Foorumi uloskirjautunut melkein joka kerta
Ylläpito tiedottaa ja palautetta foorumin käyttäjiltä
Foorumi uloskirjautunut melkein joka kerta
Viime aikoina alkanut tällainen ongelma, että tullessani foorumille, on käyttäjänimeni lähes joka kerta uloskirjautunut.
Sitten valitsen yläkulmasta "Kirjaudu", jolloin aukeaa pieni kirjautumisruutu. Safari täyttää kentät automaattisesti ja valitsen vielä "Muista minut" ja painan "Kirjaudu".
Se ei silloin kirjaudukaan, vaan ilmoittaa "Lähettämäsi lomake oli epäkelpo. Yritä lähettää lomake uudelleen."
Safari täyttää jälleen samat kirjautumistiedot ja vasta sitten se suostuu kirjautumaan.
Mikähän mättää? Uusin Safari on Macilla käytössä. Tyhjensin jopa varuiksi keksit ja kakut (cache), mutta ei auta. Joka kerta foorumille tullessani olen taas uloskirjautunut ja sama hermoja raastava klikkausrumba.
EDIT: Juuri äsken se kirjautui itsekseen ulos kesken foorumin selaamisen. Mitä hittoa?
Sitten valitsen yläkulmasta "Kirjaudu", jolloin aukeaa pieni kirjautumisruutu. Safari täyttää kentät automaattisesti ja valitsen vielä "Muista minut" ja painan "Kirjaudu".
Se ei silloin kirjaudukaan, vaan ilmoittaa "Lähettämäsi lomake oli epäkelpo. Yritä lähettää lomake uudelleen."
Safari täyttää jälleen samat kirjautumistiedot ja vasta sitten se suostuu kirjautumaan.
Mikähän mättää? Uusin Safari on Macilla käytössä. Tyhjensin jopa varuiksi keksit ja kakut (cache), mutta ei auta. Joka kerta foorumille tullessani olen taas uloskirjautunut ja sama hermoja raastava klikkausrumba.
EDIT: Juuri äsken se kirjautui itsekseen ulos kesken foorumin selaamisen. Mitä hittoa?
MBP 14" M1 Pro (2021) + MBA M2 (2022) + MBP 13" (mid 2014) + iPad (2022) + iPad (2018) + iPad Air2 + iPhone 16 Pro Max
Plus (alati pienenevä) läjä eri kilpailijoiden kamaa.
Plus (alati pienenevä) läjä eri kilpailijoiden kamaa.
Re: Foorumi uloskirjautunut melkein joka kerta
Minulla on myös tehnyt samaa juttu ios 18.x Safarilla satunnaisesti kuukausien ajan, tosin ei kesken foorumin selaamisen. Cookie- tai muutakaan cache-siivousta en ole ainakaan itse tehnyt.
Re: Foorumi uloskirjautunut melkein joka kerta
Äsken foorumille tullessani oli kyllä valmiiksi sisäänkirjautuneena ja ilmoitti uudesta viestistä (tässä ketjussa). Mutta kun klikkasin ketjua, niin kirjautui saman tien ulos, eikä vienyt ensimmäiseen lukemattomaan viestiin, vaan langan alkupäähän.
Olen disabloinut mainostenestäjän (AdGuard) tällä foorumilla, mutta ei se siitäkään ole johtunut. Foorumi kenkkuilee silti.
EDIT: Oikolukiessani tätä viestiäni oli uloskirjautunut taas.
Olen disabloinut mainostenestäjän (AdGuard) tällä foorumilla, mutta ei se siitäkään ole johtunut. Foorumi kenkkuilee silti.
EDIT: Oikolukiessani tätä viestiäni oli uloskirjautunut taas.
MBP 14" M1 Pro (2021) + MBA M2 (2022) + MBP 13" (mid 2014) + iPad (2022) + iPad (2018) + iPad Air2 + iPhone 16 Pro Max
Plus (alati pienenevä) läjä eri kilpailijoiden kamaa.
Plus (alati pienenevä) läjä eri kilpailijoiden kamaa.
Re: Foorumi uloskirjautunut melkein joka kerta
Googlailin vähän ja nettikirjoitusten perusteella kokeilen nyt kytkeä pois ruksin ”Show features for web developers” Safarin asetuksissa, ”Advanced”-välilehdellä.
Siinä oli tsekatessani ruksi ja sen pitäisi lisätä menupalkkiin ”Develop”-nimisen menun, mutta ei mulla sellaista menua siellä ollut. Se menu tuli näkyviin vasta kun poistin ruksin ja laitoin sen kokeeksi takaisin. Enkä ole muistaakseni tuollaista ruksannut.
Ruksi on kuitenkin nyt poissa ja katsotaan johtaako se mihinkään.
EDIT: Ei auttanut. Kirjautuu vieläkin ulos säännöllisen epäsäännöllisesti, eli joka vierailulla.
Siinä oli tsekatessani ruksi ja sen pitäisi lisätä menupalkkiin ”Develop”-nimisen menun, mutta ei mulla sellaista menua siellä ollut. Se menu tuli näkyviin vasta kun poistin ruksin ja laitoin sen kokeeksi takaisin. Enkä ole muistaakseni tuollaista ruksannut.
Ruksi on kuitenkin nyt poissa ja katsotaan johtaako se mihinkään.
EDIT: Ei auttanut. Kirjautuu vieläkin ulos säännöllisen epäsäännöllisesti, eli joka vierailulla.
MBP 14" M1 Pro (2021) + MBA M2 (2022) + MBP 13" (mid 2014) + iPad (2022) + iPad (2018) + iPad Air2 + iPhone 16 Pro Max
Plus (alati pienenevä) läjä eri kilpailijoiden kamaa.
Plus (alati pienenevä) läjä eri kilpailijoiden kamaa.
Re: Foorumi uloskirjautunut melkein joka kerta
Asensin kokeeksi Safari Technology Preview:n ja sen kanssa ei vaikuttaisi olevan ongelmia.
Macin oman Safarin yritin ”nollata” parhaimman kykyni mukaan netistä saamillani ohjeilla, mutta siitä ei ole ollut apua. Niistä yrityksistä seurasi vain se, että piti kaikille sivustoille kirjautua uudelleen ja uudelleen hyväksyä lukemattomia cookies-ilmoituksia. Mitään hyötyä ei niistä ollut.
Vaikka vika koskee vain tätä yhtä nettifoorumia, niin oletan kuitenkin vian loppujen lopuksi olevan Safarissa, eikä foorumilla. Ylläpito voi siirtää ketjun vaikka ”Ongelmia Macin kanssa” -osioon.
Macin oman Safarin yritin ”nollata” parhaimman kykyni mukaan netistä saamillani ohjeilla, mutta siitä ei ole ollut apua. Niistä yrityksistä seurasi vain se, että piti kaikille sivustoille kirjautua uudelleen ja uudelleen hyväksyä lukemattomia cookies-ilmoituksia. Mitään hyötyä ei niistä ollut.
Vaikka vika koskee vain tätä yhtä nettifoorumia, niin oletan kuitenkin vian loppujen lopuksi olevan Safarissa, eikä foorumilla. Ylläpito voi siirtää ketjun vaikka ”Ongelmia Macin kanssa” -osioon.
MBP 14" M1 Pro (2021) + MBA M2 (2022) + MBP 13" (mid 2014) + iPad (2022) + iPad (2018) + iPad Air2 + iPhone 16 Pro Max
Plus (alati pienenevä) läjä eri kilpailijoiden kamaa.
Plus (alati pienenevä) läjä eri kilpailijoiden kamaa.
Re: Foorumi uloskirjautunut melkein joka kerta
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Se, onko häriön syynä Safarin vika vai webbipalvelimen tai -sivuston vika, on monasti teoreettinen kysymys.
Jos kyseessä on Internet standardien (W3C) mukainen toiminto, jossa Safari kompastelee niin vika on Safarissa. Jos taas ongelman tuo näkyviin sivustojen standardeista poikkeava tai niiden ulkopuolinen toiminto - ”jota kaikki käyttää” - niin vika on muualla.
Juuri mikään webbisivusto ei ole enää aikoihin läpäissyt standardinmukaisuustestejä. Selainten kehittäjät ovat alistuneet siihen, että Adoben ym. webbityökaluvalmistajien oikkuja tuetaan vaikka ne eivät koskaan päätyisi standardeihin.
Palvelinten viat ovat yleensä lyhytkestoisia kun ne koskettavat heti suuria käyttäjämääriä.
Jos kyseessä on Internet standardien (W3C) mukainen toiminto, jossa Safari kompastelee niin vika on Safarissa. Jos taas ongelman tuo näkyviin sivustojen standardeista poikkeava tai niiden ulkopuolinen toiminto - ”jota kaikki käyttää” - niin vika on muualla.
Juuri mikään webbisivusto ei ole enää aikoihin läpäissyt standardinmukaisuustestejä. Selainten kehittäjät ovat alistuneet siihen, että Adoben ym. webbityökaluvalmistajien oikkuja tuetaan vaikka ne eivät koskaan päätyisi standardeihin.
Palvelinten viat ovat yleensä lyhytkestoisia kun ne koskettavat heti suuria käyttäjämääriä.
Re: Foorumi uloskirjautunut melkein joka kerta
Viesti Kirjoittaja jjpeltola »
Tämä on oikein hyvä ketju. Sama ongelma oli pari vuotta sitten omalla iPhonella (iOS 15 ja Firefox).
”Assumption is the mother of all fuck ups.” Travis Dane
Re: Foorumi uloskirjautunut melkein joka kerta
Minulla sama vika ainakin kahdella sivustolla. Ja selaimena Brave.
Maailmassa on vain kolmenlaisia ihmistyyppejä:
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
Re: Foorumi uloskirjautunut melkein joka kerta
Nollasin Safarin tuolla MacPaw:n sivulla olevan Terminal-ohjeen mukaisesti. Kaikki nuo käskyt eivät toimineet mun Terminalissa, mutta poistin manuaalisesti kyseiset kohteet Finderissa, mikäli sellaisia sieltä löytyi.
https://macpaw.com/how-to/reset-safari-on-mac
Ohje on ehkä vanhentunut, koska esimerkiksi Safarin lisäosat olivat yhä käytössä kun sen käynnistin uudestaan. Ja Safari kirjautuu yhä ulos Hompusta säännöllisen epäsäännöllisesti.
Safari Technology Preview sen sijaan toimii. Ja sama(t) lisäosa(t) siinäkin (AdGuard).
https://macpaw.com/how-to/reset-safari-on-mac
Ohje on ehkä vanhentunut, koska esimerkiksi Safarin lisäosat olivat yhä käytössä kun sen käynnistin uudestaan. Ja Safari kirjautuu yhä ulos Hompusta säännöllisen epäsäännöllisesti.
Safari Technology Preview sen sijaan toimii. Ja sama(t) lisäosa(t) siinäkin (AdGuard).
Viimeksi muokannut Don MC, 22.4.2025 klo 15.46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
MBP 14" M1 Pro (2021) + MBA M2 (2022) + MBP 13" (mid 2014) + iPad (2022) + iPad (2018) + iPad Air2 + iPhone 16 Pro Max
Plus (alati pienenevä) läjä eri kilpailijoiden kamaa.
Plus (alati pienenevä) läjä eri kilpailijoiden kamaa.
Re: Foorumi uloskirjautunut melkein joka kerta
Mulla tällaista oiretta esiintyy iphonessa. iPadissa ja mac pysyy kirjaantuneena mutta iPhonella foorumia selaillessa melkein joka kerta olen yhtäkkiä uloskirjautunut. Jokaisessa käytössä tuorein käyttöjärjestelmä ja Safari.
Re: Foorumi uloskirjautunut melkein joka kerta
Tämä ongelma riivaa edelleen. Rohkaistuin kysäisemään asiasta tekoälyltä, joka antoi varsin pitkän sepustuksen asiasta. Ilmeisesti kyse on laajemmasta ongelmasta. Alla tuo vastaus. Lukekoon, ken jaksakoon...
Selvä! Tutkin, onko Mac-tietokoneiden uusissa käyttöjärjestelmäversioissa (erityisesti Safari- ja Brave-selaimissa) jotain uusia ominaisuuksia tai asetuksia, jotka aiheuttavat automaattisen uloskirjautumisen verkkosivustoilta noin 24 tunnin välein — erityisesti vaikka kyse ei olisi sivustokohtaisesta ongelmasta.
Palaan pian tiedoilla siitä, mistä tämä voisi johtua ja miten sen voisi mahdollisesti estää.
# MacOS Sonoma/Ventura – Automaattiset uloskirjautumiset Safarissa ja Bravessa
## Ongelman tausta
Useat käyttäjät ovat raportoineet, että Mac-tietokoneiden uusimmissa järjestelmissä (macOS Ventura 13 ja Sonoma 14) selain pysyy kirjautuneena verkkosivustoille vain rajoitetun ajan (noin vuorokauden, tai jopa lyhyemmän ajan) ennen kuin käyttäjä joutuu kirjautumaan uudelleen sisään. Erityisesti Safari- ja Brave-selaimilla on havaittu tätä automaattista uloskirjautumista useilla sivustoilla. Ongelma ilmenee riippumatta siitä, onko sivusto esimerkiksi valinnut **“Muista minut”** -asetuksen, mikä viittaa siihen, ettei kyse ole yksittäisten sivustojen päätöksestä kirjata käyttäjä ulos, vaan jonkinlaisesta selaimen tai käyttöjärjestelmän toiminnasta.
**Tärkeää on huomata**, että tämä käytös ei ole normaalia – modernien selainten pitäisi säilyttää kirjautumisistunnot (evästeiden avulla) niin kauan kuin sivusto sallii, ellei käyttäjä tai jokin asetus niitä erikseen poista. Siksi epäilläänkin, että taustalla on jokin uusi ominaisuus tai bugi macOS:n tai selainten puolella, joka johtaa evästeiden tai istuntotietojen ennenaikaiseen vanhenemiseen.
Seuraavissa luvuissa käymme läpi **Safari- ja Brave-selainten** osalta, mitä mahdollisia syitä tälle ilmiölle on löydetty, sekä mitä käyttäjäyhteisöissä on asiasta kerrottu. Lisäksi pohdimme, onko kyseessä tunnettu **“ominaisuus” vai yksinkertaisesti bugi**, ja lopuksi esittelemme keinoja kiertää tai korjata ongelma.
## Safari-selaimella havaitut syyt
Safari-selaimessa (versiot 16 ja 17, joita Ventura ja Sonoma käyttävät) on käyttäjäraporttien perusteella **tunnettu ongelma**: jos Safarin kehittäjäasetukset ovat päällä, selain alkaa tyhjentää evästeitä itsekseen. Käytännössä tämä tarkoittaa, että **Safari kirjaa käyttäjän ulos sivustoilta satunnaisesti** (jopa muutaman tunnin välein). Ongelma on raportoitu laajalti Safari-käyttäjien keskuudessa:
- **Kehittäjävalikon vaikutus:** Monet kehittäjät huomasivat, että ongelma ilmenee silloin kun **Safarin kehittäjävalikko (Develop menu)** on otettu käyttöön. Yksi käyttäjä kertoo: *“Jos otan Developer (kehittäjä) -tilan päälle, menetän evästeet useimmilla sivuilla joille olen kirjautunut. Kyseessä on ehdottomasti bugi – kun kehittäjätila ei ole päällä, evästeet/istunnot eivät katoa”* ([Safari keeps logging me out of ALL sites | MacRumors Forums](https://forums.macrumors.com/threads/sa ... %20related)). Toiset vahvistavat, että **ottamalla “Show Develop menu in menu bar” -asetuksen pois käytöstä** Safari pysyy taas normaalisti kirjautuneena sivustoille ([Safari keeps logging me out of ALL sites | MacRumors Forums](https://forums.macrumors.com/threads/sa ... e%20%20190)). Eli ongelma katoaa **100% varmasti**, kun kehittäjävalikko on pois päältä.
- **Laajuus ja historia:** Tämä ilmiö ei ole uusi Sonoma-versiossa, vaan sitä on havaittu jo aiemmissa Safari-versioissa. MacRumors-foorumilla on ketjuja jo vuonna 2022 alkaen, joissa M1/M2 Mac -käyttäjät raportoivat Safarin **kirjaavan ulos kaikilta sivustoilta toistuvasti** ([Safari keeps logging me out of ALL sites | MacRumors Forums](https://forums.macrumors.com/threads/sa ... an%20again)). Ongelma korostui erityisesti teknisillä käyttäjillä, joilla kehittäjävalikko oli jatkuvasti käytössä (esim. web-kehittäjät). Apple on julkaissut Safari Technology Preview -version, jossa bugi ei joidenkin mukaan esiinny ([Safari keeps logging me out of ALL sites | MacRumors Forums](https://forums.macrumors.com/threads/sa ... ole%20only)) – tämä vihjaa, että Apple tiedostaa ongelman ja työstää korjausta, vaikkei virallista julkista selitystä ole annettu. Safari 17:n julkaisutiedoissa tai Applen tukidokumenteissa ei ole suoraan mainittu tällaista “ominaisuutta”, joten yhteisön konsensus on, että kyseessä on **virhe Safarin evästeiden käsittelyssä**.
- **Muita mahdollisia tekijöitä:** Joissain tapauksissa Safari-ongelma on korjautunut poistamalla vioittunut evästetiedosto. Apple-tukifoorumilla eräs käyttäjä raportoi, että **Safari palasi normaaliksi, kun hän sulki Safarin ja poisti tiedoston** `~/Library/Cookies/Cookies.binarycookies` (jossa Safari säilyttää evästeitä) – tiedosto luotiin uudestaan automaattisesti ja kirjautumiset alkoivat taas säilyä ([Safari on macbook pro keeps logging out o… - Apple Community](https://discussions.apple.com/thread/25 ... o%20Dank13)). Tämä viittaa mahdollisuuteen, että joillakin käyttäjillä evästetietokanta on korruptoitunut päivityksen yhteydessä.
- **Intelligent Tracking Prevention (ITP):** Safari sisältää myös Applen **ITP-seurantasuojan**, joka *tarkoituksella* rajoittaa evästeiden kestoa tietyissä tilanteissa. Esimerkiksi jos käyttäjä ohjautuu mainosverkoston kautta sivustolle, Safari saattaa asettaa mainosverkoston tuottaman evästeen vanhenemaan jo 24 tunnissa ([Cookie Expiry in WebKit/Safari Browsers](https://docs.getelevar.com/docs/cookie- ... are%20true)). Tämä on suunniteltu yksityisyyden suojaamiseksi (estämään seurantaevästeiden pitkäaikainen toiminta). **On kuitenkin epätodennäköistä**, että tämä mekanismi aiheuttaisi laajasti kaikkien sivustojen uloskirjautumisia – ITP koskee pääasiassa kolmannen osapuolen evästeitä ja tiettyjä seurantaskenaarioita, ei tavallisten sivustojen ensimmäisen osapuolen kirjautumisistuntoja. (ITP:n 24 tunnin sääntö vaatii mm. että eväste on asetettu JavaScriptillä ja käyttäjä tuli sivulle luokitellun seurantasivuston kautta ([Cookie Expiry in WebKit/Safari Browsers](https://docs.getelevar.com/docs/cookie- ... are%20true)).) Siksi, jos Safari kirjaa ulos **kaikilta** sivuilta säännöllisesti, vika on todennäköisesti edellä kuvatussa bugissa eikä ITP:n normaalissa toiminnassa.
**Yhteenvetona Safarista:** macOS Venturan ja Sonoman Safari-versioissa ei ole tarkoituksella lisätty ominaisuutta, joka kirjaisi käyttäjän ulos 24 tunnin välein. Sen sijaan monilla käyttäjillä esiintynyt automaattinen uloskirjautuminen johtuu Safarin **virheestä** – erityisesti kehittäjävalikon aiheuttamasta evästeiden katoamisesta – mikä on käyttäjäyhteisössä hyvin dokumentoitu ongelma ([Safari keeps logging me out of ALL sites | MacRumors Forums](https://forums.macrumors.com/threads/sa ... %20related)). Apple ei ole (julkaistujen lähteiden perusteella) kutsunut tätä “turvaominaisuudeksi”, vaan kyseessä on korjausta odottava bugi.
## Brave-selaimella havaitut syyt
Brave on Chromen pohjalle rakennettu selain, joten sen toimintalogiikka evästeiden suhteen poikkeaa Safarista. Brave ei hyödynnä macOS:n WebKit/ITP-toimintoja, vaan sillä on omat asetuksensa ja yksityisyystoimintonsa. Mikä siis voisi selittää kirjautumisten katoamisen Bravessa noin vuorokauden välein?
Käyttäjäyhteisön keskustelujen perusteella **Braven automaattiset uloskirjautumiset** johtuvat lähes aina jostakin **asetuksesta tai laajennuksesta**, joka tyhjentää evästeet:
- **Evästeiden tyhjennysasetukset:** Brave sisältää asetuksia, joilla käyttäjä voi määrittää evästeiden poistumisen automaattisesti. Esimerkiksi **“Clear cookies and site data on exit”** -asetus tyhjentää evästeet aina, kun selain suljetaan. Jos tällainen asetus on päällä, ja käyttäjä sulkee Brave-selaimen (tai jos macOS sulkee sen taustalla esim. uudelleenkäynnistyksen yhteydessä), kaikki kirjautumistiedot katoavat. **Tavallisessa käytössä, jos Bravea ei suljeta, se säilyttää evästeet** – joten päivittäinen uloskirjautuminen viittaa mahdollisesti siihen, että selain **on sulkeutunut** (tai evästeet nollautuneet) noin 24 tunnin välein. Braven tukitiimi on todennut, ettei selain itsestään kirjaa ulos käyttäjää ilman syytä: jos näin tapahtuu, **jonkin asetuksen on pakko poistaa evästeet** ([MackBook Pro running Brave habitually logs off automatically - Browser Support - Brave Community](https://community.brave.com/t/mackbook- ... rowserData)).
- **“Forget me when I close this site” -ominaisuus:** Brave on viime aikoina tuonut käyttöön ominaisuuden, jossa yksittäiselle sivustolle voi asettaa säännön, että selain “unohtaa” sivuston tiedot, kun välilehden tai istunnon sulkee. Yksi Mac-käyttäjä havaitsi ongelman johtuneen tästä: hän oli vahingossa laittanut eräälle sivulle päälle **“Forget me when I close this site”** -tilan (Braven Shields-valikosta). Tämän seurauksena Brave tyhjensi kyseisen sivun evästeet pian, vaikka selainikkuna oli yhä auki – ilmeisesti ominaisuus toimi odotettua aggressiivisemmin. Kun käyttäjä otti kyseisen asetuksen pois päältä, **kirjautumiset lakkasivat häviämästä** kyseisellä sivustolla ([Brave keeps logging me out of sites on one machine - Desktop Support - Brave Community](https://community.brave.com/t/brave-kee ... 2pm%20%206)). Tämä tapaus osoittaa, että Brave-selaimessa saattaa olla epäselviä asetuksia, jotka käyttäjän huomaamatta aiheuttavat uloskirjautumisia.
- **DNS- ja yhteysasetukset:** Yllättäen eräässä Brave-yhteisön keskustelussa (Mac-käyttäjällä) ongelma ratkesi **Secure DNS** -asetusta muuttamalla. Käyttäjä huomasi, että Brave kirjasi hänet ulos (esim. WordPress-hallinnasta) aina sivun päivityksen yhteydessä. Mikään evästeasetus ei näyttänyt syylliseltä, mutta kun hän **poisti käytöstä Braven suojatun DNS:n (Secure DNS)**, kirjautumisongelma katosi ([Brave keeps logging me out of all accounts - Brave Community](https://community.brave.com/t/brave-kee ... 20on%20Mac)). On mahdollista, että tietty DNS-palvelu tai -asetukset aiheuttivat joidenkin sivustojen tunnistautumisen epäonnistumisen (esim. sivusto saattoi epäillä vaihtuvaa IP-osoitetta sessioiden välillä). Tämä ei kuitenkaan ole yleinen tai “virallinen” ominaisuus, vaan pikemminkin yksittäistapaus/bugi.
- **Synkronointi ja profiilit:** Jos käytät Brave Sync -toimintoa useiden laitteiden välillä, on hyvä varmistaa, etteivät toisen laitteen asetukset vaikuta evästeisiin. Yhdessä raportoidussa tapauksessa käyttäjä synkronoi Brave-asetukset pöytäkoneen ja kannettavan välillä; toinen laite kirjasi ulos sivustoilta, kun taas toinen ei, samalla asetuksella. Syynä oli lopulta se, että toisen laitteen Braveen oli asetettu tuo edellä mainittu “Forget me when I close site” tietylle sivulle ([Brave keeps logging me out of sites on one machine - Desktop Support - Brave Community](https://community.brave.com/t/brave-kee ... over_mouth)) ([Brave keeps logging me out of sites on one machine - Desktop Support - Brave Community](https://community.brave.com/t/brave-kee ... 2pm%20%206)). Synkronointi ei välttämättä kopioi kaikkia yksittäisiä sivukohtaisia asetuksia, joten erot laitteiden välillä voivat selittää, miksi vain toisella koneella ilmeni ongelma.
**Braven osalta** emme löydä viitteitä siitä, että macOS Sonoma/Ventura olisi tuonut mukanaan jonkin yleisen turvallisuusominaisuuden, joka rajoittaisi istuntojen kestoa. Brave on avoimen lähdekoodin projekti, ja sen julkaisutiedoissa ei ole ilmoitettu mitään “24 tunnin automaattista uloskirjausta”. Yhteenvetona Brave-ongelmat näyttävät johtuvan joko **käyttäjän asetuksista tai Braven omista bugeista**, eivät Applen käyttöjärjestelmän toiminnoista. Braven tukihenkilöt ohjaavat tarkistamaan evästeiden poistoasetukset, mikä vihjaa että selain itse toimii oikein, kunhan asetukset ovat kunnossa ([MackBook Pro running Brave habitually logs off automatically - Browser Support - Brave Community](https://community.brave.com/t/mackbook- ... rowserData)).
## Ominaisuus vai bugi?
Kysymykseen, onko tämä **“ominaisuus” vai tunnettua ongelmakäyttäytymistä**, voidaan vastata seuraavasti:
- **Safari:** Automaattinen uloskirjautuminen *ei ole mikään tarkoituksellinen uuden Safari-version turvallisuusominaisuus*, vaan tunnettu **bugi**. Kehittäjäyhteisö on vahvistanut tämän toistuvasti – Safari **ei normaalisti tyhjentäisi evästeitä vuorokauden välein** ilman käyttäjän pyyntöä. Se, että ongelma korjaantuu poistamalla kehittäjävalikko käytöstä, osoittaa sen olevan tahaton sivuvaikutus jossakin Safarin sisäisessä tilassa ([Safari keeps logging me out of ALL sites | MacRumors Forums](https://forums.macrumors.com/threads/sa ... e%20%20190)) ([Safari keeps logging me out of ALL sites | MacRumors Forums](https://forums.macrumors.com/threads/sa ... %20related)). Apple ei ole dokumentoinut tätä toimintaa ominaisuutena, joten voimme turvallisesti kutsua sitä virheeksi. Koska Safari Technology Previewssä asia on korjattu joidenkin käyttäjien mukaan, korjaus tullee aikanaan myös viralliseen Safariin.
- **Brave:** Brave-selaimen filosofia on antaa käyttäjälle paljon kontrollia yksityisyydestä, mutta oletusasetuksilla se **ei tarkoituksella** kirjaa ulos käyttäjiä aikarajoilla. Mikään Brave-julkaisutieto ei viittaa sellaiseen ominaisuuteen. Sen sijaan Brave-foorumeilla toistuvasti esiin tulevat syyt ovat käyttäjän *vahingossa* laittamia asetuksia tai erikoistilanteita (kuten edellä mainittu Secure DNS -yhteensopimattomuus). Näitäkin voidaan pitää **ohjelmistovirheinä tai puutteellisena käyttöliittymänä** – esim. “Forget me when I close this site” -toiminnon epäintuitiivinen käytös – mutta ne eivät ole yleisiä kaikkia koskevia sääntöjä. Eli Brave-ongelma ei ole Applen uusien käyttöjärjestelmien toiminnallisuus, vaan tapauskohtainen häiriö.
- **macOS:n rooli:** On myös syytä varmistaa, ettei itse macOS-käyttöjärjestelmä ole asettanut jotain, joka vaikuttaa kaikkiin sovelluksiin. Macissa on olemassa asetus **“Kirjaa käyttäjä automaattisesti ulos X minuutin käyttämättömyyden jälkeen”** (löytyy Järjestelmäasetukset > Privacy & Security > Advanced). Jos tämä olisi päällä ja aika asetettu esimerkiksi 1440 minuuttiin (~24h), niin MacOS kirjaa ulos *käyttäjätilisi*, mikä sulkee kaikki ohjelmat. Tällöin sekä Safari että Brave sulkeutuisivat, ja ellei niissä ole istuntojen automaattipalautusta, saattaa näyttää siltä että verkkosivustotkin kirjasivat ulos. **Tämä on kuitenkin käyttäjän erikseen päälle laittama ominaisuus**, ei oletusasetus. Mainitsemisen arvoinen se on vain siksi, että jos joku kokee uloskirjautumista tietyn tuntimäärän jälkeen, kannattaa varmistaa ettei tällainen Macin oma uloskirjautumistoiminto ole aktiivisena.
Yhteenveto: Kyseessä **ei ole** Applen tarkoituksella lisäämä yleinen turvallisuusrajoite, vaan Safari-selaimen tunnettu bugi ja Brave-selaimen asetuksiin/ympäristöön liittyviä seikkoja. Applen ITP-teknologia rajoittaa evästeden kestoa 24 tuntiin vain erityistapauksissa (seurantaevästeet) ([Cookie Expiry in WebKit/Safari Browsers](https://docs.getelevar.com/docs/cookie- ... are%20true)), eikä sen pitäisi haitata normaaleja kirjautumisia laajalla skaalalla. Mikään virallinen lähde ei ole ilmoittanut, että “Sonoma kirjaa käyttäjät ulos sivustoilta päivän välein”, joten on turvallista sanoa, että tätä käyttäjien raportoimaa ilmiötä pidetään **bugina/ongelmana** eikä featurena.
## Kiertotavat ja ratkaisut
Koska ongelma on turhauttava, on hyvä tietää muutamia keinoja, joilla sen voi yrittää estää tai korjata:
- **Safari – Poista kehittäjävalikko käytöstä:** Jos olet ottanut Safariin kehittäjätoiminnot (Develop-valikon) käyttöön, kokeile **poistaa se käytöstä**. Tämä onnistuu menemällä Safarin **Asetuksiin (Preferences) > Lisäasetukset (Advanced)** ja *poisruksittamalla* **“Näytä Kehittäjä-valikko valikkorivillä”**. Monet raportit vahvistavat, että tämä yksinkertainen toimenpide estää evästeiden katoamisen Safarissa ([Safari keeps logging me out of ALL sites | MacRumors Forums](https://forums.macrumors.com/threads/sa ... e%20%20190)). Voit edelleen tarvittaessa avata Web Inspectorin väliaikaisesti valikon kautta, mutta pidä kehittäjävalikko pysyvästi piilossa normaaliselailussa.
- **Safari – Tyhjennä evästetietokanta (korruption varalta):** Jos Safari edelleen oireilee, voit kokeilla **nollata Safarin evästetiedot**. Sulje Safari, avaa Finder ja siirry kotikansioon **~/Library/Cookies/** ja etsi sieltä tiedosto *Cookies.binarycookies*. Siirrä tämä tiedosto esimerkiksi työpöydälle (talteen) tai poista se. Avaa sitten Safari uudelleen. Safari luo uuden evästetietokannan. Tämä korjaus on auttanut joitakin käyttäjiä palauttamaan normaalin toiminnan ([Safari on macbook pro keeps logging out o… - Apple Community](https://discussions.apple.com/thread/25 ... o%20Dank13)). Huomaa, että tämä kirjauttaa sinut ulos kaikilta sivustoilta kertaalleen (koska evästeet poistetaan), mutta toivon mukaan jatkossa kirjautumiset pysyvät.
- **Safari – Päivitä Safari tai käytä vaihtoehtoista selainta:** Varmista, että sinulla on uusin saatavilla oleva **Safari-versio** macOS:ssä, sillä Apple saattaa korjata ongelman päivityksessä. Jos ongelma on kriittinen työn kannalta (esim. kirjaa ulos kesken tallennustöiden, kuten raportoitu ([Safari keeps logging me out of web… | Apple Developer Forums](https://forums.developer.apple.com/foru ... 0does%20it))), harkitse väliaikaisesti toisen selaimen käyttöä tärkeissä työtehtävissä. **Safari Technology Preview** on Applen kehittäjäversio Safarista, jonka voi ladata erikseen – siinä evästeongelman on raportoitu korjaantuneen ([Safari keeps logging me out of ALL sites | MacRumors Forums](https://forums.macrumors.com/threads/sa ... ole%20only)), joten se on yksi vaihtoehto jos haluat pysyä Safarin ekosysteemissä.
- **Brave – Tarkista “Clear on exit” -asetukset:** Avaa **Braven asetukset** (Settings) ja siirry kohtaan **Privacy & Security**. Sieltä löydät **“Clear browsing data on exit”** -osion. Varmista, **ettei evästeiden tai sivustodatan kohdalla ole valintaa**, joka tyhjentää ne automaattisesti suljettaessa. Oletuksena nämä eivät ole päällä, mutta jos olet joskus muuttanut asetuksia tai käyttänyt profiileja, on hyvä varmistaa. Braven mukaan jatkuva uloskirjautuminen viittaa juuri tällaiseen asetukseen ([MackBook Pro running Brave habitually logs off automatically - Browser Support - Brave Community](https://community.brave.com/t/mackbook- ... rowserData)).
- **Brave – Shields ja sivukohtaiset asetukset:** Kun olet jollakin sivustolla kirjautuneena, klikkaa osoiterivin vasemmalla puolella olevaa **“leijonakuvaketta” (Brave Shields)**. Tarkista **Advanced Controls** tai sivustokohtaiset asetukset, onko kyseiselle sivulle laitettu päälle **“Forget me when I close this site”** (tai suomeksi jokin vastaava “Unohda minut kun suljen sivun” -asetus). Jos on, poista se käytöstä. Kuten käyttäjäraportti osoitti, tämä asetus saattoi johtaa odottamattomaan uloskirjaukseen jopa ilman välilehden sulkemista ([Brave keeps logging me out of sites on one machine - Desktop Support - Brave Community](https://community.brave.com/t/brave-kee ... 2pm%20%206)). Jatkossa Brave muistaa sivuston normaalisti.
- **Brave – Secure DNS -asetus:** Mikäli kaikki evästeasetukset ovat kunnossa mutta ongelma jatkuu tietyillä sivuilla, kokeile kytkeä pois **Secure DNS** -toiminto tilapäisesti. Löydät sen Braven asetuksista (hakutoiminnolla “DNS”). Voit valita “Use OS-provided DNS” tai vastaavan. Eräällä käyttäjällä kirjautuminen lakkasi katkeamasta tämän muutoksen jälkeen ([Brave keeps logging me out of all accounts - Brave Community](https://community.brave.com/t/brave-kee ... 20on%20Mac)). Tämä viittaa siihen, että joskus tietyt verkkokonfiguraatiot voivat sekoittaa sivustojen istuntoja (esim. jos IP-osoitteesi tai DNS-reititys muuttuu tiheästi ja sivusto pitää sitä turvallisuusriskinä). Jos muutoksesta ei ole apua, voit palauttaa Secure DNS:n päälle, sillä se parantaa yksityisyyttä normaalioloissa.
- **Yleisesti – Laitteen nukkuminen ja uloskirjautuminen:** Varmista, ettei Macisi mene täysin pois päältä tai kirjaa sinua ulos käyttäjäistunnosta yön aikana. Normaalisti **nukkumistila** (sleep) ei sulje sovelluksia eikä nollaa evästeitä. Joissain yritysympäristöissä saatetaan kuitenkin käyttää profiileja, jotka pakottavat kirjautumisen ulos tietyn ajan jälkeen. Tarkista **Järjestelmäasetukset > Lukitse näyttö (Lock Screen)** ja **Privacy & Security** -lisäasetukset, ettei siellä ole epätoivottuja aikarajoja. Idea on varmistaa, että **selain pysyy käynnissä** eikä mikään ulkopuolinen prosessi tapa sitä. Brave-tukiyhteisössä neuvottiin esimerkiksi estämään Macin nukahtamista pitkäksi aikaa, jos oletetaan että se sekoittaa jotain ([MackBook Pro running Brave habitually logs off automatically - Browser Support - Brave Community](https://community.brave.com/t/mackbook- ... 6ccd%2Fmac)) – yleensä tämän ei pitäisi olla tarpeen, mutta onpahan poissuljettu.
**Tiivistettynä**: Ongelmaan kannattaa suhtautua tapauskohtaisesti. **Safariin** on olemassa selkeä väliaikaisratkaisu (kehittäjävalikon poisto), kunnes Apple julkaisee pysyvän korjauksen. **Bravessa** taas varmistu, ettei selainasetuksissa ole mitään, mikä pyyhkii evästetietoja automaattisesti. Mikäli vika jatkuu molemmilla selaimilla näistä toimista huolimatta, voidaan epäillä jotakin järjestelmätason tekijää, mutta se on hyvin epätodennäköistä nykytiedon valossa. On rohkaisevaa, että käyttäjäyhteisöt ovat tunnistaneet syitä ja keinoja, joilla monet ovat saaneet jatkuvat uloskirjautumiset kuriin. Kun kyse ei ole suunnitellusta ominaisuudesta, vaan bugista, siihen todennäköisesti saadaan ajan myötä korjaus – mutta siihen saakka yllä olevat kiertotavat auttavat pitämään istunnot voimassa.
Selvä! Tutkin, onko Mac-tietokoneiden uusissa käyttöjärjestelmäversioissa (erityisesti Safari- ja Brave-selaimissa) jotain uusia ominaisuuksia tai asetuksia, jotka aiheuttavat automaattisen uloskirjautumisen verkkosivustoilta noin 24 tunnin välein — erityisesti vaikka kyse ei olisi sivustokohtaisesta ongelmasta.
Palaan pian tiedoilla siitä, mistä tämä voisi johtua ja miten sen voisi mahdollisesti estää.
# MacOS Sonoma/Ventura – Automaattiset uloskirjautumiset Safarissa ja Bravessa
## Ongelman tausta
Useat käyttäjät ovat raportoineet, että Mac-tietokoneiden uusimmissa järjestelmissä (macOS Ventura 13 ja Sonoma 14) selain pysyy kirjautuneena verkkosivustoille vain rajoitetun ajan (noin vuorokauden, tai jopa lyhyemmän ajan) ennen kuin käyttäjä joutuu kirjautumaan uudelleen sisään. Erityisesti Safari- ja Brave-selaimilla on havaittu tätä automaattista uloskirjautumista useilla sivustoilla. Ongelma ilmenee riippumatta siitä, onko sivusto esimerkiksi valinnut **“Muista minut”** -asetuksen, mikä viittaa siihen, ettei kyse ole yksittäisten sivustojen päätöksestä kirjata käyttäjä ulos, vaan jonkinlaisesta selaimen tai käyttöjärjestelmän toiminnasta.
**Tärkeää on huomata**, että tämä käytös ei ole normaalia – modernien selainten pitäisi säilyttää kirjautumisistunnot (evästeiden avulla) niin kauan kuin sivusto sallii, ellei käyttäjä tai jokin asetus niitä erikseen poista. Siksi epäilläänkin, että taustalla on jokin uusi ominaisuus tai bugi macOS:n tai selainten puolella, joka johtaa evästeiden tai istuntotietojen ennenaikaiseen vanhenemiseen.
Seuraavissa luvuissa käymme läpi **Safari- ja Brave-selainten** osalta, mitä mahdollisia syitä tälle ilmiölle on löydetty, sekä mitä käyttäjäyhteisöissä on asiasta kerrottu. Lisäksi pohdimme, onko kyseessä tunnettu **“ominaisuus” vai yksinkertaisesti bugi**, ja lopuksi esittelemme keinoja kiertää tai korjata ongelma.
## Safari-selaimella havaitut syyt
Safari-selaimessa (versiot 16 ja 17, joita Ventura ja Sonoma käyttävät) on käyttäjäraporttien perusteella **tunnettu ongelma**: jos Safarin kehittäjäasetukset ovat päällä, selain alkaa tyhjentää evästeitä itsekseen. Käytännössä tämä tarkoittaa, että **Safari kirjaa käyttäjän ulos sivustoilta satunnaisesti** (jopa muutaman tunnin välein). Ongelma on raportoitu laajalti Safari-käyttäjien keskuudessa:
- **Kehittäjävalikon vaikutus:** Monet kehittäjät huomasivat, että ongelma ilmenee silloin kun **Safarin kehittäjävalikko (Develop menu)** on otettu käyttöön. Yksi käyttäjä kertoo: *“Jos otan Developer (kehittäjä) -tilan päälle, menetän evästeet useimmilla sivuilla joille olen kirjautunut. Kyseessä on ehdottomasti bugi – kun kehittäjätila ei ole päällä, evästeet/istunnot eivät katoa”* ([Safari keeps logging me out of ALL sites | MacRumors Forums](https://forums.macrumors.com/threads/sa ... %20related)). Toiset vahvistavat, että **ottamalla “Show Develop menu in menu bar” -asetuksen pois käytöstä** Safari pysyy taas normaalisti kirjautuneena sivustoille ([Safari keeps logging me out of ALL sites | MacRumors Forums](https://forums.macrumors.com/threads/sa ... e%20%20190)). Eli ongelma katoaa **100% varmasti**, kun kehittäjävalikko on pois päältä.
- **Laajuus ja historia:** Tämä ilmiö ei ole uusi Sonoma-versiossa, vaan sitä on havaittu jo aiemmissa Safari-versioissa. MacRumors-foorumilla on ketjuja jo vuonna 2022 alkaen, joissa M1/M2 Mac -käyttäjät raportoivat Safarin **kirjaavan ulos kaikilta sivustoilta toistuvasti** ([Safari keeps logging me out of ALL sites | MacRumors Forums](https://forums.macrumors.com/threads/sa ... an%20again)). Ongelma korostui erityisesti teknisillä käyttäjillä, joilla kehittäjävalikko oli jatkuvasti käytössä (esim. web-kehittäjät). Apple on julkaissut Safari Technology Preview -version, jossa bugi ei joidenkin mukaan esiinny ([Safari keeps logging me out of ALL sites | MacRumors Forums](https://forums.macrumors.com/threads/sa ... ole%20only)) – tämä vihjaa, että Apple tiedostaa ongelman ja työstää korjausta, vaikkei virallista julkista selitystä ole annettu. Safari 17:n julkaisutiedoissa tai Applen tukidokumenteissa ei ole suoraan mainittu tällaista “ominaisuutta”, joten yhteisön konsensus on, että kyseessä on **virhe Safarin evästeiden käsittelyssä**.
- **Muita mahdollisia tekijöitä:** Joissain tapauksissa Safari-ongelma on korjautunut poistamalla vioittunut evästetiedosto. Apple-tukifoorumilla eräs käyttäjä raportoi, että **Safari palasi normaaliksi, kun hän sulki Safarin ja poisti tiedoston** `~/Library/Cookies/Cookies.binarycookies` (jossa Safari säilyttää evästeitä) – tiedosto luotiin uudestaan automaattisesti ja kirjautumiset alkoivat taas säilyä ([Safari on macbook pro keeps logging out o… - Apple Community](https://discussions.apple.com/thread/25 ... o%20Dank13)). Tämä viittaa mahdollisuuteen, että joillakin käyttäjillä evästetietokanta on korruptoitunut päivityksen yhteydessä.
- **Intelligent Tracking Prevention (ITP):** Safari sisältää myös Applen **ITP-seurantasuojan**, joka *tarkoituksella* rajoittaa evästeiden kestoa tietyissä tilanteissa. Esimerkiksi jos käyttäjä ohjautuu mainosverkoston kautta sivustolle, Safari saattaa asettaa mainosverkoston tuottaman evästeen vanhenemaan jo 24 tunnissa ([Cookie Expiry in WebKit/Safari Browsers](https://docs.getelevar.com/docs/cookie- ... are%20true)). Tämä on suunniteltu yksityisyyden suojaamiseksi (estämään seurantaevästeiden pitkäaikainen toiminta). **On kuitenkin epätodennäköistä**, että tämä mekanismi aiheuttaisi laajasti kaikkien sivustojen uloskirjautumisia – ITP koskee pääasiassa kolmannen osapuolen evästeitä ja tiettyjä seurantaskenaarioita, ei tavallisten sivustojen ensimmäisen osapuolen kirjautumisistuntoja. (ITP:n 24 tunnin sääntö vaatii mm. että eväste on asetettu JavaScriptillä ja käyttäjä tuli sivulle luokitellun seurantasivuston kautta ([Cookie Expiry in WebKit/Safari Browsers](https://docs.getelevar.com/docs/cookie- ... are%20true)).) Siksi, jos Safari kirjaa ulos **kaikilta** sivuilta säännöllisesti, vika on todennäköisesti edellä kuvatussa bugissa eikä ITP:n normaalissa toiminnassa.
**Yhteenvetona Safarista:** macOS Venturan ja Sonoman Safari-versioissa ei ole tarkoituksella lisätty ominaisuutta, joka kirjaisi käyttäjän ulos 24 tunnin välein. Sen sijaan monilla käyttäjillä esiintynyt automaattinen uloskirjautuminen johtuu Safarin **virheestä** – erityisesti kehittäjävalikon aiheuttamasta evästeiden katoamisesta – mikä on käyttäjäyhteisössä hyvin dokumentoitu ongelma ([Safari keeps logging me out of ALL sites | MacRumors Forums](https://forums.macrumors.com/threads/sa ... %20related)). Apple ei ole (julkaistujen lähteiden perusteella) kutsunut tätä “turvaominaisuudeksi”, vaan kyseessä on korjausta odottava bugi.
## Brave-selaimella havaitut syyt
Brave on Chromen pohjalle rakennettu selain, joten sen toimintalogiikka evästeiden suhteen poikkeaa Safarista. Brave ei hyödynnä macOS:n WebKit/ITP-toimintoja, vaan sillä on omat asetuksensa ja yksityisyystoimintonsa. Mikä siis voisi selittää kirjautumisten katoamisen Bravessa noin vuorokauden välein?
Käyttäjäyhteisön keskustelujen perusteella **Braven automaattiset uloskirjautumiset** johtuvat lähes aina jostakin **asetuksesta tai laajennuksesta**, joka tyhjentää evästeet:
- **Evästeiden tyhjennysasetukset:** Brave sisältää asetuksia, joilla käyttäjä voi määrittää evästeiden poistumisen automaattisesti. Esimerkiksi **“Clear cookies and site data on exit”** -asetus tyhjentää evästeet aina, kun selain suljetaan. Jos tällainen asetus on päällä, ja käyttäjä sulkee Brave-selaimen (tai jos macOS sulkee sen taustalla esim. uudelleenkäynnistyksen yhteydessä), kaikki kirjautumistiedot katoavat. **Tavallisessa käytössä, jos Bravea ei suljeta, se säilyttää evästeet** – joten päivittäinen uloskirjautuminen viittaa mahdollisesti siihen, että selain **on sulkeutunut** (tai evästeet nollautuneet) noin 24 tunnin välein. Braven tukitiimi on todennut, ettei selain itsestään kirjaa ulos käyttäjää ilman syytä: jos näin tapahtuu, **jonkin asetuksen on pakko poistaa evästeet** ([MackBook Pro running Brave habitually logs off automatically - Browser Support - Brave Community](https://community.brave.com/t/mackbook- ... rowserData)).
- **“Forget me when I close this site” -ominaisuus:** Brave on viime aikoina tuonut käyttöön ominaisuuden, jossa yksittäiselle sivustolle voi asettaa säännön, että selain “unohtaa” sivuston tiedot, kun välilehden tai istunnon sulkee. Yksi Mac-käyttäjä havaitsi ongelman johtuneen tästä: hän oli vahingossa laittanut eräälle sivulle päälle **“Forget me when I close this site”** -tilan (Braven Shields-valikosta). Tämän seurauksena Brave tyhjensi kyseisen sivun evästeet pian, vaikka selainikkuna oli yhä auki – ilmeisesti ominaisuus toimi odotettua aggressiivisemmin. Kun käyttäjä otti kyseisen asetuksen pois päältä, **kirjautumiset lakkasivat häviämästä** kyseisellä sivustolla ([Brave keeps logging me out of sites on one machine - Desktop Support - Brave Community](https://community.brave.com/t/brave-kee ... 2pm%20%206)). Tämä tapaus osoittaa, että Brave-selaimessa saattaa olla epäselviä asetuksia, jotka käyttäjän huomaamatta aiheuttavat uloskirjautumisia.
- **DNS- ja yhteysasetukset:** Yllättäen eräässä Brave-yhteisön keskustelussa (Mac-käyttäjällä) ongelma ratkesi **Secure DNS** -asetusta muuttamalla. Käyttäjä huomasi, että Brave kirjasi hänet ulos (esim. WordPress-hallinnasta) aina sivun päivityksen yhteydessä. Mikään evästeasetus ei näyttänyt syylliseltä, mutta kun hän **poisti käytöstä Braven suojatun DNS:n (Secure DNS)**, kirjautumisongelma katosi ([Brave keeps logging me out of all accounts - Brave Community](https://community.brave.com/t/brave-kee ... 20on%20Mac)). On mahdollista, että tietty DNS-palvelu tai -asetukset aiheuttivat joidenkin sivustojen tunnistautumisen epäonnistumisen (esim. sivusto saattoi epäillä vaihtuvaa IP-osoitetta sessioiden välillä). Tämä ei kuitenkaan ole yleinen tai “virallinen” ominaisuus, vaan pikemminkin yksittäistapaus/bugi.
- **Synkronointi ja profiilit:** Jos käytät Brave Sync -toimintoa useiden laitteiden välillä, on hyvä varmistaa, etteivät toisen laitteen asetukset vaikuta evästeisiin. Yhdessä raportoidussa tapauksessa käyttäjä synkronoi Brave-asetukset pöytäkoneen ja kannettavan välillä; toinen laite kirjasi ulos sivustoilta, kun taas toinen ei, samalla asetuksella. Syynä oli lopulta se, että toisen laitteen Braveen oli asetettu tuo edellä mainittu “Forget me when I close site” tietylle sivulle ([Brave keeps logging me out of sites on one machine - Desktop Support - Brave Community](https://community.brave.com/t/brave-kee ... over_mouth)) ([Brave keeps logging me out of sites on one machine - Desktop Support - Brave Community](https://community.brave.com/t/brave-kee ... 2pm%20%206)). Synkronointi ei välttämättä kopioi kaikkia yksittäisiä sivukohtaisia asetuksia, joten erot laitteiden välillä voivat selittää, miksi vain toisella koneella ilmeni ongelma.
**Braven osalta** emme löydä viitteitä siitä, että macOS Sonoma/Ventura olisi tuonut mukanaan jonkin yleisen turvallisuusominaisuuden, joka rajoittaisi istuntojen kestoa. Brave on avoimen lähdekoodin projekti, ja sen julkaisutiedoissa ei ole ilmoitettu mitään “24 tunnin automaattista uloskirjausta”. Yhteenvetona Brave-ongelmat näyttävät johtuvan joko **käyttäjän asetuksista tai Braven omista bugeista**, eivät Applen käyttöjärjestelmän toiminnoista. Braven tukihenkilöt ohjaavat tarkistamaan evästeiden poistoasetukset, mikä vihjaa että selain itse toimii oikein, kunhan asetukset ovat kunnossa ([MackBook Pro running Brave habitually logs off automatically - Browser Support - Brave Community](https://community.brave.com/t/mackbook- ... rowserData)).
## Ominaisuus vai bugi?
Kysymykseen, onko tämä **“ominaisuus” vai tunnettua ongelmakäyttäytymistä**, voidaan vastata seuraavasti:
- **Safari:** Automaattinen uloskirjautuminen *ei ole mikään tarkoituksellinen uuden Safari-version turvallisuusominaisuus*, vaan tunnettu **bugi**. Kehittäjäyhteisö on vahvistanut tämän toistuvasti – Safari **ei normaalisti tyhjentäisi evästeitä vuorokauden välein** ilman käyttäjän pyyntöä. Se, että ongelma korjaantuu poistamalla kehittäjävalikko käytöstä, osoittaa sen olevan tahaton sivuvaikutus jossakin Safarin sisäisessä tilassa ([Safari keeps logging me out of ALL sites | MacRumors Forums](https://forums.macrumors.com/threads/sa ... e%20%20190)) ([Safari keeps logging me out of ALL sites | MacRumors Forums](https://forums.macrumors.com/threads/sa ... %20related)). Apple ei ole dokumentoinut tätä toimintaa ominaisuutena, joten voimme turvallisesti kutsua sitä virheeksi. Koska Safari Technology Previewssä asia on korjattu joidenkin käyttäjien mukaan, korjaus tullee aikanaan myös viralliseen Safariin.
- **Brave:** Brave-selaimen filosofia on antaa käyttäjälle paljon kontrollia yksityisyydestä, mutta oletusasetuksilla se **ei tarkoituksella** kirjaa ulos käyttäjiä aikarajoilla. Mikään Brave-julkaisutieto ei viittaa sellaiseen ominaisuuteen. Sen sijaan Brave-foorumeilla toistuvasti esiin tulevat syyt ovat käyttäjän *vahingossa* laittamia asetuksia tai erikoistilanteita (kuten edellä mainittu Secure DNS -yhteensopimattomuus). Näitäkin voidaan pitää **ohjelmistovirheinä tai puutteellisena käyttöliittymänä** – esim. “Forget me when I close this site” -toiminnon epäintuitiivinen käytös – mutta ne eivät ole yleisiä kaikkia koskevia sääntöjä. Eli Brave-ongelma ei ole Applen uusien käyttöjärjestelmien toiminnallisuus, vaan tapauskohtainen häiriö.
- **macOS:n rooli:** On myös syytä varmistaa, ettei itse macOS-käyttöjärjestelmä ole asettanut jotain, joka vaikuttaa kaikkiin sovelluksiin. Macissa on olemassa asetus **“Kirjaa käyttäjä automaattisesti ulos X minuutin käyttämättömyyden jälkeen”** (löytyy Järjestelmäasetukset > Privacy & Security > Advanced). Jos tämä olisi päällä ja aika asetettu esimerkiksi 1440 minuuttiin (~24h), niin MacOS kirjaa ulos *käyttäjätilisi*, mikä sulkee kaikki ohjelmat. Tällöin sekä Safari että Brave sulkeutuisivat, ja ellei niissä ole istuntojen automaattipalautusta, saattaa näyttää siltä että verkkosivustotkin kirjasivat ulos. **Tämä on kuitenkin käyttäjän erikseen päälle laittama ominaisuus**, ei oletusasetus. Mainitsemisen arvoinen se on vain siksi, että jos joku kokee uloskirjautumista tietyn tuntimäärän jälkeen, kannattaa varmistaa ettei tällainen Macin oma uloskirjautumistoiminto ole aktiivisena.
Yhteenveto: Kyseessä **ei ole** Applen tarkoituksella lisäämä yleinen turvallisuusrajoite, vaan Safari-selaimen tunnettu bugi ja Brave-selaimen asetuksiin/ympäristöön liittyviä seikkoja. Applen ITP-teknologia rajoittaa evästeden kestoa 24 tuntiin vain erityistapauksissa (seurantaevästeet) ([Cookie Expiry in WebKit/Safari Browsers](https://docs.getelevar.com/docs/cookie- ... are%20true)), eikä sen pitäisi haitata normaaleja kirjautumisia laajalla skaalalla. Mikään virallinen lähde ei ole ilmoittanut, että “Sonoma kirjaa käyttäjät ulos sivustoilta päivän välein”, joten on turvallista sanoa, että tätä käyttäjien raportoimaa ilmiötä pidetään **bugina/ongelmana** eikä featurena.
## Kiertotavat ja ratkaisut
Koska ongelma on turhauttava, on hyvä tietää muutamia keinoja, joilla sen voi yrittää estää tai korjata:
- **Safari – Poista kehittäjävalikko käytöstä:** Jos olet ottanut Safariin kehittäjätoiminnot (Develop-valikon) käyttöön, kokeile **poistaa se käytöstä**. Tämä onnistuu menemällä Safarin **Asetuksiin (Preferences) > Lisäasetukset (Advanced)** ja *poisruksittamalla* **“Näytä Kehittäjä-valikko valikkorivillä”**. Monet raportit vahvistavat, että tämä yksinkertainen toimenpide estää evästeiden katoamisen Safarissa ([Safari keeps logging me out of ALL sites | MacRumors Forums](https://forums.macrumors.com/threads/sa ... e%20%20190)). Voit edelleen tarvittaessa avata Web Inspectorin väliaikaisesti valikon kautta, mutta pidä kehittäjävalikko pysyvästi piilossa normaaliselailussa.
- **Safari – Tyhjennä evästetietokanta (korruption varalta):** Jos Safari edelleen oireilee, voit kokeilla **nollata Safarin evästetiedot**. Sulje Safari, avaa Finder ja siirry kotikansioon **~/Library/Cookies/** ja etsi sieltä tiedosto *Cookies.binarycookies*. Siirrä tämä tiedosto esimerkiksi työpöydälle (talteen) tai poista se. Avaa sitten Safari uudelleen. Safari luo uuden evästetietokannan. Tämä korjaus on auttanut joitakin käyttäjiä palauttamaan normaalin toiminnan ([Safari on macbook pro keeps logging out o… - Apple Community](https://discussions.apple.com/thread/25 ... o%20Dank13)). Huomaa, että tämä kirjauttaa sinut ulos kaikilta sivustoilta kertaalleen (koska evästeet poistetaan), mutta toivon mukaan jatkossa kirjautumiset pysyvät.
- **Safari – Päivitä Safari tai käytä vaihtoehtoista selainta:** Varmista, että sinulla on uusin saatavilla oleva **Safari-versio** macOS:ssä, sillä Apple saattaa korjata ongelman päivityksessä. Jos ongelma on kriittinen työn kannalta (esim. kirjaa ulos kesken tallennustöiden, kuten raportoitu ([Safari keeps logging me out of web… | Apple Developer Forums](https://forums.developer.apple.com/foru ... 0does%20it))), harkitse väliaikaisesti toisen selaimen käyttöä tärkeissä työtehtävissä. **Safari Technology Preview** on Applen kehittäjäversio Safarista, jonka voi ladata erikseen – siinä evästeongelman on raportoitu korjaantuneen ([Safari keeps logging me out of ALL sites | MacRumors Forums](https://forums.macrumors.com/threads/sa ... ole%20only)), joten se on yksi vaihtoehto jos haluat pysyä Safarin ekosysteemissä.
- **Brave – Tarkista “Clear on exit” -asetukset:** Avaa **Braven asetukset** (Settings) ja siirry kohtaan **Privacy & Security**. Sieltä löydät **“Clear browsing data on exit”** -osion. Varmista, **ettei evästeiden tai sivustodatan kohdalla ole valintaa**, joka tyhjentää ne automaattisesti suljettaessa. Oletuksena nämä eivät ole päällä, mutta jos olet joskus muuttanut asetuksia tai käyttänyt profiileja, on hyvä varmistaa. Braven mukaan jatkuva uloskirjautuminen viittaa juuri tällaiseen asetukseen ([MackBook Pro running Brave habitually logs off automatically - Browser Support - Brave Community](https://community.brave.com/t/mackbook- ... rowserData)).
- **Brave – Shields ja sivukohtaiset asetukset:** Kun olet jollakin sivustolla kirjautuneena, klikkaa osoiterivin vasemmalla puolella olevaa **“leijonakuvaketta” (Brave Shields)**. Tarkista **Advanced Controls** tai sivustokohtaiset asetukset, onko kyseiselle sivulle laitettu päälle **“Forget me when I close this site”** (tai suomeksi jokin vastaava “Unohda minut kun suljen sivun” -asetus). Jos on, poista se käytöstä. Kuten käyttäjäraportti osoitti, tämä asetus saattoi johtaa odottamattomaan uloskirjaukseen jopa ilman välilehden sulkemista ([Brave keeps logging me out of sites on one machine - Desktop Support - Brave Community](https://community.brave.com/t/brave-kee ... 2pm%20%206)). Jatkossa Brave muistaa sivuston normaalisti.
- **Brave – Secure DNS -asetus:** Mikäli kaikki evästeasetukset ovat kunnossa mutta ongelma jatkuu tietyillä sivuilla, kokeile kytkeä pois **Secure DNS** -toiminto tilapäisesti. Löydät sen Braven asetuksista (hakutoiminnolla “DNS”). Voit valita “Use OS-provided DNS” tai vastaavan. Eräällä käyttäjällä kirjautuminen lakkasi katkeamasta tämän muutoksen jälkeen ([Brave keeps logging me out of all accounts - Brave Community](https://community.brave.com/t/brave-kee ... 20on%20Mac)). Tämä viittaa siihen, että joskus tietyt verkkokonfiguraatiot voivat sekoittaa sivustojen istuntoja (esim. jos IP-osoitteesi tai DNS-reititys muuttuu tiheästi ja sivusto pitää sitä turvallisuusriskinä). Jos muutoksesta ei ole apua, voit palauttaa Secure DNS:n päälle, sillä se parantaa yksityisyyttä normaalioloissa.
- **Yleisesti – Laitteen nukkuminen ja uloskirjautuminen:** Varmista, ettei Macisi mene täysin pois päältä tai kirjaa sinua ulos käyttäjäistunnosta yön aikana. Normaalisti **nukkumistila** (sleep) ei sulje sovelluksia eikä nollaa evästeitä. Joissain yritysympäristöissä saatetaan kuitenkin käyttää profiileja, jotka pakottavat kirjautumisen ulos tietyn ajan jälkeen. Tarkista **Järjestelmäasetukset > Lukitse näyttö (Lock Screen)** ja **Privacy & Security** -lisäasetukset, ettei siellä ole epätoivottuja aikarajoja. Idea on varmistaa, että **selain pysyy käynnissä** eikä mikään ulkopuolinen prosessi tapa sitä. Brave-tukiyhteisössä neuvottiin esimerkiksi estämään Macin nukahtamista pitkäksi aikaa, jos oletetaan että se sekoittaa jotain ([MackBook Pro running Brave habitually logs off automatically - Browser Support - Brave Community](https://community.brave.com/t/mackbook- ... 6ccd%2Fmac)) – yleensä tämän ei pitäisi olla tarpeen, mutta onpahan poissuljettu.
**Tiivistettynä**: Ongelmaan kannattaa suhtautua tapauskohtaisesti. **Safariin** on olemassa selkeä väliaikaisratkaisu (kehittäjävalikon poisto), kunnes Apple julkaisee pysyvän korjauksen. **Bravessa** taas varmistu, ettei selainasetuksissa ole mitään, mikä pyyhkii evästetietoja automaattisesti. Mikäli vika jatkuu molemmilla selaimilla näistä toimista huolimatta, voidaan epäillä jotakin järjestelmätason tekijää, mutta se on hyvin epätodennäköistä nykytiedon valossa. On rohkaisevaa, että käyttäjäyhteisöt ovat tunnistaneet syitä ja keinoja, joilla monet ovat saaneet jatkuvat uloskirjautumiset kuriin. Kun kyse ei ole suunnitellusta ominaisuudesta, vaan bugista, siihen todennäköisesti saadaan ajan myötä korjaus – mutta siihen saakka yllä olevat kiertotavat auttavat pitämään istunnot voimassa.
Maailmassa on vain kolmenlaisia ihmistyyppejä:
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
Re: Foorumi uloskirjautunut melkein joka kerta
Olipahan lukemista. Omalta osaltani voin sanoa, että tuo kehittäjävalikko on pois päältä. Pistin sen jopa päälle ja sitten taas pois, että varmasti on pois päältä. Pois päältä on myös se prevent tracking -valinta. Samaten olen poistanut sen binarycookies-jutun ja jopa koko Safari-hakemiston kaikkine asetuksineen, kekseineen päivineen.
Mistään ei ole ollut apua. Ainoastaan Safari Technology Preview on ilman ongelmia ja käytän nyt sitä.
Applen pitäisi antaa käyttäjille mahdollisuus poistaa Safari ja asentaa kokonaan uudelleen.
Mistään ei ole ollut apua. Ainoastaan Safari Technology Preview on ilman ongelmia ja käytän nyt sitä.
Applen pitäisi antaa käyttäjille mahdollisuus poistaa Safari ja asentaa kokonaan uudelleen.
MBP 14" M1 Pro (2021) + MBA M2 (2022) + MBP 13" (mid 2014) + iPad (2022) + iPad (2018) + iPad Air2 + iPhone 16 Pro Max
Plus (alati pienenevä) läjä eri kilpailijoiden kamaa.
Plus (alati pienenevä) läjä eri kilpailijoiden kamaa.
Re: Foorumi uloskirjautunut melkein joka kerta
Viesti Kirjoittaja Andreas66 »
Minulla Kehittäjä -valikko koko ajan päällä eikä moisia ongelmia. Samoin seuranta-asetukset tiukkoja ja Magic Lasso ad blocker käytössä.
Mac Mini M1 2020, Lenovo ThinkVision T27p 27" 4K, iPad Air 2, iPhone 14 Pro, Apple Watch Ultra 2 Black Cellular, Apple TV 4K, AirPods Pro 2.
Palaa sivulle “Foorumin ylläpito”
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit