Ihmiset kyllästyvät Windowsin lieveilmiöihin?

[Aranwë]

Ilta-Sanomien keskustelualueella on viestiketju, missä ilmaistaan kyllästymistä virus- yms. ongelmiin. Olisikohan valistuksen aika?

[MacFinn]

Hyvä vinkki, on tainnut joku jo käydä, kun tuota äsken katsoin.

[kallekilponen]

Kaikki sinne valistamaan!

[jhkj]

Juu, asiallista faktaa vaan peliin eikä saarnausta Mutta ollaan me suomalaiset kummia kuitenkin kun pysyttäydytään siinä tutussa ja tunnetussa winukassa vaikka paskaa tulee housuun koko ajan

[MacFinn]

Niin, siis olen jo kauan miettinyt, että miks esim mun työkavereiden on hirveen vaikee ajatella Winukasta luopumista ja Macciin siirtymistä. Vaikka se sopis niille kuin nenä päähän.

Mutta kuvitellaan, että OS X on niin vaikee, ettei siihen opi. Höh, vaikeampi XP on Win98:in tottuneelle.
Ja näitä virusongelmia/spyware/adware jne. manataan.

Mulla yksikin etsi Freewayn tyyppistä webbisivueditoria, mutta eihän niitä ole Winblowsille.

Mutta ei sitä nyt Macciä voi ostaa...

Menee kyllä reippaasti yli hilseen.

[jole]

Syyt ovat varsin selvät hinta ja epäyhteensopivuus:

Ammattikäyttäjät eivät käytä maccia jos työnantaja ei sitä näe järkevänä. Päällimmäisenä syynä ovat usein kustannukset ja epäyhteensopivuus asiakkailta tulevien ohjelmistovaatimusten kanssa. (Esim. ohjelmistotalolle java-kehityskäyttöön sopiva macci maksaa 2-3 kertaa vastaavantehoista windows-konetta enemmän. Samalla otetaan riskiä kaventamalla mahdollisten kehitystyövälineiden joukkoa. Windows kehityskäyttöön (tyypillinen asiakasvaatimus monessa paikkaa) taasen Maccia ei voi käyttää lainkaan).

Kotikäyttäjille vaihdon esteenä on usein myöskin hinta: Applen koneet maksavat merkittävästi windows-koneita enemmän ja niihin saa kavereilta heikommin kopioitua (piraatti) ohjelmia. Niille jotka haluavat pelata tietokoneella, mäkki ei ole vaihtoehto koska vain harvat pelit julkaistaan (samaan aikaan) macilla (saatikka että niitä saisi taasen kavereilta kopioitua piraattiversiona). Piratismia tässä yhteydessä on turha moralisoida koska tässä arvioin vain mikä kotikäyttäjille valintaan vaikuttaa.

[Mikko]

Ammattikäyttäjät eivät käytä maccia jos työnantaja ei sitä näe järkevänä. Päällimmäisenä syynä ovat usein kustannukset ja epäyhteensopivuus asiakkailta tulevien ohjelmistovaatimusten kanssa. (Esim. ohjelmistotalolle java-kehityskäyttöön sopiva macci maksaa 2-3 kertaa vastaavantehoista windows-konetta enemmän. Samalla otetaan riskiä kaventamalla mahdollisten kehitystyövälineiden joukkoa. Windows kehityskäyttöön (tyypillinen asiakasvaatimus monessa paikkaa) taasen Maccia ei voi käyttää lainkaan).

Ns. ammattikäyttäjistä varmaan 80% käyttää konetta vaan kirjoituskoneena. Niihin ei oikeasti vaikuta noista mikään. Se on vaan se "näinhän on aina tehty"...

Oikeastihan se riippuu vaikka mistä - ei välttämättä laitteiden hinnasta ja epäyhteensopivuudesta - vaan lähinnä vaihtokustannuksista. Ollaan vaan sitouduttu liikaa Windowsiin...

[jole]

Pointtinani on, että kyseessä ei ole pelkästään asenne ja tottumus, vaan ihan käytännön syyt määräävät useille että mac ei ole vaihtoehto. Sääli.

[MacFinn]

Olisin kyllä luullut, että Unix olis ihan kelvollinen java-kehitystyökalu. Ja vähän olen sitä mieltä, että ohjelmistotalo, joka ostaa halvimmat mahdolliset Windows-koneet ei ole ammattisoftan tekijä.

Kotikäyttäjille taas iLife 04 on paketti jota ei saa Windowsiin edes ostettuna saati waretettuna. Ja luulo merkittävistä hintaeroista on puppua. Tollanen tonnin kone on aika yleinen kotikone ja siinä hintaluokassa eMac (+ lisää muistia) on varsin kilpailukykyinen. Paitsi kenties pelaajille. iBook G4 on myös kohtalaisen kilpailukykyinen, tosin siinä hintaero on viime kuukausina kasvanut, ollen nyt luokkaa 150-200 €.

Sen verran tiedän waretuksesta, että kyllä Maccisoftaa löytyy p2p verkoista aika runsaasti.

[kallekilponen]

Olen aika varma että käytäänön syyt eivät ole koskaan (no ehkä 0,0001% tapauksista) oikea peruste hankkia Windows-PC.

[Mikko]

Olisin kyllä luullut, että Unix olis ihan kelvollinen java-kehitystyökalu. Ja vähän olen sitä mieltä, että ohjelmistotalo, joka ostaa halvimmat mahdolliset Windows-koneet ei ole ammattisoftan tekijä.

UNIX:han on SE Java-kehitysalusta. Itse oon kaikki Java koodailuni tehnyt nimenomaan Linuxissa tai HP-UX:ssä (muistaakseni). UNIXiin se on alunperin kehitettykin. Oli se Windowsilla (98 ) tapahtunut Java-kehittelykin ihan tuskaa. Kovin harva ohjelmistotalo vaan vääntää (ainakaan pelkästään) Javaa.. Enterprise-puolella näin saattaa ollakin (suurinta osaa sen segmentin softista ei saa Windowsiin, korkeintaan clientin).

No, pariin vuoteen e ole Javaa vääntänyt, joten asiat on voinut muuttua.

[jole]

Unix on erinomainen kehitysalusta.

Valitettavasti vain Applen Java virtuaalikoneportti ei ole sieltä nopeimmasta päästä (Googlaappa benchmarkkeja joissa G5 ja P4 samassa Java-benchmarkissa). Käytännössä Win32 tai Linux ~3GHz P4:lla on merkittävästi tupla G5:sta nopeampi Java-alusta ja myöskin merkittävästi edullisempi.

"Ja vähän olen sitä mieltä, että ohjelmistotalo, joka ostaa halvimmat mahdolliset Windows-koneet ei ole ammattisoftan tekijä.".

Mielenkiintoinen statementti tämäkin Nuo halvimmat mahdolliset Windows -koneet lienee hyvä jättää omaan arvoonsa, mutta veikkaisin että nykyisellään suurin osa kehittäjistä käyttää Windows 2000:sta / XP:tä alustanaan. Nykyisellään myös Linux on ihan hyvä vaihtoehto Java-kehitykseen, koska alustana UNIX on (ainakin omasta mielestäni) mukavampi ja JRE:n AWT ja SWT toteutukset alkavat olla nopeudeltaan jo Win32 toteutuksien kanssa varsin kilpailukykyisiä (toisin kuin vielä muutama vuosi sitten).

[fjonga]

Ammattikäyttäjät eivät käytä maccia jos työnantaja ei sitä näe järkevänä. Päällimmäisenä syynä ovat usein kustannukset ja epäyhteensopivuus asiakkailta tulevien ohjelmistovaatimusten kanssa. (Esim. ohjelmistotalolle java-kehityskäyttöön sopiva macci maksaa 2-3 kertaa vastaavantehoista windows-konetta enemmän. Samalla otetaan riskiä kaventamalla mahdollisten kehitystyövälineiden joukkoa. Windows kehityskäyttöön (tyypillinen asiakasvaatimus monessa paikkaa) taasen Maccia ei voi käyttää lainkaan)

Jeah, mutta nyt sä puhut ehkä promillen sadasosasta mahdollisia käyttäjiä. So what jos koodarit ei pysty käyttämään Macia. Itse kyllästyin töissä Windows-alustan toimimattomuuteen, hankaluuteen ja ennekaikkea epäkäytettävyyteen. Kotona vaihtuu pure OSX maailmaksi hommat jahka saan talon tehtyä ja G5 uudet revisiot tulee markkinoille. Päinvastoin kuin esim Java koodauksessa, itse harrastamassani audio-työskentelyssä G5 alusta pesee jo pelkästään tehoissa nykyiset X86 platat. Kun siihen vielä lisätään käytettävyys ja ennenkaikkea se että sitä käyttistä ei tarvitse olla asentamassa joka toinen kk uudestaan niin päästään aika kivoille TCO luvuille.

Kotikäyttäjienkin kohdalla Mac olisi hyvä vaihtoehto. Tulisi vähemmän soittoja sille "tutulle ATK inssille" joka aina tulee hätiin kun PC kuukahtaa tai vaikka viruspöpö iskee. Kuinkas moni tämän palstan lukijoista toimii ATK-tukena suvun PC-ongelmissa? Omalta kohdaltani tässäkin alkaa oleen mitta täys ja kun joku apua pyytää niin pyrin valistamaan heitä että on olemassa toimivakin ratkaisu, sellainen missä ei tarvitse kasvattaa puhelinlaskua soittelemalla siihen "maksuttomaan" ATK tukeen.

Ei Windowsissa ole lieveilmiöitä. Se koko cacca on lieveilmiö josta pitäs päästä eroon. Onneks oon ostanu softia viimeset 2v pitäen mielessä tulevan työskentelyalustan... Mikä ihme siinä on että tämä tarjolla oleva vaihtoehto on niinkin vähän tiedostettu... No Suomessa tosin Applen markkinointipanostukset on luokkaa 0%, mutta silti... Seuraavaa duunipaikkaa en tule hyväksymään ellei mulle anneta kohtal... eiku voimakirjaa.

[MjP2]

Varsin aktiivisesti on porukka käynyt näemmä Iltiksessä valistamassa. Macci-ihmisissä on hauskaa se, kuinka aktiivisesti he tapaavat kerääntyä yhteen tämän tapaisissa tilanteissa ja siten saada äänensä kuuluviin. Tai sitten Ilta-Sanomien lukijoista melkein puolella on Mac, mitä en kyllä usko...

Sittenkään en ymmärrä, miksi päättivät mielivaltaisesti jättää julkaisematta asiallisen viestini, jossa argumentoin, ettei väite, jonka mukaan Macin viruksettomuus johtuu ainoastaan pienemmästä markinaosuudesta, pidä paikkaansa. Ihmepelleilyä. ;-/

MjP2

[Kirjiz]

Mun kotonani ei ole yhtään Microsoftin tai Intellin tuotetta. Hyvin oon pystynyt elämään ja käytän aateekoota päivittäin erilaisiin asioihin.

Tuo waretsin määrä koneen hankintaan vaikuttavana tekijänä on aika ikävää. Ostetaan semmoinen automerkki, johon on helpointa varastaa uusia osia (tm).

Monet eivät tiedä tietokoneista yhtään mitään, joten se Käynnistä -valikko ja sininen e -kuvake työpöydällä tuo sen tutun ja turvallisen tunteen. Ehkä myös se että naapurin Esko on samassa laivassa. tms. Joku psykologi voisi tehdä tutkimuksen tuostakin ,-)

[MS]

Ns. ammattikäyttäjistä varmaan 80% käyttää konetta vaan kirjoituskoneena. Niihin ei oikeasti vaikuta noista mikään. Se on vaan se "näinhän on aina tehty"... Oikeastihan se riippuu vaikka mistä - ei välttämättä laitteiden hinnasta ja epäyhteensopivuudesta - vaan lähinnä vaihtokustannuksista. Ollaan vaan sitouduttu liikaa Windowsiin...

Jos ajatellaan mikä prosessi oli siirtyä Win98/NT4.0 aikakaudelta Win2000 niin millainen työmäärä mahtaisi olla siirtyä Linuxiin.

[Aranwë]

Tuolla viestiketjussa on aika paljon "asiantuntijoita", jotka esittelevät tietämystään tajuamatta sitä, että eivät itse asiassa tiedä sen enempää kuin Pihtiputaan mummo. Jotkut eivät sitten usko järkipuhetta millään.