Jos kus on vaikea erottaa Homppufoorumia hommafoorumista. Sananvapauden nimissä tehdään asiallinen keskustelu toisten auttamisesta ja omien kokemusten jakamisesta kovin vaikeaksi. Kyseenalaistetaan toisten kokemuksia ja auttamisen sijasta osoitetaan omaa paremmuutta.
Olisiko syytä ottaa tiukempi linja ja siirtää asiattomat kommentit kokonaan "sana on vapaa" osioon, niin niiden jotka haluavat apua tai jakaa sitä ei tarvitsisi kokea itseään toisarvoisiksi ihmisiksi tällä foorumilla. Kun Mac kayttäjäkerhoa perustettiin asiasta ajatus oli ihan toinen kuin miltä tämä foorumi nyt näyttää. Applen tuotteita valitaan usein siitä syystä että ne ovat helppokäyttöisiä myös tietotekniikkaan perehtymättömille. Keskustelun taso ei todellakaan auta tällaisia ihmisiä löytämään apua puhumattakaan omien kokemusten jakamisesta kun heti leimataan tyhmäksi tietämättömäksi jne. Kuitenkin monille meistä jonkin pienen yksinkertaisen helpottavan asian kertominen voi olla toisille samanlaisille olla tärkeää vaikka se joillekin olisi niin itsestään selvää että siitä pitää huomauttaa joskus hyvinkin ikävästi.
Meidän vanhemman väen ja ujoimpien Apple käyttäjien puolesta toivon johtokunnan vakavasti miettivän asiaa. Se että asiasta ei puhuta yhtä paljon kuin "sananvapaudesta" ei tarkoita että meitä olisi joku pieni vähemmistö.
Johtokunnalle mietittävää
Ylläpito tiedottaa ja palautetta foorumin käyttäjiltä
12 viestiä
• Sivu 1/1
-
- Viestit: 857
- Liittynyt: 26.3.2004 klo 12.53
Johtokunnalle mietittävää
Viesti Kirjoittaja Lampela »
Viimeksi muokannut jjpeltola, 12.8.2016 klo 13.50. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Syy: Otsikon hienosäätöä
Syy: Otsikon hienosäätöä
-
- Viestit: 11872
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Johtokunnalle mietittävää.
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Joissakin keskustelu/kommentointisaiteissa on käytössä painike 'Ilmoita asiaton viesti' ja sen painajan täytyy perustella mielipiteensä. Toimenpiteet ovat sitten moderaattori(e)n asia samoin kuin innokkaiden painajien herkkähipiäisyyden seuranta.
Pidän kynnystä tällaisen käyttöönotolle aika korkealla.
Netikettipoikkeamista tulisi mieluummin keskustella avoimesti, jolloin perustelut ja odotukset voivat muovata itse kunkin käyttäytymistä. Lampelan OT ja muu keskustelu tuolla iOS-ketjussa on hyvä avaus tähän suuntaan. Ongelma toki on se, että ketju sotkeutuu mutta keskustelun siirto pois asiayhteydestä vie myös harhaan.
Selvät tapaukset (nokiapiipussa vai mikä se oli) ovat sitten asia erikseen ja ne näyttävät hoituvan.
Pidän kynnystä tällaisen käyttöönotolle aika korkealla.
Netikettipoikkeamista tulisi mieluummin keskustella avoimesti, jolloin perustelut ja odotukset voivat muovata itse kunkin käyttäytymistä. Lampelan OT ja muu keskustelu tuolla iOS-ketjussa on hyvä avaus tähän suuntaan. Ongelma toki on se, että ketju sotkeutuu mutta keskustelun siirto pois asiayhteydestä vie myös harhaan.
Selvät tapaukset (nokiapiipussa vai mikä se oli) ovat sitten asia erikseen ja ne näyttävät hoituvan.
-
- Viestit: 881
- Liittynyt: 5.10.2014 klo 0.02
Re: Johtokunnalle mietittävää.
Viesti Kirjoittaja Aatamix »
Omasta mielestäni selvät tapaukset ovat näitä, jotka hyökkäävät toisia ihmisiä vastaan; haukkuvat trolleiksi, idiooteiksi yms. Jostain kumman syystä tämä foorumi sallii tälläisen henkilöön menevän haukkumisen. Ei se, että on jostain asiasta eri mieltä, oikeuta hyökkäämään toista ihmistä vastaan haukkumalla tai muulla tavalla mustamaalaamalla.
Ongelma on osittain kulttuurellinen, osittain koulutuksellinen. Suomesta puuttuu oikea keskustelu- ja väittelykulttuuri, jollainen esim. USA:ssa on. Kaikki tämänkään palstan keskustelijat eivät yksinkertaisesti näe eroa siinä, että riitelevätkö asiat, vai riitelevätkö ihmiset. Suomalaisissa kouluissa ei opeteta retoriikkaa ja argumentaatiota - ja se kyllä näkyy!
Kun noihin toisten ihmisten haukkumisiin puututaan hyvin lepsusti, niin foorumin taso on se, mitä se on. Itse kannatan nollatoleranssia toisten ihmisten haukkumiselle.
Ongelma on osittain kulttuurellinen, osittain koulutuksellinen. Suomesta puuttuu oikea keskustelu- ja väittelykulttuuri, jollainen esim. USA:ssa on. Kaikki tämänkään palstan keskustelijat eivät yksinkertaisesti näe eroa siinä, että riitelevätkö asiat, vai riitelevätkö ihmiset. Suomalaisissa kouluissa ei opeteta retoriikkaa ja argumentaatiota - ja se kyllä näkyy!
Kun noihin toisten ihmisten haukkumisiin puututaan hyvin lepsusti, niin foorumin taso on se, mitä se on. Itse kannatan nollatoleranssia toisten ihmisten haukkumiselle.
Ole varovainen Applen päivitysten kanssa
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 4659
- Liittynyt: 6.1.2005 klo 20.15
Re: Johtokunnalle mietittävää.
Viesti Kirjoittaja Muffe »
Foorumille kirjoitetaan päivittäin sellainen määrä viestejä, ettei moderaattorit välttämättä ehdi näitä kaikkia valitettavasti lukemaan lävitse.
Homenamsin mainitsema ominaisuus asiattomien viestien ilmoittamisesta on olemassa, ja tarvittaeesa yksittäisestä viestistä voi ilmoittaa moderaattoreille viestin oikeassa yläkulmassa olevaa varoituskolmion näköistä namiskaa painamalla.
Tätä namiskaa on hyvinkin suotavaa käyttää, mikäli silmiin osuu epäasiallista kirjoitusta. Tämän avulla tieto saadaan nopeiten moderaattoreiden tietoon.
Homenamsin mainitsema ominaisuus asiattomien viestien ilmoittamisesta on olemassa, ja tarvittaeesa yksittäisestä viestistä voi ilmoittaa moderaattoreille viestin oikeassa yläkulmassa olevaa varoituskolmion näköistä namiskaa painamalla.
Screen Shot 2015-09-20 at 20.39.56.png
Tarpeen mukaan ilmoitettuja viestejä jaetaan omiksi ketjuiksi, siirretään oikealle alueelle, poistetaan ja tarvittaessa viestin kirjoittanutta käyttäjää huomautetaan asiasta.Tätä namiskaa on hyvinkin suotavaa käyttää, mikäli silmiin osuu epäasiallista kirjoitusta. Tämän avulla tieto saadaan nopeiten moderaattoreiden tietoon.
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
-
- Viestit: 857
- Liittynyt: 26.3.2004 klo 12.53
Re: Johtokunnalle mietittävää.
Viesti Kirjoittaja Lampela »
Otsikkoni oli: johtokunnalle mietittävää. Ajatus on että mietinnän tuloksia julkistetaan ja tällä pyritään ohjaamaan keskustelukulttuuria. Olen sen verran kauan ollut erilaisten foorumien moderaattorina että tiedän kyllä tehtävän lähes mahdottomaksi. Mutta kuten edellä jo mainittiin tuo asiattoman viestin ilmoittaminen on yksi keino helpottaa moderaattorien työtä. Mitä enemmän keskustelijoilla on tietoa johtokunnan pyrkimyksistä tämän foorumin suhteen sitä paremmin ihmiset osaavat käyttää myös tätä keinoa.
-
- Viestit: 3514
- Liittynyt: 22.7.2010 klo 0.14
Re: Johtokunnalle mietittävää.
Viesti Kirjoittaja khaosaming »
Olen aiemmin ehdottanut palstalle karma-pisteytystä. Mikä se on?
Ledru-Rollin: "There go the people. I must follow them, for I am their leader."
-
- Viestit: 5
- Liittynyt: 17.9.2015 klo 8.58
Re: Johtokunnalle mietittävää.
Viesti Kirjoittaja jänönen »
Ihan aluksi pyydän anteeksi sitä, että kirjoitan tässä tupla- tai oikeastaan triplatunnuksella, vaikka tiedän sen kielletyksi. Rekisteröidyin muutama päivä takaperin tänne uudella nimimerkillä, kun vanhan nimimerkkini, sinitiaisen, salasanaa en enää muista ja kadonnut on myös sen tunnuksen, pikkulinnun, salasana, jota kerran olen täällä käyttänyt senjälkeen kun keväällä 2009 ilmoitin sinitiaisena luopuvani tunnuksestani.
Tulin nyt alunperin etsimään ohjetta, jonka muistelin adelen tänne vuosia sitten jättäneen ja huomasin ihmetyksekseni, että adele on ollutkin jo pitkään asetettuna porttikieltoon. Yhdessä tuohon liittyvässä viestissä oli linkki sivulle, jolta kerrottiin voitavan tarkistaa, ketkä käyttäjistä ovat porttikiellossa tai jäähyllä kullakin hetkellä. Rekisteröidyin siksi tänne nyt jänösenä nähdäkseni keitä muita siellä adelen ja minun lisäkseni olisi. Tarkotus oli vain tarkistaa tuo ja olla ollenkaan mitään tällä uudella tunnuksella kirjottamatta taikka sitä mihinkään muuhunkaan käyttämättä. Adelen löysin tuolta poissuljettujen listalta, ja n. 30 muuta, mutta en itseäni, siis sinitiaista, jonka käyttäjätunnus löytyy sensijaan muiden käyttäjien joukosta, ihan kuin se olisi käytettävissä, jos vain salasanan muistaisi. Surin tuolloin kuusi vuotta sitten, ja kauan senjälkeenkin, ihan tosissani sitä, että jouduin HO:sta lähtemään. Ehkä minua ei porttikieltolistalta löydy siksi, että kiirehdin kolme varotusta saatuani jättämään tunnukseni ennenkuin ehdittäisiin ihan konkreettisesti ovea osoittaa. Siitä nyt kuitenkin olen ihmeissäni, että löydyn käyttäjien joukosta ikäänkuin mitään kärhämäistä koskaan ei olisi ollutkaan ja voisin ilmaantua entisenä itsenäni tänne kirjoittamaan. Kaikki nämä vuodet olen ollut siinä uskossa, ettei minulla enää tänne tuloa, vaan jos yrittäisin, sovellettaisiin tuota porttikieltoa, joka käsittääkseni kolmesta varoituksesta on elinikäinen. Vaikka täällä kysyttävääkin vuosien mittaan olisi ollut kun perheessä neljä Macia, kolme iPadia ja kolme iPhonea.
Kun viime viikkoina on erilaisilla sivustoilla käyty keskustelua epäasiallisesta viestittelystä, olen lukenut, minkälaisia kirjoittajia on tavattu erilaisissa ketjustoissa estää viestejään jättämästä tai suljettu sivuilta kokonaan pois. Ja taas on nostanut päätään se murhe, jota silloin aikoinaan tunsin, kun tunsin täällä rangaistusteni tähden rinnastuvani niihin, jotka tarkotuksella viesteillään toisia loukkaavat tai kirjoittavat alatyylisesti tai muuten asiattomasti. Tuon aiemmin HO:ssa tapahtuneen takia tuntuu itsestäni melkein siltä kuin kuuluisin nyt samaan joukkoon myös noiden vihapuhekirjoittajien kanssa. Kuitenkaan silloin vuosia sitten kirjoittaessani en mielestäni ketään olisi loukannut, en ainakaan tarkotuksella. En myöskään kiroile, kun en edes osaa, enkä alatyyliä käytä.
Täältä lähdettyäni olin monesti HO:n keskusteluja seuratessani ihan ihmeissäni siitä, miten loukkaavasti sallittiin ketjuissa toisia puhutella ja miten todella henkilökohtaisia monet loukkaukset olivat, ilman että teksteihin kajottiin taikka kirjoittajia mitenkään ainakaan julkisesti oikaistiin. Nyt muutamaan vuoteen en ole täällä juurikaan liikkunut enkä tiedä josko kirjoituskuri olisi tiukentunut. Kolme varoitusta aiempien sääntöjen mukaan merkitsi pysyvää porttikieltoa. Nyt säännöissä varoitus lähinnä vain mainitaan, sikäli kun tämänhetkiset säännöt ovat nuo, jotka löytyvät HO:n etusivulta UKK-otsikon alta. Siellä ei myöskään tarkemmin määritellä, millaiset viestit ovat kiellettyjä, kun aiemmin tällaisiksi mainittiin loukkaavat, vihamieliset, rasistiset tai muuten lainvastaiset viestit. Jollaisten kirjoittajaksi katsoo leimautuvansa sellainen kuin minä, jonka viestejä deletoidaan tai jonka viestit johtavat varoituksiin. Enkä kuitenkaan ikänä päivänä ole kirjoittanut viestiä, johon tuollaiset adjektiivit sopisivat, en minnekään.
En oikeastaan tiedä miksi tämän kirjoitin. Ja vielä näin pitkästi. En halua enää edes kysyä mitään, toisin kuin ihan alussa HO:sta lähdettyäni, jos kysyminen silloin olisi vain ollut jotenkin teknisesti mahdollista. Tunnuksettomallehan se ei ole. Homenamsi kirjoittaa 12.9., että ”netikettipoikkeamista tulisi mieluummin keskustella avoimesti, jolloin perustelut ja odotukset voivat muovata itse kunkin käyttäytymistä”. Jotain tuollaista olisin itsekin niin toivonut, kun en ymmärtänyt varoitusteni aiheita, ja olisin halunnut, että toisetkin saisivat tietää, mistä rangaistukseni sain ja myös että olinko muidenkin mielestä kirjoittanut jotenkin tavalla, jolla ei olisi pitänyt. Kun ihan todellakaan en ymmärtänyt, mistä minua rankaistiin ja noita rangaistuksia kiellettiin missään mitenkään julkisesti esiin ottamasta.
Se että on tuollainen rangaistujen lista muiden rekisteröityneiden nähtävillä, jonkunlainen häpeäpaalu, tuntuu pahalta, vaikka itseäni helpottikin, etten siellä ainakaan nyt enää ole. Siihen toivoisi ainakin lyhyttä perustetta sille, miten kukakin sinne joutunut. Kuinkakohan monta siellä on, tai on ollut, minun kaltaistani, jotka miettineet päänsä puhki, miten ja miksi sinne ovat joutuneet ? Tai uskoneet joutuneensa. Ja joita asia painanut, ehkä kovastikin.
Minun lähdöstäni ei koitunut HO:lle mitään menetystä kun lähinnä vain Off- topicissa lörpöttelin ja vain jonkun kerran asiasivuilla kirjoitin, silloinkin itse neuvoa kysyen. Sensijaan adelen uskon auttaneen monia, minuakin useita kertoja, vaikka kielenkäyttönsä oli välillä kovinkin värikästä ja ihan sellaistakin, että jossakin vaiheessa hyppäsin yli kommenttinsa. En tiedä olosuhteita, joissa adele on joutunut täältä lähtemään, mutta on minusta sääli ainakin se, että on ilmeisen pitkään ollut poissa ja tulee kenties olemaan aikojen loppuun. Siitäkin huolimatta, että hän varmaan on ollut yksi siihen tapaan kirjoittaneista kuin tämän ketjun aloituksessa kuvataan. Voisihan ehkä ajatella ketjua, johon kerättäisiin kaikki tuollaiset tuomittavat viestit, jolloinka niiden kirjoittajat ehkä kavahtaisivat ja korjaisivat käytöstään, kun näkisivät millaiseen seuraan ovat joutuneet
Entisinä aikoina tämä tekstini olisi ketjusta varmaan kohta ilmaannuttuaan kadonnut ja sen tilalle ehkä ilmestynyt sanko ja luuttu. Toivoisin, että tämä saisi hetken tässä nyt viipyä, jos jollakulla olisi jotain HO:n parhaaksi näistä asioista sanottavana. Toisaalta ymmärrän kyllä, jos tämä tästä äkisti häviää, kun itse rikon sääntöjä tuolla uudella tunnuksella ja asianikin pohjaa vuosien taa. Hyvin harva varmaan edes nimeltä minua mitenkään tunnistaa. Paitsi varmaan ylläpidosta ne kaksi moderaattoria joista vallankin toista, häntä joka lähes yksinomaa kirjoittamisiini puuttui, opin ihan pelkäämään. Ihan siinä määrin, että tässä kun toista vuorokautta olen nyt miettinyt, arvaanko tätä tekstiä yrittää tähän ketjuun viedä, sydämeni läpätellyt. Kun en ole ollenkaan mikään leijonamieli, mistä saattaa tuo uusi tunnuskin kertoa
Tulin nyt alunperin etsimään ohjetta, jonka muistelin adelen tänne vuosia sitten jättäneen ja huomasin ihmetyksekseni, että adele on ollutkin jo pitkään asetettuna porttikieltoon. Yhdessä tuohon liittyvässä viestissä oli linkki sivulle, jolta kerrottiin voitavan tarkistaa, ketkä käyttäjistä ovat porttikiellossa tai jäähyllä kullakin hetkellä. Rekisteröidyin siksi tänne nyt jänösenä nähdäkseni keitä muita siellä adelen ja minun lisäkseni olisi. Tarkotus oli vain tarkistaa tuo ja olla ollenkaan mitään tällä uudella tunnuksella kirjottamatta taikka sitä mihinkään muuhunkaan käyttämättä. Adelen löysin tuolta poissuljettujen listalta, ja n. 30 muuta, mutta en itseäni, siis sinitiaista, jonka käyttäjätunnus löytyy sensijaan muiden käyttäjien joukosta, ihan kuin se olisi käytettävissä, jos vain salasanan muistaisi. Surin tuolloin kuusi vuotta sitten, ja kauan senjälkeenkin, ihan tosissani sitä, että jouduin HO:sta lähtemään. Ehkä minua ei porttikieltolistalta löydy siksi, että kiirehdin kolme varotusta saatuani jättämään tunnukseni ennenkuin ehdittäisiin ihan konkreettisesti ovea osoittaa. Siitä nyt kuitenkin olen ihmeissäni, että löydyn käyttäjien joukosta ikäänkuin mitään kärhämäistä koskaan ei olisi ollutkaan ja voisin ilmaantua entisenä itsenäni tänne kirjoittamaan. Kaikki nämä vuodet olen ollut siinä uskossa, ettei minulla enää tänne tuloa, vaan jos yrittäisin, sovellettaisiin tuota porttikieltoa, joka käsittääkseni kolmesta varoituksesta on elinikäinen. Vaikka täällä kysyttävääkin vuosien mittaan olisi ollut kun perheessä neljä Macia, kolme iPadia ja kolme iPhonea.
Kun viime viikkoina on erilaisilla sivustoilla käyty keskustelua epäasiallisesta viestittelystä, olen lukenut, minkälaisia kirjoittajia on tavattu erilaisissa ketjustoissa estää viestejään jättämästä tai suljettu sivuilta kokonaan pois. Ja taas on nostanut päätään se murhe, jota silloin aikoinaan tunsin, kun tunsin täällä rangaistusteni tähden rinnastuvani niihin, jotka tarkotuksella viesteillään toisia loukkaavat tai kirjoittavat alatyylisesti tai muuten asiattomasti. Tuon aiemmin HO:ssa tapahtuneen takia tuntuu itsestäni melkein siltä kuin kuuluisin nyt samaan joukkoon myös noiden vihapuhekirjoittajien kanssa. Kuitenkaan silloin vuosia sitten kirjoittaessani en mielestäni ketään olisi loukannut, en ainakaan tarkotuksella. En myöskään kiroile, kun en edes osaa, enkä alatyyliä käytä.
Täältä lähdettyäni olin monesti HO:n keskusteluja seuratessani ihan ihmeissäni siitä, miten loukkaavasti sallittiin ketjuissa toisia puhutella ja miten todella henkilökohtaisia monet loukkaukset olivat, ilman että teksteihin kajottiin taikka kirjoittajia mitenkään ainakaan julkisesti oikaistiin. Nyt muutamaan vuoteen en ole täällä juurikaan liikkunut enkä tiedä josko kirjoituskuri olisi tiukentunut. Kolme varoitusta aiempien sääntöjen mukaan merkitsi pysyvää porttikieltoa. Nyt säännöissä varoitus lähinnä vain mainitaan, sikäli kun tämänhetkiset säännöt ovat nuo, jotka löytyvät HO:n etusivulta UKK-otsikon alta. Siellä ei myöskään tarkemmin määritellä, millaiset viestit ovat kiellettyjä, kun aiemmin tällaisiksi mainittiin loukkaavat, vihamieliset, rasistiset tai muuten lainvastaiset viestit. Jollaisten kirjoittajaksi katsoo leimautuvansa sellainen kuin minä, jonka viestejä deletoidaan tai jonka viestit johtavat varoituksiin. Enkä kuitenkaan ikänä päivänä ole kirjoittanut viestiä, johon tuollaiset adjektiivit sopisivat, en minnekään.
En oikeastaan tiedä miksi tämän kirjoitin. Ja vielä näin pitkästi. En halua enää edes kysyä mitään, toisin kuin ihan alussa HO:sta lähdettyäni, jos kysyminen silloin olisi vain ollut jotenkin teknisesti mahdollista. Tunnuksettomallehan se ei ole. Homenamsi kirjoittaa 12.9., että ”netikettipoikkeamista tulisi mieluummin keskustella avoimesti, jolloin perustelut ja odotukset voivat muovata itse kunkin käyttäytymistä”. Jotain tuollaista olisin itsekin niin toivonut, kun en ymmärtänyt varoitusteni aiheita, ja olisin halunnut, että toisetkin saisivat tietää, mistä rangaistukseni sain ja myös että olinko muidenkin mielestä kirjoittanut jotenkin tavalla, jolla ei olisi pitänyt. Kun ihan todellakaan en ymmärtänyt, mistä minua rankaistiin ja noita rangaistuksia kiellettiin missään mitenkään julkisesti esiin ottamasta.
Se että on tuollainen rangaistujen lista muiden rekisteröityneiden nähtävillä, jonkunlainen häpeäpaalu, tuntuu pahalta, vaikka itseäni helpottikin, etten siellä ainakaan nyt enää ole. Siihen toivoisi ainakin lyhyttä perustetta sille, miten kukakin sinne joutunut. Kuinkakohan monta siellä on, tai on ollut, minun kaltaistani, jotka miettineet päänsä puhki, miten ja miksi sinne ovat joutuneet ? Tai uskoneet joutuneensa. Ja joita asia painanut, ehkä kovastikin.
Minun lähdöstäni ei koitunut HO:lle mitään menetystä kun lähinnä vain Off- topicissa lörpöttelin ja vain jonkun kerran asiasivuilla kirjoitin, silloinkin itse neuvoa kysyen. Sensijaan adelen uskon auttaneen monia, minuakin useita kertoja, vaikka kielenkäyttönsä oli välillä kovinkin värikästä ja ihan sellaistakin, että jossakin vaiheessa hyppäsin yli kommenttinsa. En tiedä olosuhteita, joissa adele on joutunut täältä lähtemään, mutta on minusta sääli ainakin se, että on ilmeisen pitkään ollut poissa ja tulee kenties olemaan aikojen loppuun. Siitäkin huolimatta, että hän varmaan on ollut yksi siihen tapaan kirjoittaneista kuin tämän ketjun aloituksessa kuvataan. Voisihan ehkä ajatella ketjua, johon kerättäisiin kaikki tuollaiset tuomittavat viestit, jolloinka niiden kirjoittajat ehkä kavahtaisivat ja korjaisivat käytöstään, kun näkisivät millaiseen seuraan ovat joutuneet
Entisinä aikoina tämä tekstini olisi ketjusta varmaan kohta ilmaannuttuaan kadonnut ja sen tilalle ehkä ilmestynyt sanko ja luuttu. Toivoisin, että tämä saisi hetken tässä nyt viipyä, jos jollakulla olisi jotain HO:n parhaaksi näistä asioista sanottavana. Toisaalta ymmärrän kyllä, jos tämä tästä äkisti häviää, kun itse rikon sääntöjä tuolla uudella tunnuksella ja asianikin pohjaa vuosien taa. Hyvin harva varmaan edes nimeltä minua mitenkään tunnistaa. Paitsi varmaan ylläpidosta ne kaksi moderaattoria joista vallankin toista, häntä joka lähes yksinomaa kirjoittamisiini puuttui, opin ihan pelkäämään. Ihan siinä määrin, että tässä kun toista vuorokautta olen nyt miettinyt, arvaanko tätä tekstiä yrittää tähän ketjuun viedä, sydämeni läpätellyt. Kun en ole ollenkaan mikään leijonamieli, mistä saattaa tuo uusi tunnuskin kertoa
-
- Viestit: 17687
- Liittynyt: 25.11.2004 klo 11.57
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Johtokunnalle mietittävää.
Viesti Kirjoittaja Anniel »
Vain osalle porttikiellon saaneista on lisätty "arvonimi", jolloin porttikielto näkyy myös muille käyttäjille.
"Don't submit to stupid rules. Be yourself and not a fool. Don't accept average habits. Open your heart and push the limits." - M.Cretu
-
- Viestit: 5
- Liittynyt: 17.9.2015 klo 8.58
Re: Johtokunnalle mietittävää.
Viesti Kirjoittaja jänönen »
Voinko vielä kysyä ?
En osaa oikein päätellä mikä on tuo arvonimi. Minulla, tai siis sinitiaisella, ei taida sellaista olla, kun näyttäydyn tavallisen käyttäjän tapaan ?
En tarkota mitään harmia tai ikävyyttä tällä ilmaantumisellani aiheuttaa. Alkuun kyllä olin ihan kiukkuinenkin, sen lisäksi, että pahoillamielin, mutta kiukustus on aikaa sitten haihtunut ja jäljellä vain tuo apea mieli
--
Taisinkin nyt omin avuinkin ymmärtää, mikä arvonimi on, kun katsoin adelen profiilia, jossa avatarin vierellä on tuo sana "porttikiellossa"
En osaa oikein päätellä mikä on tuo arvonimi. Minulla, tai siis sinitiaisella, ei taida sellaista olla, kun näyttäydyn tavallisen käyttäjän tapaan ?
En tarkota mitään harmia tai ikävyyttä tällä ilmaantumisellani aiheuttaa. Alkuun kyllä olin ihan kiukkuinenkin, sen lisäksi, että pahoillamielin, mutta kiukustus on aikaa sitten haihtunut ja jäljellä vain tuo apea mieli
--
Taisinkin nyt omin avuinkin ymmärtää, mikä arvonimi on, kun katsoin adelen profiilia, jossa avatarin vierellä on tuo sana "porttikiellossa"
Viimeksi muokannut jänönen, 22.9.2015 klo 12.35. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Viestit: 5
- Liittynyt: 17.9.2015 klo 8.58
Re: Johtokunnalle mietittävää.
Viesti Kirjoittaja jänönen »
Minun ei alkujaan tarkotus edes tuota ensimmäistä viestiä jättää vaan käydä vain hiljaa ja pikaisesti katsomassa tuo porttikiellossa ja jäähyllä olevien lista, kun vuosia mietityttänyt se, ketkä ovat täältä tahtomattaan lisäkseni joutuneet lähtemään. Sitten näin tämän ketjun, jossa käsitelty samoja asioita kuin mitkä itseäni mietityttäneet enkä malttanut olla kirjoittamatta.
Kun nyt vielä pääsen tällä tunnuksella kysymään, kysyisin Annielilta, tai joltakulta muulta, joka tietää, milläköhän perusteella jotkut porttikiellon saaneet tai jäähylle joutuneet saavat profiiliinsa siitä tuon merkinnän, toiset eivät. Ovatko nuo merkinnän saavat jotenkin raskaammin rikkoneita kuin muut ? Tuo mainittu arvonimihän varmaan tuota merkintää tarkottaa ?
En tarkottanut tulla tänne häiriköimään tai olemaan kiusankappale ja sain jo sanotuksikin sen mitä päällimmäisenä oli mielessä. Kiitos kun tämä viesti saanut olla tässä näinkin kauan. Itse en tälle nykyiselle tunnukselleni voi muuta tehdä kuin sitä joko käyttää tai olla käyttämättä. Tarkotus on olla enempää käyttämättä, mutta kun jo kerran sorruin, pyytäisin, että ylläpito tekee sille mitä hyväksi näkee. Laittaa vaikka tämän tunnuksen nyt oikeasti porttikieltoon, mikä taitaakin olla sääntöjen määräämä rangaistus kaksoistunnuksesta. Silloin en vahingossakaan enää tänne kirjoittamaan käy
Kun nyt vielä pääsen tällä tunnuksella kysymään, kysyisin Annielilta, tai joltakulta muulta, joka tietää, milläköhän perusteella jotkut porttikiellon saaneet tai jäähylle joutuneet saavat profiiliinsa siitä tuon merkinnän, toiset eivät. Ovatko nuo merkinnän saavat jotenkin raskaammin rikkoneita kuin muut ? Tuo mainittu arvonimihän varmaan tuota merkintää tarkottaa ?
En tarkottanut tulla tänne häiriköimään tai olemaan kiusankappale ja sain jo sanotuksikin sen mitä päällimmäisenä oli mielessä. Kiitos kun tämä viesti saanut olla tässä näinkin kauan. Itse en tälle nykyiselle tunnukselleni voi muuta tehdä kuin sitä joko käyttää tai olla käyttämättä. Tarkotus on olla enempää käyttämättä, mutta kun jo kerran sorruin, pyytäisin, että ylläpito tekee sille mitä hyväksi näkee. Laittaa vaikka tämän tunnuksen nyt oikeasti porttikieltoon, mikä taitaakin olla sääntöjen määräämä rangaistus kaksoistunnuksesta. Silloin en vahingossakaan enää tänne kirjoittamaan käy
-
- Viestit: 5
- Liittynyt: 17.9.2015 klo 8.58
Re: Johtokunnalle mietittävää.
Viesti Kirjoittaja jänönen »
Kun nyt vieläkin pääsin sisäänkirjautumaan, korjaisin tekemäni virheen. En osannut aiemmin etsiessäni löytää HO:n sääntöjä, enkä vieläkään ole löytänyt sellaisiksi selkeästi nimettyjä, mutta se, minkälaisia viestejä ei ole lupa jättää, kerrotaan sille, joka harkitsee rekisteröitymistä. Hänen ”tulee suostua olemaan esittämättä loukkaavaa, vihamielistä, epämoraalista tai muutakaan materiaalia, joka voisi loukata voimassa olevia lakeja. Jos tätä rikkoo, voidaan välittömästi ja lopullisesti poistaa järjestelmän käyttäjistä. Lisäksi Hopeisella Omenalla on oikeus poistaa, muokata, siirtää ja sulkea mikä tahansa keskusteluketju tai viesti niin halutessaan”.
Eli siis minunkin viestini silloin aikoinaan on ainakin nykysääntöjen perusteella ollut oikeutettua poistaa, vaikka eivät ole noita kiellettyjen viestien kriteereitä täyttäneet. Ja varmaan tuollaiset poistoa vaativiksi katsotut antaneet edelleen oikeutuksen varoituksiin.
Olen varmasti kirjoittanut lapsellisia ja tyhmiäkin aikoinaan, ja edelleen, tässäkin ketjussa, mutta minusta aikoinaan tuntui, että tulin kohdelluksi eri tavoin kuin muut, paljon tiukemmin. Mikä on sitten tehnyt, tuntu siitä, että ei olisi oltu oikeudenmukaisia ja tasapuolisia, vieläkin vaikeammaksi muutenkin vaikean asian, sen että on tullut sysätyksi täältä pois. Ja siksi asia vieläkin, vuosien jälkeen painaa ja saa tekemään tällaisiakin tyhmyyksiä kuin nyt tähän ketjuun kirjoittaminen.
Vielä senverran niistä kahdesta moderaattorista, jotka mainitsen, että edustavat sukupuolta, joka näyttää lähes kokonaan OT:stä jostakin syystä kadonneen. Muiden kanssa en ainakaan itse kokenut ongelmaa olevan.
Tämän ketjun aloittajalle pahoittelen, että taisin pilata koko ketjun noilla viesteilläni, kun tässä ympärilläni nyt ihan hiljeni
Eli siis minunkin viestini silloin aikoinaan on ainakin nykysääntöjen perusteella ollut oikeutettua poistaa, vaikka eivät ole noita kiellettyjen viestien kriteereitä täyttäneet. Ja varmaan tuollaiset poistoa vaativiksi katsotut antaneet edelleen oikeutuksen varoituksiin.
Olen varmasti kirjoittanut lapsellisia ja tyhmiäkin aikoinaan, ja edelleen, tässäkin ketjussa, mutta minusta aikoinaan tuntui, että tulin kohdelluksi eri tavoin kuin muut, paljon tiukemmin. Mikä on sitten tehnyt, tuntu siitä, että ei olisi oltu oikeudenmukaisia ja tasapuolisia, vieläkin vaikeammaksi muutenkin vaikean asian, sen että on tullut sysätyksi täältä pois. Ja siksi asia vieläkin, vuosien jälkeen painaa ja saa tekemään tällaisiakin tyhmyyksiä kuin nyt tähän ketjuun kirjoittaminen.
Vielä senverran niistä kahdesta moderaattorista, jotka mainitsen, että edustavat sukupuolta, joka näyttää lähes kokonaan OT:stä jostakin syystä kadonneen. Muiden kanssa en ainakaan itse kokenut ongelmaa olevan.
Tämän ketjun aloittajalle pahoittelen, että taisin pilata koko ketjun noilla viesteilläni, kun tässä ympärilläni nyt ihan hiljeni
-
- Viestit: 17687
- Liittynyt: 25.11.2004 klo 11.57
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Johtokunnalle mietittävää.
Viesti Kirjoittaja Anniel »
Ko. arvonimi annetaan tilannekohtaisesti yleensä silloin, kun ylläpito haluaa kertoa muille käyttäjille aktiivisen kirjoittajan poissaolosta. Porttikielto ei myöskään aina ole rangaistus, sillä joskus käyttäjät itse sitä syystä tai toisesta pyytävät.jänönen kirjoitti:-- milläköhän perusteella jotkut porttikiellon saaneet tai jäähylle joutuneet saavat profiiliinsa siitä tuon merkinnän, toiset eivät.
Syyt porttikieltoosi ovat edelleen olemassa eikä niistä ole tarvetta keskustella sen enempää. Tuplatunnusten tekeminen ja asian esille nostaminen tätä kautta ei valitettavasti asiaa auta. Jouduin lisäksi äsken poistamaan yhden viestisi toisesta ketjusta, jonne se ei lainkaan kuulunut.
Toivon kaikella ystävyydellä että siirryt elämässä eteenpäin ja jätät tämän taaksesi.
"Don't submit to stupid rules. Be yourself and not a fool. Don't accept average habits. Open your heart and push the limits." - M.Cretu
12 viestiä
• Sivu 1/1
Palaa sivulle “Foorumin ylläpito”
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit