rj-45:lla kiinni hubiin, jotta pääsee nettiin.

Uusien komponenttien päivityksessä on tiettyjä rajoituksia kompaktien Macien suhteen, esim. iMac G5:n ei voi vaihtaa näytönohjainta. (Tosin niinä aikoina kun minulla oli vielä kotona PC johon oli mahdollisuus vaihtaa "kaikki", niin eipä siihenkään tullut juuri muuta lisättyä kuin muistia). Yksi syy macciin vaihtamiseen oli juuri se, että en jaksa säätää näytönohjainten yms. kanssa. Siinä vaiheessa kun koneeseen tulee tarvetta vaihtaa enemmän osia on yleensä aika ostaa uusi. Power Maciin sitten taas saa vaihdettua enemmän tavaraa jos haluaa pitää "päivitys varauksen".

Netin käyttöön otto onnistuu kuvailemallasi tavalla, johto kiinni koneeseen. Ensimmäisellä käynnistys kerralla taisi kysellä yhteyden tarjoajan tietoja (postipalvelimet ja onko IP kiinteä/muuttuva).

Ja kun ei ole vielä mainittu tässä keskustelussa, niin pääsen kertomaan, että viruksia, matoja yms. ei ole yhtäkään.

[steelgrass]

Näihin on jo vastailtukin, mutta isken silti oman lusikkani soppaan. Meillä on täällä kotiverkossa 2 iMacia, iBook, yksi Windows XP/Linux kannettava sekä Windows 2000 pöytäkone (joista kaksi viimeksi mainittua poistunevat ensi viikolla, kunhan datat on saatu siirrettyä). Oma iMacini on aina päällä ja siihen on liitettynä ulkoinen FW levy, jolla on mm. "pub" jaossa kaikille koneille ja HP LaserJet 1200, jota niinikään jaetaan kaikille verkon koneille. Langallinen verkko reitittimen ja switchin kera sekä access point langattomaan ilotteluun (iBook käyttää vain langatonta).

Pystyykö macin lyömään ihan rj-45:lla kiinni hubiin, jotta pääsee nettiin.

Itse asiassa näin helposti se menee, jos on DHCP käytössä. Ja jos (kuten meillä kotiverkossa) on koneille määritelty kiinteät IP:t, niin asetusikkunassa IP, maski, yhdyskäytävän IP ja DNS IP:t kohdalleen ja jopas pelittää. Kun tuota iBookia otin käyttöön, niin se kyseli josko haluaisin liittyä sen löytämään WLAN:iin ja kun sanoin jotta "juu", niin netissä oltiin. Eli ei macci-ihmiset turhaan ole mainostaneet jotta "piuhat kiinni ja menoksi". Se *ON* todella niin yksinkertaista.

Voinko siirtää tavaraa pc:ltä mac:lle verkonkautta? Ymmärtävätkö koneet toisiansa kuinka hyvin?

SMB protokollan avulla Mac lukee Windows jakoja ihan nätisti (kunhan pistät ne vain samaan työryhmään). Ja SharePoints apuohjelman avulla saa sitten vapaammin määriteltyä Macissä kansioita jaettavaksi SMB:n avulla (ei tarvitse käyttää niitä oletuskansiota) Windows koneille. Toimii nätisti ja data kulkee!

Kertokaa jotain mitä mieleen tulee, joka on erilaista kuin pc:ssä

Tuo varmaan tarkoittaa "erilaista kuin Windowsissa"? Itse olen nyt kuukauden verran käyttänyt Macia ja voin todeta että näin Linux (ja ajoittain FreeBSD) käyttäjän näkökulmasta ei niin mullistavan erilaista kuin esim. suoraan Windowsista vaihtaneella. Itselläni on eniten totuttelemista vaatinut näppäimistö, kun oikealle "syövää" delete näppäintä ei tunnu olevan ja vim:issä olen tottunut käyttämään Insert, Home ja End näppäimiä. Nämä piti aikanaan FreeBSD:ssäkin viritellä kohdalleen, joten ovatten listalla "sitten kun on aikaa". Terminalia käytän (iTerm) suuren osan päivästä ja se nyt on aina melkein se sama, joka *nix systeemissä.

*nix käyttäjänä ja erilaisia ikkunamanagereja käyttäneenä osaa arvostaa myös sitä, että copy-paste toimii globaalisti (tämä EI ole itsestään selvyys esim. Gnomessa).

Käyttöliittymä on erilainen (valikko aina yläbaarissa, ei itse ikkunoissa) ja ohjelma ei kuole ruksinappulasta painamalla, vaan pitää lopettaa Omppu-Q:lla. Tiedoston siirtäminen (ei siis kopioiminen) oli selvitettävä helppitiedostosta. Tilde taitaa olla vieläkin hakusessa...

Pieniä juttuja, mutta jo kuukauden käytön jälkeen OS X tuntuu "omemmalta" kuin esim. Windows. Mitä tulee nopeuteen, niin ensin pidin Pantteria kovinkin verkkaisena (lähinnä kai ikkunoiden aukeaminen), varsinkin Gnomeen verrattuna, mutta nyt siihen on tottunut. Viimeisin päivitys 10.3.8 rivakoitti kovasti ikkunoiden käsittelyä.

Ja sitten seikka jota on vaikea numeroilla mitata mutta on mielestäni äärimmäisen tärkeä: olen tuottavampi OS X ympäristössä, eli Maciin vaihtaminen on nopeuttanut käyttäjää Tämä johtuu osaltaan siitä, että käyttis ei liikaa pompottele ilmoituksia näyttöön (iskepä USB sticki Windows XP:hen niin tiedät mitä tarkoitan) ja taustalla työskentelevä ohjelma pysyy taustalla, vaikka sillä olisi asiaakin (vain dockissa oleva ikoni hieman pompahtelee ylös alas). Dialogit ovat selkeämmät ja koko käyttis vain jollakin selittämättömällä tavalla loogisempi. (Tämä tietysti on hyvin henkilökohtainen asia...)

Mitä tulee nopeuteen, niin tämä iBook 1.33 GHz 256 megan muistilla on yllättävän ripeä ja jaksaa mukisematta pyörittää useampaakin sovellusta yhtaikaa, tosin tällä koneella teen lähinnä surffi, RSS, eemeli jne. perusjuttuja, ei mitään musan vääntöä tai Photoshoppailua. Tuo Acerin läppäri on 2.5 GHz Celeron ja pistäisin silmätuntumalla nämä samalle viivalle, ainakin kun Acer vääntää Windowsia. Gnome Debian alustalla on ehkä rivakampi kuin iBookini, mutta eipä ole yhtä miellyttävä silmälle tai yhtä monipuolinen.

iMac on puolestaan riittävän nopea ja kantaa suurtakin ohjelmakuormaa mukisematta, joten eipä ole tullut mieleen tehdä mitään todellisia benchmarkeja.

Kirjoista en tiedä, mutta koneen mukana tulee pieni opas ja netti on täynnä resursseja, yksin ei kysymystensä kanssa jää.

[masa]

psst. Oikealle syövä delete on iBookissa fn+backspace

[kallekilponen]

Tilde taitaa olla vieläkin hakusessa...

Siis "~" vai? Se on alt+"¨¨" (siinä returnin vieressä).

[steelgrass]

Masa: joo, tuo toimii kaikkialla muualla paitsi Terminalissa (iTermissä). Siellä saan tuolla yhdistelmällä sen kauan kaipaamani tilden, eli ongelma on sama kuin FreeBSD:ssäkin delete näppäimen kanssa. Pitänee kaivella virittelyohjeet taas esiin, kun nyt tiedän mistä sen deleten pitäisi löytyä. Tängjuu!

Ja tilde on edelleenkin hukassa... Tosin olen unohtanut mainita, että näppis on epsanjalainen, näppiskartta sen mukainen. Mutta hei.... (kokeilua) tildehän tulee tuosta ñ näppiksestä sen altin kanssa, mikä sinänsä on sangen loogista. Kiitokset avuista!!!

[Taavetti]

Kiitoksia avusta!

Windows: http://69.93.111.150/albino_flash12/winrg(<a class="postlink" href="http://www.albinoblacksheep.com).swf

[Kim]

Nyt on tilanne se että maccini lukee kyllä ulkoisen Maxtorin NTFS osioita mutta ei edes löydä koko FAT32 osiota. Mikä avuksi?

Nyt toimii. Formatoin sen osion uudestaan, ilmeisesti siinä oli joku bitti poikittain.

Kim

[Taavetti]

Vielä kysyisin pari asiaa,

Kun mInulla on iTunes päällä ja selaan netissä, niin millä näppisyhdistelmällä saisin iTunesin nostettua päällimmäiseksi? Ettei aina tuolta alhaalta tarvitsisi hakea sitä? Voisiko jollain konstilla/ohjelmalla määrittää eri ohjelmille eri näppäinyhdistelmät, jolla ne nousisivat aina päälimmäiseksi?

Windows valikon alhaalta, kun pääsen kätevästi selaamaan nettisivuja mitä minulla on auki, niin pystyisikö tuonne laittamaan päällä olevat ohjelmatkin? Vai näkyvätkö ne jossain muualla?

Miten pystyn "modaamaan" tuota alapalkkia missä kaikki sovellukset näkyvät? Koulun macceja kun käytän, niin jossain kuvakkeet ovat suuret/pienet, jossain ku hiirellä liikuttaa palkin päällä oikealta vasemmalle, niin kuvat suurentuvat sitä mukaan, jossain ei. Saisinko jotenkin, että palkki näkyisi kokoajan? Ettei se aukeisi vain kun hiiren vie alas?


Olisi kiva saada kyllä saada Mac kotiinkin - nämä vaan ovat hiukan kalliita opiskelijalle. Mutta ehtiihän sitä, jos ensiksi vaikka pääsisi duuniin.

Kiitos.

[Juhani L]

Miten pystyn "modaamaan" tuota alapalkkia missä kaikki sovellukset näkyvät? Koulun macceja kun käytän, niin jossain kuvakkeet ovat suuret/pienet, jossain ku hiirellä liikuttaa palkin päällä oikealta vasemmalle, niin kuvat suurentuvat sitä mukaan, jossain ei. Saisinko jotenkin, että palkki näkyisi kokoajan? Ettei se aukeisi vain kun hiiren vie alas?

Meepäs omenavalikkoon tai Dockiin (= "alapalkkiin") ja katso sieltä Järjestelmäasetukset. Siellä on kohta Dock, josta voit säätää sen toimintaa.

[Taavetti]

Löysin itse tuon "Docs" kohdan, joten alapalkki on hoidossa.

Mutta vielä muutama lisää,

Miten pystyn deletoimaan nettiselaimen (IE :S) cookiet ja sivuhistorian?
Miten saan nettiselaimen koko ruudun koiseksi? Ettei tarvitsisi venyttää laidasta, vaan esim wintoosassa painamalla ihan tuota selaimen "yläpalkkia" se isonee.

[Jamac]

Miten pystyn deletoimaan nettiselaimen (IE :S) cookiet ja sivuhistorian?
Miten saan nettiselaimen koko ruudun koiseksi? Ettei tarvitsisi venyttää laidasta, vaan esim wintoosassa painamalla ihan tuota selaimen "yläpalkkia" se isonee.

Eiköhän IE:n asetuksista nuo löydy. Myös kotikansion Library/ mappia kannattaa katella, jeitellä sieltä tarpeettomat roskiin. Mutta miksi, miksi cookiet pois pitää saada? Ei niistä mitään haittaa pitäisi olla. Ja sivuhistoriastahan on iloa.

Ikkunaa et saa automaattisesti ruudun kokoiseksi, mutta miksi tarvitsisi???

[kallekilponen]

Vielä kysyisin pari asiaa,

Kun mInulla on iTunes päällä ja selaan netissä, niin millä näppisyhdistelmällä saisin iTunesin nostettua päällimmäiseksi? Ettei aina tuolta alhaalta tarvitsisi hakea sitä? Voisiko jollain konstilla/ohjelmalla määrittää eri ohjelmille eri näppäinyhdistelmät, jolla ne nousisivat aina päälimmäiseksi?

?+Tab ja F9 auttavat tuohon.

Ja sitten voit tietysti säätää Safarin asetuksista (viimeinen välilehti), että "Pidä mini player kaikkien muiden ikkunoiden päällä". Silloin iTunesin "kauko-ojain pysyy aina näkyvissä. (Se saadaan siis päälle painamalla vihreää nappia.)

Ja mitä selainasiaan tulee, heitä IE:llä vesilintua ja käytä safaria.