Microsoft EU-sakko

xforgivenx · Viesti Kirjoittaja **xforgivenx** » 12.7.2006 klo 14.36

"Euroopan Unioni on langettanut 280 miljoonan euron sakon ohjelmistojätti Microsoftille kilpailusäädösten rikkomisesta.
EU:n komission mielestä Microsoft ei ole edelleenkään avannut Windows-käyttöjärjestelmäänsä tarpeeksi muille ohjelmille. Microsoft on vienyt asian EY-tuomioistuimeen, missä se vaatii sakkopäätöstä kumottavaksi tai tuntuvaa sakkojen alennusta. Komissio langetti keväällä 2004 Microsoftille ennätysmäisen 497 miljoonan euron sakon. Perusteluna oli, että esim. mediasoitin Mediaplayerin paketointi Windowsiin rikkoo kilpailulakeja."

ohhoh, melkosa summa rahaa. isot on pojilla bisnekset.

teroyk · Viesti Kirjoittaja **teroyk** » 12.7.2006 klo 16.10

xforgivenx kirjoitti:"Euroopan Unioni on langettanut 280 miljoonan euron sakon ohjelmistojätti Microsoftille kilpailusäädösten rikkomisesta.
EU:n komission mielestä Microsoft ei ole edelleenkään avannut Windows-käyttöjärjestelmäänsä tarpeeksi muille ohjelmille. Microsoft on vienyt asian EY-tuomioistuimeen, missä se vaatii sakkopäätöstä kumottavaksi tai tuntuvaa sakkojen alennusta. Komissio langetti keväällä 2004 Microsoftille ennätysmäisen 497 miljoonan euron sakon. Perusteluna oli, että esim. mediasoitin Mediaplayerin paketointi Windowsiin rikkoo kilpailulakeja."

Höh. Minkähän uutisoimana tuo on. Käsittääkseni viralliset asiakirjoissa olevat perustelut pitäisi olla hieman eriä. Jaksaisko joku kaivaa viralliset syyt.

xforgivenx · Viesti Kirjoittaja **xforgivenx** » 12.7.2006 klo 16.44

"EU:lta 280 miljoonan rangaistussakko Microsoftille
Julkaistu 12.07.2006, klo 12.56 (päivitetty 12.07.2006, klo 13.23)

EU-komissio on määrännyt Microsoftille uuden 280,5 miljoonan euron sakon, koska ohjelmistoyhtiö ei ole täysin noudattanut tuomiota vuodelta 2004.

Tuolloin Microsoftin todettiin käyttäneen monopolin kaltaista asemaa kilpailijoitaan vastaan ja yhtiö sai 497 miljoonan euron sakot.EU ottaa käyttöön käyttöön kolmen miljoonan euron päivittäisen sakon heinäkuun lopussa, jos Microsoft jatkaa sääntörikkomuksia. Microsoft sanoo tehneensä valtavan työn noudattaakseen komission päätöstä ja pitää sakkoa epäoikeudenmukaisena. Yhtiö aikoo valittaa myös tästä tuomiosta.

Sakko voi vielä nousta
EU:n kilpailukomissaari Neelie Kroes varoittaa Microsoftia myös sen uuden käyttöjärjestelmän ongelmista. Näihin hän laskee mm. Internet-hakukoneen ja pdf-lukijan.
Kroes kertoo myös, että yhtiön saamat sakot voisivat olla vieläkin suuremmat, sillä maksimissaan EU voi sakottaa viisi prosenttia sen koko vuotuisesta liikevaihdosta. Tämä tarkoittaisi lähes 4,3 miljoonaa euroa per päivä.

Microsoftin syytöksiin EU-komission aiemman tuomion epäselvyydestä Kroes vastaa, että vaatimukset ovat tarkat eivätkä ne ole muuttuneet.

Reuters, YLE24, AP"

tos on lähteen kanssa uutinen pidempänä.

stuugi · Viesti Kirjoittaja **stuugi** » 12.7.2006 klo 17.05

Jotenkin en ymmärrä tuota monopoliaseman väärinkäyttöä. Ei kai ole mitenkään estetty esim. toisen osapuolen vastaavan softan asennusta?

Viisaammat voivat valaista.

CaptainNapalm · Viesti Kirjoittaja **CaptainNapalm** » 12.7.2006 klo 23.37

stuugi kirjoitti:Jotenkin en ymmärrä tuota monopoliaseman väärinkäyttöä. Ei kai ole mitenkään estetty esim. toisen osapuolen vastaavan softan asennusta? Viisaammat voivat valaista.

määräävän markkina-aseman väärinkäyttö on sitä, kun määräävässä asemassa olevaa tuotetta (Windows) käytetään aseena kilpailussa jollain toisella markkina-alueella esim. pdf-ohjelma, video-soitin, www-selain tms. jne. Jo se, että IE tai WMP on Windowsissa ensiasennettuna on määräävän markkina-aseman väärinkäyttöä.

Rooivalk · Viesti Kirjoittaja **Rooivalk** » 13.7.2006 klo 11.41

CaptainNapalm kirjoitti:
stuugi kirjoitti:Jotenkin en ymmärrä tuota monopoliaseman väärinkäyttöä. Ei kai ole mitenkään estetty esim. toisen osapuolen vastaavan softan asennusta? Viisaammat voivat valaista.
määräävän markkina-aseman väärinkäyttö on sitä, kun määräävässä asemassa olevaa tuotetta (Windows) käytetään aseena kilpailussa jollain toisella markkina-alueella esim. pdf-ohjelma, video-soitin, www-selain tms. jne. Jo se, että IE tai WMP on Windowsissa ensiasennettuna on määräävän markkina-aseman väärinkäyttöä.

Minä en kanssa ymmärrä tätä "määräävän markkina-aseman väärinkäyttöä". Jos Mikkisofta tekee käyttöjärjestelmiä ja niihin soveltuvia ohjelmia, niin miksi ne ei muka saisi teipata jotain soitto-ohjelmaa pakettiin mukaan?. Mun puolesta saisi wintoosan mukana tulla vaikka Office ja pari Mikkisoftan peliä. Mitä se muille kuuluu?. Niille voi sanoa, että "tee ite parempi!".

Ja jos firma on valtavan kokoinen ja sillä menee hyvin, niin so what?. Kas kun ei Toyotalle anneta jättisakkoja, kun ovat menneet asentamaan autoihinsa "oman" radion valmiiksi. Eikö se nyt ole jo rikollista tai jotain?.

CaptainNapalm · Viesti Kirjoittaja **CaptainNapalm** » 13.7.2006 klo 12.01

Rooivalk kirjoitti:
CaptainNapalm kirjoitti:
stuugi kirjoitti:Jotenkin en ymmärrä tuota monopoliaseman väärinkäyttöä. Ei kai ole mitenkään estetty esim. toisen osapuolen vastaavan softan asennusta? Viisaammat voivat valaista.
määräävän markkina-aseman väärinkäyttö on sitä, kun määräävässä asemassa olevaa tuotetta (Windows) käytetään aseena kilpailussa jollain toisella markkina-alueella esim. pdf-ohjelma, video-soitin, www-selain tms. jne. Jo se, että IE tai WMP on Windowsissa ensiasennettuna on määräävän markkina-aseman väärinkäyttöä.
Minä en kanssa ymmärrä tätä "määräävän markkina-aseman väärinkäyttöä". Jos Mikkisofta tekee käyttöjärjestelmiä ja niihin soveltuvia ohjelmia, niin miksi ne ei muka saisi teipata jotain soitto-ohjelmaa pakettiin mukaan?. Mun puolesta saisi wintoosan mukana tulla vaikka Office ja pari Mikkisoftan peliä. Mitä se muille kuuluu?. Niille voi sanoa, että "tee ite parempi!".

Ja jos firma on valtavan kokoinen ja sillä menee hyvin, niin so what?. Kas kun ei Toyotalle anneta jättisakkoja, kun ovat menneet asentamaan autoihinsa "oman" radion valmiiksi. Eikö se nyt ole jo rikollista tai jotain?.

Toyotalla ei ole määräävää markkina-asemaa. Jos olisi niin, niin asentamalla oman radion se ajaisi kaikki muut radiovalmistajat konkurssiin käyttämällä määräävää markkina-asemaansa autoimarkkinoilla ja saisi tällekin radio-markkinalle määräävän aseman. Juuri tästä on kysymys ja juuri siksi se on kiellettyä. Minusta varsin ymmärrettävää.

RDuck · Viesti Kirjoittaja **RDuck** » 13.7.2006 klo 13.16

Sinänsä mielenkiintoinen tämäkin aihe, kun nimittäin miettii esim. miten Apple mainostaa omaa käyttöjärjestelmäänsä "Great out of the box", eli paljon softaa mukana. Nyt taas Microsoft yrittää ilmeisemmin hakea samanlaista fiilistä uudella Vistallaan. Onko väärin yrittää tehdä tuotteesta mahdollisimman hyvä ja monipuolinen?

Tätähän vois miltei verrata siihen että auton valmistajat eivät saisi asentaa uusiin autoihin esim. itse valmistamaansa radiota.

freemem · Viesti Kirjoittaja **freemem** » 13.7.2006 klo 13.17

RDuck kirjoitti:Sinänsä mielenkiintoinen tämäkin aihe, kun nimittäin miettii esim. miten Apple mainostaa omaa käyttöjärjestelmäänsä "Great out of the box", eli paljon softaa mukana. Nyt taas Microsoft yrittää ilmeisemmin hakea samanlaista fiilistä uudella Vistallaan. Onko väärin yrittää tehdä tuotteesta mahdollisimman hyvä ja monipuolinen?

Tätähän vois miltei verrata siihen että auton valmistajat eivät saisi asentaa uusiin autoihin esim. itse valmistamaansa radiota.

Jos 95% autoista olisi yhtä ja samaa merkkiä ja mallia, niin kyllä.

matti503 · Viesti Kirjoittaja **matti503** » 13.7.2006 klo 14.06

RDuck kirjoitti:Sinänsä mielenkiintoinen tämäkin aihe, kun nimittäin miettii esim. miten Apple mainostaa omaa käyttöjärjestelmäänsä "Great out of the box", eli paljon softaa mukana. Nyt taas Microsoft yrittää ilmeisemmin hakea samanlaista fiilistä uudella Vistallaan. Onko väärin yrittää tehdä tuotteesta mahdollisimman hyvä ja monipuolinen?

Tätähän vois miltei verrata siihen että auton valmistajat eivät saisi asentaa uusiin autoihin esim. itse valmistamaansa radiota.

Ei ole väärin yrittää tehdä tuötteestä mahdollisimman hyvä ja monipuolista. Laitonta sen sijaan on yrittää eliminoida terve kilpailu. Se että useimmat keski-ikäiset käyttävät IE:tä on todiste siitä, että MS:n monopoli toimii, sillä keski-ikäiset harvemmin lähtevät etsimään eri internet selaimia, kun useat heistä eivät tiedä mikä on internet selain.

Sovellettava esimerkki monopoliaseman värinkäytöstä:

Meillä on tuote A ja sillä on 95% markkina-asema. Lykätään mukaan tuote B ja toivotaan että kaikki A ostajat käyttävät B:tä. Ja jos lähes kaikki käyttävät B:tä, niin voimme lisätä B:hen sellaisia ominaisuuksia, joita ei ole muissa tuotteissa, eikä saa muihin tuotteisiin, koska ne käyttävät hyväksi tuote A:n ominaisuuksia. Ja koska me emme anna tietoja tuote A:n teknologioista, ei tuote C voi ikinä oikeasti kilpailla tuote B:n kanssa, vaikka näennäistä kilpailua olisikin.

Maza · Viesti Kirjoittaja **Maza** » 13.7.2006 klo 14.54

EU tahtoisi Microsoftin julkaisevan enemmän ohjelmistokoodiaan kilpailijoille, että nämä voisivat tehdä paremmin Windowsiin sopivia ohjelmia. Ja tästähän ei Microsoft tykkää.

kermit · Viesti Kirjoittaja **kermit** » 13.7.2006 klo 15.26

Rooivalk kirjoitti:Minä en kanssa ymmärrä tätä "määräävän markkina-aseman väärinkäyttöä". Jos Mikkisofta tekee käyttöjärjestelmiä ja niihin soveltuvia ohjelmia, niin miksi ne ei muka saisi teipata jotain soitto-ohjelmaa pakettiin mukaan?. Mun puolesta saisi wintoosan mukana tulla vaikka Office ja pari Mikkisoftan peliä. Mitä se muille kuuluu?. Niille voi sanoa, että "tee ite parempi!".

Ei kyse ole niinkään itse playeristä, vaan sen ja Windowsin määräävän markkina-aseman avulla kaapataan myös tiedostoformaatit. Teeppäs joutessasi OS X:lle (ja vaikka Linuxillekin) wm*-tiedostoja hyvin hanskaava soitin.

https://www.op.fi/op?cid=150336544
Mitähän sanoisit jos esimerkiksi tuolla olisi tuettujen selaimien listalla vain "Microsoft Internet Explorer 5.5 tai uudempi, suositus IE 6.0 tai uudempi", eikä se toimisi muulla selaimella. Ja sama olisi monen muunkin julkisia palveluja tarjoavan yrityksen sivuilla, jotka olisi rakennettu MS:n ActiveVirus-kompponenttien varaan.

mercury · Viesti Kirjoittaja **mercury** » 13.7.2006 klo 15.45

kermit kirjoitti:https://www.op.fi/op?cid=150336544

Hyvä että ovat laittaneet selaimet neutraalisti aakosjärjestykseen, eli Firefox ekana.

teroyk · Viesti Kirjoittaja **teroyk** » 14.7.2006 klo 21.10

RDuck kirjoitti:Sinänsä mielenkiintoinen tämäkin aihe, kun nimittäin miettii esim. miten Apple mainostaa omaa käyttöjärjestelmäänsä "Great out of the box", eli paljon softaa mukana. Nyt taas Microsoft yrittää ilmeisemmin hakea samanlaista fiilistä uudella Vistallaan. Onko väärin yrittää tehdä tuotteesta mahdollisimman hyvä ja monipuolinen?

Eikun, tässä on ongelma, että uutisointi on vajavaista, jos oikein muistan, niin EU on tuomininnut Microsoftin joittenkin kilpailijoiden ohjelmien toimivuuden estämisestä ja jotakin jakelu sopimuksia oli tehty tyyliin: ei saa tarjota kilpailijoiden tuotteita.

Siksi halusinkin tietää tarkalleen, mitä EU:n tuomioistuimen pöytäkirjoissa tarkalleen lukee.

Yhtään en ihmettelisi, jos taustalla olisi esimerkiksi Corel Word Perfectin vanhojen tulostuksen toimivuuden estäminen XP:ssä. Mutta tästä ei muistaakseni ole käyty oikeutta, josta olisi pitänyt: RTF-standardin pilaamis yritys.

eskofot · Viesti Kirjoittaja **eskofot** » 15.7.2006 klo 9.41

teroyk kirjoitti: Eikun, tässä on ongelma, että uutisointi on vajavaista, jos oikein muistan, niin EU on tuomininnut Microsoftin joittenkin kilpailijoiden ohjelmien toimivuuden estämisestä ja jotakin jakelu sopimuksia oli tehty tyyliin: ei saa tarjota kilpailijoiden tuotteita. Siksi halusinkin tietää tarkalleen, mitä EU:n tuomioistuimen pöytäkirjoissa tarkalleen lukee.

Niin, en tiedä mistä tuo lainaus on topicin alussa, jos lainaa niin voisi sanoa lähteenkin. Ei kai MS ole mitään uutta sakkoa saanut. Uhattu on kyllä jotta jos se ei noudata edellistä oikeuden päätöstä, niin lisää tulee maksua.

Kilpailuoikeus päätti siis 2004 että kilpailijoille täytyy antaa vastedes paremmin tietoa käyttiksestä, jotta he voivat tehdä siihen ohjelmia. MS:n perinteinen toimintatapa on ollut että muutetaan käyttistä sopivasti muille ilmoittamatta niin että kilpailijoiden ohjelmat (esim. QuickTime) rampautuvat. MS:hän oli joutua tästä jo pahasti nalkkiin viime vuosituhannella, mutta Bushin hallinto päästi sen pälkähästä.

WMP:n bundlaamisesta tuskin MS:ia saa luopumaan kukaan, jos se antaa muille reilut toimintamahdollsuudet. Nyt näin ei ole, väittävät mm. kilpailijat ja EU komissaari Neelie Kroes (Kross)

Microsoft EU-sakko

Microsoft EU-sakko

Re: Microsoft EU-sakko