Missä teettää kotisivut suht edullisesti

[ttlehto]

Ystävni kääntyi puoleeni kun ei ollut valmis maksamaan 3000 euroa simppelien perussivujen teosta eräälle kotisivuntekijälle. Ymmärrän, että isoilla firmoilla on varaa maksaa sivuista tuollaisia summia, mutta luulisi löytyvän halvemmallakin, joten jos joku tietäisi kenen puoleen kääntyä. 1000-1500 olisi sopiva hinta ystävälleni.

[vesku]

Ota yhteyttä profiilin emailiin. Kyllä tonnin pintaan perussivut syntyy suunnilleen odottaessa.

[TumppiH]

Terve

Meikäläinen voi myös semmoset tempasta pystyyn tohon hintaan jos tarvetta vielä löytyy, oma firma on joten ei tule epäselvyyksiä rahojenkaan suhteen, jos tarvii kuittia tms. Kokemusta on useammalta vuodelta. Tsekkaa toi profiili infon tarpeeseen.

Tumppi

[Rewes]

No, kylläpäs jätkät ottaa palkkiota.

[Parta]

Meikä tekee 900egellä koska nyt on tarjous päivät. Siitäkin saa tinkiä mut sit tarvii tarjota jo pari olutta palkkion lisäksi. tsiuh >>> http://www.designsapiens.com

[dreamwiz]

http://www.internetsivut.com

Tuolta kannattanee kysellä. pistäkää mun nickki tarjouspyyntökyselyyn mukaan.

[fghs5y65tsrgdg]

Myös tänne voi laittaa viestiä!

eli siisen mika.oinonen@gmail.com

[mercury]

Tännekin voi laittaa postia. "Simppelit kotisivut" onnistuu kyllä nopeasti ja hyvinkin edullisesti.

[wille]

Jos internetin keskuskelupalstoilta hakee yritykselle kotisivujen tekijää, niin ei ainakaan niitä halvimpia kannattane noteerata. Internet on nimittäin täynnä wannabe webdesignereita, vain harvojen kyvyt ovat edes lähellä sitä.

Yrityskuvan luominen ja sellaisen siirtäminen Internettiin vaatii teknisen räpeltämisen (10 % lopputuloksesta) lisäksi suunnitelmallisuutta, pitkäjänteistä kehittämistä, ylläpitämistä, markkinointinäkemystä ja halutun kohderyhmän huomioonottamista.

En ollenkaan epäile Hopeisen Omenan käyttäjien olevan huonoja nettisivujen tekijöitä, mutta tarkkana kannattaa olla. Ihan keneltä tahansa peruskoulun 8.-luokkalaiselta en yrityksen sivuja ostaisi. Itse en itseäni tässä kauppaa, minä en osaa nettisivuja kenellekään suunnitella.

Tuo kaverisi saama 3000 euron tarjous saattaa pitää sisällään päivityksiä, markkinointisuunnitelmia ja sivujen itsenäiseen päivittämiseen tarvittavaa käyttöopastusta paikan päällä, kannattanee ottaa tuokin huomioon. Ja jos tässä ei ole edes firmasta kyse, niin sitten tämä olkoon yleistä höpinää, jonka johdosta kaikko hompun webdesignerit voivat tulla kimppuuni [:S] Sori [A]

[fghs5y65tsrgdg]

Jos internetin keskuskelupalstoilta hakee yritykselle kotisivujen tekijää, niin ei ainakaan niitä halvimpia kannattane noteerata. Internet on nimittäin täynnä wannabe webdesignereita, vain harvojen kyvyt ovat edes lähellä sitä.

Tuo on valitettavan totta. Mutta toisaalta, myös yritysmaailmassa on näitä wannabe suunnittelijoita, jotka ottavat palkan yritystaksojen mukaan, eli 50-80 euroa tunnilta, kera todella huonon jäljen. Toki löytyy myös edullisia, asiansa todella hyvin osaavia ammattilaisia

Haluaisin kommentoida vielä tuota suht kovalta kuulostavaa 3000 euron hintaa. Tokihan hinta tietty riippuu siitä kokonaisuudesta, laajuudesta, ja siitä, sisältääkö esimerkiksi julkaisujärjestelmää tahi päivityksiä sun muuta.

Tunnen muutamia designereitä sekä helsingistä että täältä susirajalta. Helsinkiläiset ovat kertoneet että he voivat ottaa jopa 33% enemmän ns."pääkaupunkiseutulisää" suunnittelutyöstään.

Toisaalta, etelässä liikkuu enemmän rahaa, ja yritykset panostavat sivuihinsa ihan eri tavalla kuin täällä itäisessä suomessa. TIedän kyllä muutamia tapauksia, kun etelän firmat ovat siirtyneet pohjoisen mainostoimistoihin ihan vain hintojen takia. Tai parhaassa tapauksessa käyttämään freelancereita, jotka saattavat olla vielä yritystäkin edullisempia.

[Parta]

noh, jos meiän firmalta jossa olen töissä niin ei tolla 3000egellä kyllä julkaisujärjestelmää saisi. Meiän tuntiliksat on noin 100-120euroa per tunteroinen. Niin täällä pohjoisessa.

Mutta todellakin, netti on täynnä designereitä, hyviä, huonoja ja vielä huonompia. Sillon kun itse aloitin alan vuosia sitten niin oli kyllä paljon hiljaisempaa mutta nykyään jokainen joka avaan photarin niin on suunnittelija ja niitä löytyy suomesta noin 10 000kpl. Noh, ei se mua haittaa, kyllä mulle on ainakin karkkiraha töitä riittänyt

PS. piti vielä lisätä että suomessa koulutetaan nykyään aivan älyttömät määrät viestintäalan tyyppejä, siis aivan sikana tulee webbi, multimedia, graafikko etc tyyppejä etsimään töitä. Niin, arvatkaas onko työtilanne hivenen huono.

[fghs5y65tsrgdg]

noh, jos meiän firmalta jossa olen töissä niin ei tolla 3000egellä kyllä julkaisujärjestelmää saisi. Meiän tuntiliksat on noin 100-120euroa per tunteroinen. Niin täällä pohjoisessa.

PS. piti vielä lisätä että suomessa koulutetaan nykyään aivan älyttömät määrät viestintäalan tyyppejä, siis aivan sikana tulee webbi, multimedia, graafikko etc tyyppejä etsimään töitä. Niin, arvatkaas onko työtilanne hivenen huono.

Sehän riippuu yrityksestä tuo julkaisujärjestelmän hinta. Tiedän paikkoja missä suap 500 eurolla, vaatimuksena vaan että hostingin hoitaa sama firma, josta ne vetää sitte omat takasi. Ja tuo 100-120 egeähän on jopa ihan perushinta joillekkin.

Koulutuksesta; valitettavasti. Meitä media-assistentteja valmistuu täällä idässä vuosittain varmaan 50-80, medianomeja jokusen parikymmentä. Ei oikein riitä kaikille töitä.

Itsekkin kuulun siis noihin viestintäalan tyyppeihin. Tosin töitä on jossain määrin riittänyt viimeisen vuoden ajan. Nyt tavoitteena käydä sivistämässä itseänsä amk:n puolella, hitusen erikoistua... Jos vaikka sitten neljän vuoden päästä tärppäis työmarkkinoilla paremmin.

[Parta]

media assareita valmistuu suomessa X määrä. Kuinkahan monta niitä oikeasti on, olisko jotain tietoa? Joskus uutisissakin mainittiin siitä että ihan liikaa jengi media-alalla. Ja sitäpaitti ei tällä alalla mitään himopalkkoja saa, jossain Outokummulla saa paljon paremmat massit. Eli itekkin vois kohta alaa vaihtaa

Vinkki mediaopiskelijoille ilmaiseksi: konkreettiset työt puhuu enemmän kuin koulut paperilla. Eli. Omia projekteja vaan pirusti käyntiin, kaikkea mitä mieleen juolahtaa. Me tehtii opiskelija-aikona vaikka mitä, verkkolehteä, valokuvaus-projektei, tapahtumia, yks kaks asiakasprojektia, koulun sisäisille jutuille mainontaa ja webbiä + kaikkea mitä päähän juolahti. Sit oli hyvä mennä ettimään töitä kun oli jotain muutakin näytettävää kuin jotain koulun kurssitöitä.

[eskofot]

suomessa koulutetaan nykyään aivan älyttömät määrät viestintäalan tyyppejä, siis aivan sikana tulee webbi, multimedia, graafikko etc tyyppejä etsimään töitä. Niin, arvatkaas onko työtilanne hivenen huono.

Niin totta. Luulisi että maassa olisi jokin viranomainen joka kontrolloi tilannetta mutta ei. Käytössä on ilmeisesti suunnittelun sijaan ns. markkinaohjaus eli niin kauan kun kysyntää riittää niin kansanopistot yms. perustavat uusia "designer"-kursseja. Lopputuloksena on valtava määrä työttömiä ja hukkaan mennyttä aikaa. Ministeri Haataiselle vaan tiedoksi, että tilanne ei ole hyvä yhteiskunnankaan näkökulmasta, saati sitten koko alan kannalta – ei niiden kannalta jotka ovat alalla töissä eikä varsinkaan niiden jotka pyrkivät alalle.

Hupaisaa on, että asiassa on perikansalliseen tyyliin ajauduttu äärimmäisyydestä toiseen. Kun minä opiskelin, niin koulutusputki (graafisessa suunnittelussa) oli niin kapea, että sinne mahtui parikymmentä ihmistä vuodessa koko maassa. Halukkaita olisi ollut sata kertaa enemmän. Tarve olisi ollut ehkä 5-10 kertainen. Nyt on kulutuspaikkoja ehkä juuri tuo 100 x määrä.

Minulle tulee töihin pari kolme työhakemusta sähköpostitse lähes viikoittain. Uutena piirteenä on että nyt ne ovat alkaneet tarjota ilmaiseksi itseään. Kuukausi ilmaistyötä jne.

[fghs5y65tsrgdg]

Minulle tulee töihin pari kolme työhakemusta sähköpostitse lähes viikoittain. Uutena piirteenä on että nyt ne ovat alkaneet tarjota ilmaiseksi itseään. Kuukausi ilmaistyötä jne.

Siinä se suurin ongelma piileekin, ei työkokemusta, toisinsanoen ei mahdollisuutta työhön. Harvat firmat ottaa kokemattomia tekijöitä suoraan koulunpenkiltä, ellei sitten ole todella vahvoja näyttöjä osaamisesta.

Itse olin viime kesäkuusta marraskuun loppuun ns. "ilmaistyövoimana", eli työelämävalmennuksessa. Siellä tuli tehtyä todella monta referenssityötä, josta on sittemmin ollut hyötyä töitä hakiessa. Ja tuo työelämävalmennus on sikälikin hyvä, että se firmoille ilmainen ja työntekijä saa n.160 euroa ylimääräistä päivärahan päälle, verottomana.

Toisaalta, ainakin Joensuussa yritykset käyttävät häikäilemättömästi tätä mahdollisuutta hyväkseen, eivätkä palkaa uusia työntekijöitä, vaan hankkivat ilmaista työvoimaa kouluista ja työvoimatoimiston kautta.

Tämä nyt on sellainen kaksipiippuinen sippilinko.

[eskofot]

Siinä se suurin ongelma piileekin, ei työkokemusta, toisinsanoen ei mahdollisuutta työhön. Harvat firmat ottaa kokemattomia tekijöitä suoraan koulunpenkiltä, ellei sitten ole todella vahvoja näyttöjä osaamisesta.
.

Ymmärrän, mutta valitettavasti se ei ole se suurin ongelma, vaikka se yksilötasolla saattaa näyttää juuri siltä. Pointti on: liika vain on liikaa. Seuraavaksi palkattomasta työstä tulee hyväksytty käytäntö. Siitä on sitten helppo siirtyä pätkätyöläiseksi ja sitten hieman vanhempana kortistoon kun tuoreet vielä vähempään tyytyvät joukot painavat päälle markkinoilla.

Ei tämä näin pitänyt mennä. Jurakaudellahan tilanne vielä oli se, että koulua oli hankala saada kunnialla loppuun kun firmat kiskoivat töihin koulunpenkiltä.

Potentiaalisena työnantajana sanon: enemmän olisi hyötyä siitä että koulutuksen laatuun panostettaisiin määrän sijaan, että koulutus olisi jo sinällään erotteleva asia, tämä merkitsee pääsykokeita ja laadukasta koulutusohjelmaa, jossa opiskellaan kädentaidoista alkaen, mutta teoriapuolta väheksymättä koko setti ja sitten vasta aletaan räpläämään komputtereilla. Ja sitten kun aletaan räplätä, niin sitten opiskellaankin ne perusteellisesti. Ja opetellaan oikeita asioita. Tällä nykyisellä tavalla markkinat eivät vain kohtaa. Esim. työelämään tuupattiin vielä vähän aikaa sitten joukoittain PC-ympäristössä pikakoulutettuja PageMaker-taittajia kaiken maailman ammatti-instituuteista ja -kouluista. Työmarkkinat oli kuitenkin Mac- ja Quark -pohjaisia 80 %:sti. Tarjoa siinä sitten.

[jonesb]

Je, tilanne näyttää synkältä. Itse pääsin nyt Vantaalle opiskelemaan medianomiksi, saapa nähdä mitä siitäkin sitten tulee. Kokeet kestivät kaksi päivää, molempina päivinä 5 tuntia, hakijoita oli satoja ja vain 40 otettiin sisään. Kokeet kyllä tehtiin kynällä ja paperilla mutta silti pelottaa riittääkö töitä vanhempana. Ehkäpä pitää sitten erikoistua 3d-mallintajaksi, sillä saralla kilpailua ei vielä vissiin niin paljoa ole. Toisaalta alanvaihtokin on ihan ok, ties vaikka suorittaisi yliopistolla jonkun toisen tutkinnon.

Tällä menolla koko alasta tulee ihan pannukakku. Alalta puuttuu ilmeisesti myös kunnon ammattiliitto, joka saattaisi korjata jonkin verran tilannetta. Nyt standardipalkkoja ei oikein ole eikä niitä välttämättä myöskään koskaan tule sillä markkinoille tunkee kokoajan 13-vuotiaita Quakeklaanisivutaiteilijoita jotka tekävät sivut sitten parista kympistä. Tämä puolestaan on pois ammattilaisilta. Jonkinmoinen rajoittaminen ja laadun nostaminen voisi tosiaan tehdä hyvää markkinoille

[teroyk]

Mutta todellakin, netti on täynnä designereitä, hyviä, huonoja ja vielä huonompia. Sillon kun itse aloitin alan vuosia sitten niin oli kyllä paljon hiljaisempaa mutta nykyään jokainen joka avaan photarin niin on suunnittelija ja niitä löytyy suomesta noin 10 000kpl. Noh, ei se mua haittaa, kyllä mulle on ainakin karkkiraha töitä riittänyt

Ja hyviä on erittäin vähän...sellaisia, jotka ymmärtää html:n joustavuuden. Eli sellaisia, jotka osaavat tehdä sivut jotka näkyvät kännykän ruudusta 1920x1280 tilaan asti hyvin ja että selain voi olla kaikkea väliltä lynxistä uusimpaan hilavitkutin selaimeen.

Minusta tuntuu, että 99% websivujen tekijöistä luulevat olevansa hyviä, mutta 1% vain on

[route66]

Jos kyseessä on simppelit perussivut, ei missään tapauksessa ole syytä lähteä maksamaan moista summaa. Kohtalainen suunnittelu- ja koodaustaito (joka riittää perussivuihin) on niin isolla jengillä, että hinnat ovat painuneet pikkuduuneissa alas. Tuntematta ystäväsi tilannetta on tietysti vaikea sanoa onko kolmessa tonnissa ilmaa tai minkä verran siinä on esim. kuvien editointia, tekstintekoa, tietokannan rakennusta, ylläpitoa jne...

Tunnen esimerkiksi joitakuita TKK:lla ja Helsingin yliopistossa opiskelevia & opettavia. Tekevät otona 12-24 euroa/tunti (kirjalla) ihan kelpo jälkeä. Itsekin olin koordinoimassa tällaista "simppeliä" projektia ad:n ja proikkarin tehtävissä bändille jonka kotisivut ilmestyvät lähiviikkoina katseltavaksi ja kuunneltavaksi. Esimerkiksi tonnilla saa perussivustoon jo jonkin verran ekstraakin tai sitten siinä on varaa tavata asiakas useammankin kerran ja neuvoa esim. heikosti nettilukutaitoista asiakasta löytämään sen mitä hän tarvitsee.

[nege]

Mun mielestä web-sivujen hinnat saisi nousta reilusti ylöspäin. Netissä tosiaan pyörii ihme hiippareita, jotka vääntää saitteja 100-200 eurolla. Yrityksetkin on lähteny tähän osittain mukaan ja painanu hintoja reilusti alaspäin. Mun mielestä ei ole mitään järkeä tehdä asiakkaille töitä puoli-ilmaiseksi vain sen takia, että joku toinen tekee halvemmalla. Laadusta kannattaa periä hintaa.

[Juhani L]

Jos olisin sivujenteon toimeksiantaja, vaatisin ehdottomasti, että sivujen tekijä pistää nimensä esille sivuille. Silloin nuo pöljimmät hyypiöt katoaisivat aika pian markkinoilta. Eri asia on sitten, jos yritys tilaa toimitusjohtajan serkun 12-vuotiaalta pojalta sivut...

[route66]

Mun mielestä web-sivujen hinnat saisi nousta reilusti ylöspäin. Netissä tosiaan pyörii ihme hiippareita, jotka vääntää saitteja 100-200 eurolla. Yrityksetkin on lähteny tähän osittain mukaan ja painanu hintoja reilusti alaspäin. Mun mielestä ei ole mitään järkeä tehdä asiakkaille töitä puoli-ilmaiseksi vain sen takia, että joku toinen tekee halvemmalla. Laadusta kannattaa periä hintaa.

Yleispätevästi voi sanoa että joka alalla se, joka tarjoaa muita parempaa laatua, voi veloittaa enemmän kuin muut. Mutta missä on se erityinen lisäarvo, että kannattaisi maksaa peruskoodauksesta satasen tunti? Jos puhutaan jostain HTML-tason jutusta, minäkin osaan tehdä sivut sillä... ja meitä on kymmeniä tuhansia. Kyllä se on business as usual, ja freelancerin palkkiota mietittäessä ei paljon edes lasketa hallinnon kuluja, vaan suhteutetaan palkkatyöläisen ansioihin. Jos esim. liksa on kahden ja puolen tonnin luokkaa, ei tuntipalkka nouse kuin about 17 euroon. Kun yritys vielä fundeeraa eri sorttisia kuluja, ei oikein millään päästä yli 25 euron tuntipalkkaan. Näin laskien tonnilla tekee neljäkymmentä työtuntia.

Eri asia sitten on suunnitteluvaihe. Sitä ei kerta kaikkiaan arvosteta tarpeeksi. Olipa se sitten koodari tai projektijohtaja, kukaan ei halua maksaa hänen suunnittelutyötään, vaikka sen laiminlyöminen tuottaa kalleimmat ja kammottavimmat duunit.

En tunne negeä, mutta usein kun tästä aiheesta keskustellaan, tuntuu HOssa ajatuskulku etenevän niin, että web-sivustoista kuuluukin maksaa kunnolla koska me teemme niitä duuneja.
- Huoh, tästä ei pitänyt tulla trolli mutta saa liekittää : )

[heigo]

Kyl se niin vaa on että amk puoleltakin tulee jopa mediatekniikan insinöörejä, jotka päätyvät kortistoon saati sitten noita medianomeja, joita valmistuu melkein joka amk:sta...Sen huomaa kun katsoo harjoittelupaikkaa hakiessa varsinkin noita digipuolen paikkoi eli web koodaajien paikkoja...tai paikkoja kyllä löytyy, mutta palkkaa ei haluta maksaa penniäkään...Valitettavasti on kuitenkin jengiä jotka menevät ilmaiseksi harjoittelemaan ja näin laskevat palkkatasoja kaikilla..eihän kukaan maksa 2-3 tuhatta euroa inssille ku joku melkein valmis opiskelija tulee ja tekee saman homman ilmatteeksi..ja kun tämä opiskelija on harjoittelunsa suorittanut niin uutta tilalle vaan.. tämä pätee siis html osaamisessa..

Jos töitä haluaa saada ja tykkää koodaamisesta niin kannattaa satsata Javaan, Jsp:hen tai johonkin muuhun yhtä vittumaiseen teknologiaan niin kyllä saa hommia vääntää.. Noilla teknologioilla toteutetut, ja ylipäätänsa dynaamiset nettisivut maksavat huomattavasti enemmän kuin pelkällä html:llä väännetyt staattiset räpellykset...

eli mitä enemmän teknologiat kehittyy sitä enemmän ammattilainen joutuu osaamaan, jotteivät räkänokat vie töitä nenän edestä..

niin mutta vastatakseni alkuperäsiseen kysymykseen eli missä teettää yrityksen sivut vähän päälle tonnilla niin noi jannut vääntää kyllä molemmat hyvää jälkeä..

http://www.pmjo.org
http://www.dumbstereo.net

ota yhteyttä noihin ja kysy et onks kiire..

[Tthx3]

Vastausten paljoudesta päätellen pyydetty kolme tonnia oli selvästi kiskurihinta, koska niin moni oli niin nopeasti valmist tarjoamaan tuotetta halvemmalla tietämättä edes, mitä kyseessä olevilta sivuilta odotetaan. "Kotisivut" kun voi tarkoittaa niin hyvin monia eri asioita, kun ei ole edes tietoa sivuja hankkimassa olevan organisaation koosta, luonteesta tai www-läsnäolon merkittävyydestä.

Kyllä tonnin pintaan perussivut syntyy suunnilleen odottaessa.

Tietämättä ja kommentoimatta veskun www-kehitystaitoja mitenkään, markkinoinnillisesti tämä kuulosti vähän itsensä ampumiselta jalkaan. Asiakas toki odottaa nopeaa palvelua, mutta vähän tuntuu hassulta maksaa tuhat euroa hommasta, jonka joku naputtelee odottaessa kasaan. Valmiit komponentit auttavat tietenkin hommaa, mutta silloin taas asiakkaan uniikit tarpeet huomioiva räätälöinti jää vähäiseksi.

Kunhan tässä ääneen ajattelen...

[mtoivo]

Hei, hyvä mainosthreadi. Päivitettävät kotisivut 1200e + alv, sisältäen ammattimaisen ulkoasun suunnittelun. Päivitettävyys erillisen web-liitännän kautta, tukee kieliversioita, erittäin yksinkertainen. Ei vaadi html-osaamista. Jaa, mutta enpä laitakaan firmaa, heitän vaan vähän referenssinä mihin hintaan Tampereelta irtoo. Esim. sivusto www.valoa.com on tällä systeemillä toteutettu, täysin asiakkaan ylläpidossa, flash-galleriaa myöden. Lisäominaisuuksia saatavana perus-tuntityönä 70e/h.