Torrent-ohjelmat ja -ongelmat

[Repe Ruutikallo]

Ja sitten vankiloissakin on varsinaiset sviitit...ärrh...

Sviitit? Jenkkien talousrikosvankiloissa ne vasta sviitit kuuluu olevan. Ja jos Ruotsissa on valkokaulusrosvoille sellaisia lepokotifängelsejä kuin Talisman-sarjassa kuvattiin, eipä tarvitse mennä kovinkaan kauas nähdäkseen oikeita sviittejä...

Really, vankeusrangaistuksen idea on vapauden riisto, ei esimerkiksi se että vanki lisäksi saa koko ajan pelätä henkensä ja terveytensä puolesta tai asua ihmiselle kelvottomassa läävässä (vaikka monessa meitä sivistymättömämmässä maailmankolkassa – kuten USA:ssa – nämä liitetään automaattisesti etenkin neekerin vankeusrangaistukseen kenenkään ihmettelemättä).

Sen sijaan pitäisin järkevänä sitä, että väkivaltarikollisille ei annettaisi pääsyä vankilan kuntosalin punttiosastolle. On jokseenkin hullua, että voimiaan raakoihin pahoinpitelyihin käyttäneen karpaasin sallitaan valtion kustannuksella vielä kasvattaa papuaan kaikessa rauhassa valtion vehkeillä. Tehkööt etunojapunnerruksia kopissaan, jos huvittaa. Kestävyysvehkeet sen sijaan olkoot sallitut, koska yleiskuntoharjoittelun estäminen olisi ihmisarvon riistoa ja terveyteen käymistä.

[NOx]

Sen sijaan pitäisin järkevänä sitä, että väkivaltarikollisille ei annettaisi pääsyä vankilan kuntosalin punttiosastolle. On jokseenkin hullua, että voimiaan raakoihin pahoinpitelyihin käyttäneen karpaasin sallitaan valtion kustannuksella vielä kasvattaa papuaan kaikessa rauhassa valtion vehkeillä.

Suurin osa väkivaltarikoksista tehdään käyttäen kättä pidempää apuna?

[Mac_Veikka]

Se jo riittää kun katsoo minkälaisia tuomioita henkirikoksista ja raiskauksista saadaan. Muutama hassu vuosi tai sitten ehdollista...ei peeveli...[:@]

Ja sitten vankiloissakin on varsinaiset sviitit...ärrh...


...ei mahdu meikäläisen ymmärrykseen...[:^)]

Kyllähän ne raiskaajat, lapsiin sekaantujat ja vastaavat luultavasti savat osittain samalla mitalla. Pelätä saa joka päivä vankilassa ja sen jälkeen ulkopuolella. Voisivathan ne "pahat" vangit kyllä alotella vähän kurjemmissa oloissa kuin TV:tä katsellen...

Toiseksi alle 30 päivän yhdyskuntapalvelua ei pitäisi olla edes olemassa [H]
Pikkurikolliset lapion varteen vaan tai pesemään eläkeläisten jalkoja...

[tBa]

Suurin osa väkivaltarikoksista tehdään käyttäen kättä pidempää apuna?

Suomen käytetyin murha-ase oli ainakin jonkun poliisin mukaan punakahvainen morapuukko. Ja henkirikosten selvittämisprosentti korkea, koska poliisien tarvitsee vain kantaa autoon se puukko kädessä nukahtanut jannu ja kyörätä asemalle, ja viedä sen kaveri kylmiöön. Suomi on paradoksaalisesti väkivaltainen maa; väkivaltaa on paljon, mutta se on usein tuttujen välistä ja viinanhuuruista. Random- katuryöstöjä taas on kovin vähän.

[kallekilponen]

Se jo riittää kun katsoo minkälaisia tuomioita henkirikoksista ja raiskauksista saadaan. Muutama hassu vuosi tai sitten ehdollista...ei peeveli...[:@]

Juuri tämä perssuomalainen ja tonyhalmemainen ote asioihin. Vähän faktaa tähän väliin: Suomessa tuomittiin raiskauksesta 2002 yhteensä 23 ihmistä, pakottamisesta sukupuoliyhteyteen 5 ihmistä, ja törkeästä raiskauksesta 2000-2002 21 ihmistä. (wikipedia) Keskimääräiset tuomiot raiskauksesta olivat vankilatapauksissa keskimäärin 18,8 vankilakuukautta, ja törkeästä raiskauksta keskimäärin 47,6 kuukautta. [url="http://www.rcne.com/downloads/RepsPubs/Attritn.pdf]Vankilatuomioiden pituus[/url] ei juuri eroa muista EU-maista. Koittakaa googlata itse, hakusana on taas sellainen että filtterit huutaa leipää. Tuo on vähän huono raportti, mutta ajaa asiansa.

Vikana on se, että tuomiot alenevat yleensä hovioikeudessa...ainakin mitä lehdestä saa lukea.

Ja sitten vankiloissakin on varsinaiset sviitit...ärrh...


...ei mahdu meikäläisen ymmärrykseen...[:^)]

Mikä sitten on oma ratkaisusi? Venäläis/turkkilaismallinen vankilasto, jossa hengestään pääseminen enemmän kuin mahdollista, olot epäinhimilliset ja järjestyksenpito mielivaltaista? Se taas ei mene mun kaaliin ihan oikeusvaltion toimintana, ja saattaisi siitä olla muillakin kansainvälisillä toimijoilla vähän huomauttamista. Totta kai voi mennä silmä silmästä- SMP eduskuntaan- tyyliseen loanheittoon, mutta on ihan turha sitten ihmetellä miksi olemme Turkin kanssa hakemassa EU-jäsenyyttä, ja saanemme sen heti kun ihmisoikeusasiamme ovat kunnossa. Pientä rajaa noihin juttuihin.

Hemmetti! Ei vankilan pidä olla mikään loma valtion piikkiin, sen pitää olla oikea vankila. Siis jossa vangit kahlitaan kiinni ja olot ovat niin kurjat kuin mahdollista...niiden pitää toimia kunnon rangaistuksena.

[tBa]

Vikana on se, että tuomiot alenevat yleensä hovioikeudessa...ainakin mitä lehdestä saa lukea.

Ööö... tuota... voisiko olla ehkä niin että raflaavimmat tapaukset niinq uutisoidaan niinq vähän laajemmin ja sitten tulee semmonen niinq harha, et kaikki niinq muutettais? Voi taivaan tähden. Vai lehdistä sait lukea.

Hemmetti! Ei vankilan pidä olla mikään loma valtion piikkiin, sen pitää olla oikea vankila. Siis jossa vangit kahlitaan kiinni ja olot ovat niin kurjat kuin mahdollista...niiden pitää toimia kunnon rangaistuksena.

Eletäänkö me jossain rinnakkaistodellisuuksissa? Minä taas toivoisin sellaisten ns. ihmisoikeuksien noudattamista, eli että ihmisiä ei kahlita seinään tms. jekkuja. Jenkit sitä kokeili ja siitä on sitten vähän keskusteltu että saako niin tehdä. Majoriteetin mielestä seinäänkahlitseminen tai muu kidutus ei kuulu oikeusvaltion menettelytapoihin. Toisin on kallekilposen mielestä. Toivottavasti et ikinä siirry politiikkaan.

Ja edelleen peräänkuulutan sitä mainitsemaasi ampumatapausta? Onko sellaista, vai oliko se vain tyhjää retoriikkaa?

[Repe Ruutikallo]

Suurin osa väkivaltarikoksista tehdään käyttäen kättä pidempää apuna?

Sanoisin niin, että tämän bodailijasakin useimmista hivutuksista ei koskaan edes nostella syytteitä. Yhdenkään kaapin ei tarvitsisi päästä linnasta pois leveämpänä kun hän sinne meni. Mieluummin kapeampana.

Morakin on paljon tappavampi ase, kun on rajusti voimaa takana...

[Repe Ruutikallo]

Hemmetti! Ei vankilan pidä olla mikään loma valtion piikkiin, sen pitää olla oikea vankila. Siis jossa vangit kahlitaan kiinni ja olot ovat niin kurjat kuin mahdollista...niiden pitää toimia kunnon rangaistuksena.

Kohtahan mä pelkään Kilposta enemmän kuin rosvoja...[:O]

Niinkin huimia ajatuksia on, että vankilan pitäisi kasvattaa mahdollisimman monesta asiakkaastaan lainkuuliaisia, niinistömäisesti työllään toimeen tulevia kansalaisia. Kilposen koulukuntaa tämä yhteiskunnan kannalta ainoa järkevä vankeinhoitotapa ei näköjään miellytä. Yhteiskunnan asenteiden koventuessa ja syrjäytymisilmiöiden (kuten periytyvän köyhyyden) lisääntyessä on tietysti aina vain vaikeampaa johdattaa vankeja lainkuuliaisuuden tielle. Vankilan ei kuitenkaan pitäisi olla rikollisuuden ammattikorkeakoulu.

[NOx]

Sanoisin niin, että tämän bodailijasakin useimmista hivutuksista ei koskaan edes nostella syytteitä. Yhdenkään kaapin ei tarvitsisi päästä linnasta pois leveämpänä kun hän sinne meni. Mieluummin kapeampana.

Morakin on paljon tappavampi ase, kun on rajusti voimaa takana...

Viina tässä maassa eniten voimia väkivaltaan antaa.

Miksi nuo bodarit erityisesti mainitset, onko joku porukka ahdistellut sinua tai seinälle nostellut?

Minusta enemmän on kyse asenteista tai psyykeestä. Jos bodari on väkivaltainen niin on se sitä sitten hernekeppinäkin, en usko luonteen vaihtuvan lihasmassan myötä? Niin no, joillakin taitaa pää nasahtaa erinäisten hormoniruiskeiden käytön myötä. Tai hormonien ja sen viinan.

[Simppa]

Toivottavasti, öhöm, ne ajat on vielä kaukaisuudessa kun warettamisesta pääsee kokeilemaan miltä tuntuu warettajan jutella morattajan kanssa, vaikka sviitissä oltaiski.

[mikastus]

Palatakseni tarkastimääriteltyyn Oikeus - Moraali - Torrentit - Waretus - Vankila - aiheeseen.

Politiikka = yhteisten asioiden hoitamista - näin on koulussa opetettu.
Demokratia = Ihmisten yhteistä päättämistä asioista poliittisesti - näin on koulussa opetettu.
Oikeus = Demokraattisin eli poliittisin perustein oikeasta ja väärästä päättämistä ?

Vääryyttä ja epäoikeudenmukaisuutta kärsineiden lienee syytä kysyä, ketä sitä on taas tullut äänestettyä !?

Pitääkö vanha sanonta paikkansa: sitä saa, mitä tilaa (tai on ansainnut).

Waretus:
Myönnän aikoinaan käyttäneeni omiin opiskelutarkoituksiini itsenäisesti osittain kyseenalaisesti toimivaksi saatettua ohjelmaa. Nyttemmin kyseisestä ohjelmaan tutustumisestani on poikinut yhteensä kymmenien (tai miksei satojenkin) tuhansien eurojen tulonlähde ko. ohjelmaa myyvälle sekä maahantuovalle yritykselle (täytyy olla tosi nero että keksii mistä on kyse..). Näin ei varmastikaan olisi tapahtunut ilman silloista moraalittomuuttani: kuvailen silloista (ei aineiden) käyttöäni tästä syystä evaluaatioksi.

Ja siihen vankila-aiheeseen. Vapauden pois-ottaminen on varmaankin aika kova rangaistus, toki sen pituudesta riippuen. Jos joku on istunut oikeasti, voi sitten sanoa oman mielipiteensä, mutta väitän että se on todella tuntuva toimenpide. (niin, itse en ole istunut, eikä huvita istuakaan)

Luulen saavani palautteena kohtuullisen ryöpyn rapaa, joten antaa tulla vaan..

Ainiin, kirjoituksellani ei ole mitään tekemistä tosielämän kanssa :-.

[kallekilponen]

Kohtahan mä pelkään Kilposta enemmän kuin rosvoja...[:O]

Niinkin huimia ajatuksia on, että vankilan pitäisi kasvattaa mahdollisimman monesta asiakkaastaan lainkuuliaisia, niinistömäisesti työllään toimeen tulevia kansalaisia.

Ehkä olen vain pessimistinen, mutta en usko että väkivaltarikolliset voivat muuttua. [:^)]


Ja nyt on menty niin kauas aiheesta, että on parempi antaa tämän ketjun pikkuhiljaa hiipua...

[tBa]

Ehkä olen vain pessimistinen, mutta en usko että väkivaltarikolliset voivat muuttua. [:^)]


Ja nyt on menty niin kauas aiheesta, että on parempi antaa tämän ketjun pikkuhiljaa hiipua...

Kaukana ollaan, tämän voisi melkein pätkäistä omaksi ketjukseen, mutta ei anneta hiipua ennen kuin kallekilponen kertoo mikä oli se ampumavälikohtaus mihin viittasi aiemmassa viestissään. Onneksi tässä maassa on kriminologeja jotka uskomisen sijasta tutkivat asioita. Ja onneksi Kalle Kilposelta ei kysytä.

[joonahe]

Ehkä olen vain pessimistinen, mutta en usko että väkivaltarikolliset voivat muuttua. [:^)]

Yhteiskuntien rangaistusmuodoista on käyty poliittista skabaa siitä asti, kun on asuttu kylässä tai sitä suuremmassa. 1700 -luvun Ranskassa uskottiin että mahdollisimman törkeät rangaistukset johtavat lain rikkomisen loppumiseen. Pikkunäpistyksestä sidottiin paaluun, jota hevoset vetivät kumpaankin suuntaan kunnes varas repesi osiin. Makaaberia. Rangaistukset kovenivat entisestään, ja rikokset lisääntyivät. Miten voi olla? Lopulta valtaapitävät höllensivät rangaistuskäytäntöä, koska hevoset tulivat liian kalliiksi. Köyhimpien asema hieman parani, ja rikollisuus väheni.

Nykypsykologit väittävät, että kovat rangaistukset eivät ehkäise rikollisuutta. Vuonna 2005, Suomessakin, ainakin osittain pyritään katkaisemaan rikoskierre ja sulauttamaan rikollinen yhteiskuntaan. Voi olla vaikeaa, mutta ei mahdotonta. Ainakin alan asiantuntijoiden mukaan. Mm. kuolemanrangaistus on todella tehoton rangaistusmuoto, eikä toimi pelotteena kunnolla missään. Uskomatonta, mutta totta.

Asia tiivistyy aina seuraavaan. Halutaanko, että lain rikkojille maksetaan samalla mitalla (mikä ei ehkäise rikollisuutta), vai pyritään korjaamaan asiaa?

edit. Niin, ja muuten älyttömän maukasta keskustelua virittynyt täällä hompussa viime aikoina!

[Jezze]

OFFTOPIC

Torrentit taitaa jo toimia paremmin?

OFFTOPIC

[Repe Ruutikallo]

Miksi nuo bodarit erityisesti mainitset, onko joku porukka ahdistellut sinua tai seinälle nostellut?

Ei todellakaan. Muutamassa vuosikymmenessä on vain ehtinyt nähdä paljon kuvia ja jokusia TV-pätkiä suomalaisten vankiloitten kuntosaleilta, ja aina niissä kuvissa ja videoissa on samannäköisiä kaapinjärkäleitä raudan kimpussa. Ajattelin vain, että josko nämä kuitenkin olisivat jotenkin väkivaltaisia kun kerran ovat lusimassa ja vielä useimmat harvinaisen pelottavan näköisiä. Ehkä sitten istuvatkin veropetoksista, voi olla.

[Repe Ruutikallo]

OFFTOPIC

Torrentit taitaa jo toimia paremmin?

OFFTOPIC

Pecos Bill kuulemma toimi alkuviikosta, mutta sitten taas sammahti. Kuulemma.

[Repe Ruutikallo]

Ehkä olen vain pessimistinen, mutta en usko että väkivaltarikolliset voivat muuttua. [:^)]

Kyl määki parikymppisenä luulin tosta vaan tietäväni melkein kaiken. Sitten mä opin, että on ihmisiä jotka työkseen tutkii asioita ja selvittää miten ne oikeasti ovat. Kuten nyt nämä kriminologit.

Väkivaltarikolliset ovat yksilöitä siinä missä Hompun rekisteröityneet jäsenetkin. Osa muuttuu (uskoon tulo on hyvä konsti), osa voisi muuttua jos annettaisiin kunnon mahdollisuus, osa on joka tapauksessa ennenaikaiseen loppuunsa saakka sitä mitä on.

"Parantumattomista" väkivaltarikollisista ei kukaan taida kokea luonnollista kuolemaa 80-90 vuoden iässä. Joku maksaa kalavelkoja paljon aiemmin tai sitten tupakka, viina tahi onnettomuudet vievät. Lyhytikäistä sakkia.

[NOx]

Ei todellakaan. Muutamassa vuosikymmenessä on vain ehtinyt nähdä paljon kuvia ja jokusia TV-pätkiä suomalaisten vankiloitten kuntosaleilta, ja aina niissä kuvissa ja videoissa on samannäköisiä kaapinjärkäleitä raudan kimpussa. Ajattelin vain, että josko nämä kuitenkin olisivat jotenkin väkivaltaisia kun kerran ovat lusimassa ja vielä useimmat harvinaisen pelottavan näköisiä. Ehkä sitten istuvatkin veropetoksista, voi olla.

En ole hirveästi hämmästynyt jos punttisalilla näkyy kaapinjärkäleitä eikä aurausmerkkejä raudan kimpussa. On ne varmaan väkivaltaisiakin, mutta mielestäni on aiheellista kysyä kumpi oli ensin muna vai kana.

Samoilla perusteilla warettajilta kielletään linnassa tietotekniikkaan liittyvä harrastus, ehkä kirjoituskonetta lukuunottamatta, verohuijarilta lakikirjan lukeminen ja morattajalta kaikenlaisten pitkulaisten esineiden käyttö...

[kallekilponen]

tBa:lle tiedoksi, että vastasin jo...pari sivua takaperin, muistaakseni.




Ja yksi kommentti vielä ihmisoikeuksilla nykykäytäntöä perusteleville: Minusta ihmisoikudet menettää siinä vaiheessa kun ne toiselta törkeästi riistää.

Tämä on kuitenkin vain mielipide. Ja jokaisella on varmasti omansa...


Ja nyt en tähän ketjuun enää vastaa.

[Simppa]

Ja yksi kommentti vielä ihmisoikeuksilla nykykäytäntöä perusteleville: Minusta ihmisoikudet menettää siinä vaiheessa kun ne toiselta törkeästi riistää.

Vaikkei Kilponen enää tähän vastaakkaan, haluan silti kuuluttaa tyhjille seinille. Eräs valtion tärkeimmistä tehtävistä minusta on olla täysin immuuni ihmisten taustoille. Valtio koneistona ei voi haluta kostaa, seurauksena tästä pitäisi olla tasapuolinen kohtelu jokaiselle, ja se mitä ihmiselle tapahtuu on määrätty laissa, mitä toimeenpanivat elimet noudattavat. Ihanne tilanteessa tästä tulee tietynlainen automaatio. Tästä seuraa myös se, että ihmisiä on pakko käsitellä yhtenevän normiston mukaan, ja siksi on keksitty ihmisoikeudet. Valtion pitää moraalisesti olla yksilöä ylempänä, oli kysymys sitten aivan mistä tahansa. Siis kukaan ei voi menettää ihmisoikeuksiansa.

[Repe Ruutikallo]

Minusta ihmisoikudet menettää siinä vaiheessa kun ne toiselta törkeästi riistää.

Valitettavasti laki on täysin toista mieltä siitä yksinkertaisesta syystä, että tuo periaate johtaisi länsimaisen oikeusvaltion romahdukseen.

Vankiloissa viruu juuri tällä hetkellä myös jokunen harva oikeasti syytön. Näitähän paljastuu aika ajoin. Kun kilposet eivät ole voineet riistää heidän ihmisoikeuksiaan, he ovat luultavasti yhä hengissä ja voivat parhaassa tapauksessa saada jotain hyvitystäkin osakseen.

ON harmillista että maailman suurin "demokratia" Yhdysvallat ei kuolemanrangaistuksineen varsinaisesti täytä länsimaisen oikeusvaltion määritelmiä. Toisaalta jenkkiyhteiskunnan hulabaloo poikii [6]n hienoja tarinoita kirjojen ja leffojen aiheiksi.[:S]

[joonahe]

Minusta ihmisoikudet menettää siinä vaiheessa kun ne toiselta törkeästi riistää.

[H] Komeasti sanottu! YK:n yleismaailmallisessa ihmisoikeusjulistuksessa tuosta ehdosta ei ollut, mutta onhan se jo kohta 60 vuoden takaa koko tekele.

[kallekilponen]

Vankiloissa viruu juuri tällä hetkellä myös jokunen harva oikeasti syytön. Näitähän paljastuu aika ajoin. Kun kilposet eivät ole voineet riistää heidän ihmisoikeuksiaan, he ovat luultavasti yhä hengissä ja voivat parhaassa tapauksessa saada jotain hyvitystäkin osakseen.

Tässä tapauksessa vika on mielestäni tuomioistuimissa. Eli järjestelmä pitää olla sellainen ettei syytön voi yksinketaisesti joutua vankilaan. Eikös joku joskus sanonut, että mieluummin päästetään 10 syyllistä vapaalle, kuin annetaan yhdenkään syyttömän joutua vankilaan?



Hemmetti...taas vastasin ketjuun johon ei enää pitänyt.

[kallekilponen]

Tarkoitin juuri sitä, että jos Poliisi vaikkapa ampuu rikollista niin hän joutuu putkaan liiallisesta voimankäytöstä...eli nykylainsäädäntö hyysää rikollisia

Tämä on juri sitä retoriikkaa millä Tony Halme pääsi eduskuntaan. Annahan nyt yksi esimerkki, josssa poliisi on joutunut putkaan ammuttuaan rikollista? Kyllähän sitä mielipiteitä saa olla, mutta sen väittäminen että nykylainsäädäntö "hyysää" rikollista vaatii sitten myös jotain faktaa tuekseen. KK, anna palaa? Millä tavalla nykylainsäädäntö hyysää rikollista?

Murtomiestä ampunutta poliisia epäillään tapon yrityksestä
Julkaistu: 12.1.2006 17:11:30

Helsinki. Syyttäjä epäilee murtomiestä ampunutta helsinkiläispoliisia tapon yrityksestä ja virkarikoksesta. Joulukuisen tapahtumasarjan tutkinta on yhä kesken, mutta nyt on selvinnyt, että poliisi ampui autossa ollutta murtovarasta kohti kuusi laukausta.


Tapahtumat saivat alkunsa Vantaalta, kun kaksi naamioitunutta miestä murtautui Varistossa sijaitsevaan Kodin Ykköseen. He saivat pian kintereilleen vartiointiliikkeen ja kaksi poliisiautoa. Lopulta murtoveikot yrittivät ajaa jalkautunutta poliisia päin, jolloin poliisimies ampui autoa kohti. Yksi luodeista osui kuljettajaa ylävartaloon.


Poliisin voimankäyttöä selvittänyt kihlakunnansyyttäjä Sari Aho Vantaalta kertoo, että tapon yritys on tällä haavaa alustava rikosnimike, joka saattaa tutkinnan edetessä vielä muuttua.


STT