Piirrosohjelma?

[Holle]

Etsin piirrosohjelmaa lähinnä logojen ym. tyyliteltyjen kuvien tekemiseen. Onko kellään isompia käyttökokemuksia seuraavista:

iDraw http://www.macpoweruser.com/idraw/index.html
Intaglio http://www.purgatorydesign.com/Intaglio/
Eazydraw http://www.eazydraw.com/

Näitä tunnutaan päivitettävän aika ahkerasti .Tai jos vielä loytyy joku muu vastaava. Idraw maksaa 39 usd , Intaglio 90usd ja Eazydraw saman verran mutta siitä saa 9 kk lisenssin hintaan 20 usd. Hintaluokka siis alle satasen. . Eniten olen kokeilut Eazydrawia, muuten mukava mutta käyttöliittymä ei oikein miellytä.
Varsinaisena piirrosohjelmana käytän Expressionia.
Holle

[kallekilponen]

En kyllä voi suosittaa rahojen tuhlaamista tuollaisiin halpis-ohjelmiin.

Olen itse tottunut käyttämään ammattilais tason ohjelmia, ja voin vakuuttaa että ne ovat hintansa väärtejä.
Parhaiten tuohon hommaan soveltuisi taatusti Macromeria Freehand: http://www.macromedia.com/software/freehand/
Ja sille kaveriksi sopii aina Adobe Photshop: http://www.adobe.com/products/photoshop/main.html

Ne taatusti maksavat hintansa takaisin.

[Mac_Veikka]

FreeHandiäkin parempi piirrosohjelma on Adobe Illustrator. Mielestäni Illu vaatii konetehoja paljon enemmän kuin FreeHand. Näillä tehdään "oikeita" logoja.

[Silencio]

Itsellänikin on alkanut viriämään todenteolla mielenkiinto tietokoneavusteisen grafiikan tekemiseen. Piirtämistä ja maalausta ihan perinteisin menetelmin on tullut harrastettua lähes niin kauan kun kynä on pysynyt kädessä.
Lisäkysymykseni kuuluukin alalla työskenteleville,että mistä päin nettiä mahtaisi löytyä tutoriaaleja sekä ohjelmaesittelyjä koskien nykygrafiikkaa ja sen tuottamista?

[Appleboy]

päivänkakkara paras on, mutta edelleen FreeHand on enemmän mieleeni ja parempi työssäni. Unohda halpikset ja imuta ittellesi hyvä ohjelma ja osta sit jälkeenpäin, kun olet löytänyt mieleisesi.

[nasu]

Ja ihan piirtämiseen (Photarin ohella) Painter ja Wacomin piirtoalusta.

[kallekilponen]

En ymmärrä miten ihmiset ovat kiintyneitä Illuun, onhan selvää että FreeHandin ominaisuudet ovat siihen verrattuna kaikin puolin ylivertaisia. :~

[jannenet]

Minäkin tykkäsin Freehandista paitsi sitten kun sain käsiini Illustrator 10:n. Tietenkin kun koneella on kummatkin, niin parhaat puolet kummastakin käyttöön. Mutta tässäkin haluaisin alleviivata sitä, että lopputulos puhukoot puolestaan. On aivan sama millä kuva on tehty, koska itse kuva on se mikä merkitsee (+ tekemiseen käytetty aika ja vaiva).

[kallekilponen]

Äläkä unohda yhtälön tärkeintä elementtiä eli taitoa.

[MacFinn]

Ei näistä halpisohjelmista tahdo oikein olla.
Yksi mielenkiintoinen vois olla Canvas 9 (http://www.deneba.com). Siinä on tavallaan Illu/Freehand ja Photoshop samassa.

[Appleboy]

Olen kokeillut Canvasta ja tungin sen heti syvälle. Ei vedä mitään vertoja ainakaan FH:lle tai Illulle. Tämä on vain minun mielipiteeni ja ehkä tottumuskysymys. FH on jokapäiväinen työkalu kuten Illukuin ja Fotari, mutta Canvakseen en niitä vaihtaisi.

[Holle]

Kiitoksia opastuksesta.
Freehandistä, Illustratorista ja Canvasista en ole kiinnostunut. Tai kysymys on siitä että en aio maksaa ominaisuuksista joita en tarvitse. Tuli selväksi että nämä pienet vektoriohjelmat joiden käyttökokemuksia peräsin, ovat tarpeettomia leluja mutta jäi epäselväksi olivatko kirjoittajat kokeilleet näitä ohjelmia.
Mutta ilman sarvia ja hampaita , mikä tekee ohjelman sellaiseksi että sillä voi tehdä "oikeita" logoja? Mitä ominaisuuksia piirrosohjelmassa pitää olla? Itse käytän enimmäkseen Expression -ohjelmaa http://www.creaturehouse.com/ enkä pitäisi sitä minään leluna. Suosittelen.
Holle

[Appleboy]

Täällä varmaan on moni, kuten minä itsekin graafisen alan ammattilainen, niin nämä "lelut" eivät ole käytössä tällä alalla. Niillä voi varmaan samoja juttuja tehdä, mutta ne täytyy pystyä exporttaamaan tai tallentamaan toiseen formaattiin, että niitä voitaisiin käyttää kirjapainossa tai tulostaa pdf. Siis näitä ei virallisesti käytetä tällä alalla. Olen ollut alalla jo vuosia, mutta en ole ikinä kuullutkaan näistä "leluista" yhtään mitään. Mihin tarkoitukseen sitten ohjelmaa tarvitset? Kyllä kisäominaisuudet alkavat kiinnostamaan, kun ei "lelulla" enää jaksa leikkiä. =)

[kallekilponen]

Olen täysin samaa mieltä Appleoyn kanssa. Ammattilaiskäytössä ammattilaisohjelmat ovat paras ja oikeastaan ainoa vaihtoehto. Eikä itsenikään ole tullut tuollaisia "leluohjelmia" kokeiltua, kun olen aina (vuodestä -92) käyttänyt sellaisia ohjelmia kuin FreeHand ja Photoshop.

[Josku]

Muutama quote:
"Täällä varmaan on moni, kuten minä itsekin graafisen alan ammattilainen, niin nämä "lelut" eivät ole käytössä tällä alalla. Niillä voi varmaan samoja juttuja tehdä, mutta ne täytyy pystyä exporttaamaan tai tallentamaan toiseen formaattiin, että niitä voitaisiin käyttää kirjapainossa tai tulostaa pdf. Siis näitä ei virallisesti käytetä tällä alalla. Olen ollut alalla jo vuosia, mutta en ole ikinä kuullutkaan näistä "leluista" yhtään mitään. Mihin tarkoitukseen sitten ohjelmaa tarvitset? Kyllä kisäominaisuudet alkavat kiinnostamaan, kun ei "lelulla" enää jaksa leikkiä. =)"

"Ammattilaiskäytössä ammattilaisohjelmat ovat paras ja oikeastaan ainoa vaihtoehto. Eikä itsenikään ole tullut tuollaisia "leluohjelmia" kokeiltua, kun olen aina (vuodestä -92) käyttänyt sellaisia ohjelmia kuin FreeHand ja Photoshop."

Mikä näiden viestien pointti on? Muu kuin se, että nuo ovat ainoita oikeita[tm] ohjelmia, ja muiden käyttämistä ei suvaita? Käsittääkseni kysyjä nimenomaan oli jo rajannut ohjelmistot ja niiden hintahaarukan kohdalleen ominaisuuksien ja hinnan puolesta. Todella valitettava trendi, mikäli vastaus kaikkeen on, osta se mitä ammattilaiset käyttävät, kaikki muu on cacia. Eikö mäkkiä voi käyttää kuin oikeaan työntekoon?

Päästäisiin oikeastaan vähemmällä vaivalla, kun suljettaisiin koko "Ohjelmat"- alue, tai ei, estetään vain sinne kirjoitus ja laitetaan "sticky" roikkumaan sinne, jossa listataan Virallisesti Hyväksytyt Ohjelmat[tm].

[Silencio]

Tämmönen löytys joku aika sitten netistä : http://www.macxware.com/candypress/Scri ... product=26

[Holle]

Niin. Olet Josku oikeassa että kysymykseeni en oikein saanut vastausta. Ja aina pitäisi olla vara tutustua uuteen. No, näissä mainitsemissani ohjelmissa näyttäisi kaikissa oleva PDF ja EPS export +tietysti tavallisimmat grafiikkatiedostot. (Intagliosta taisi puuttua EPS). Samoin tuo Johanneksen mainitsema Logocreator vaikutti kiinnostavalta. Kävin Eazydrawin supportin kanssa kirjeenvaihdon jonka perusteella tilasin 9 kk lisenssin hintaan 20 usd. Ohjelma on täysin OSX:lle tehty ja päivityksiä näyttää tulevan, mikä minusta on jonkunlainen pointti sekin. Jospa tuon kanssa pystyisi elämään.
Holle

[Mac_Veikka]

No pointti on tämä: Me "ammattilaiset" tappelemme lähes päivittäin näiden "kotisorvaajien" luomuksista työpaikalla, koska ohjelmat ovat tuntemattomia.

[Appleboy]

"Mikä näiden viestien pointti on? Muu kuin se, että nuo ovat ainoita oikeita[tm] ohjelmia, ja muiden käyttämistä ei suvaita?"

No miksei niitä sitten voi käyttää? Suvaitsemisesta ei ole kyse, vaan siitä miksi pitää etsiä huonompaa pienempään tarpeeseen? Rahalla saa ja hevosella pääsee!

[Josku]

"No miksei niitä sitten voi käyttää?"

Miksi pitäisi? Siksi, ettei tarvitse tulla tymiä kyselemään ammattilaisilta? Käsittääkseni tarpeita on erilaisia ja mäkkipuolellakin vapaus valita.

" Rahalla saa ja hevosella pääsee!"

Nimenomaan. Mutta kaikilla ei ole pistää 600+EUR yhteen softaan(kysyjä mainitsi, ettei halua maksaa ominaisuuksista joilla ei tee mitään). Ja vielä harvemmin, jos tarve on johonkin ei-kaupalliseen/harrastetoimintaan. Miksi edes vaivautua haukkumaan jotain softaa, joka on selkeästi erilaiselle kohderyhmälle tarkoitettu. Ikäväähän se olisi, jos meillä olisi vain kaksi vaihtoehtoa, tarpeista riippumatta.

Tietysti, mikäli foorumi on tarkoitettu vain ammattilaisille, siitä tulisi mainita viimeistään rekisteröitymisen yhteydessä. Mielellään jo etusivulla, ettei tule turhia pettymyksiä.

Olisko sille "stickylle" sittenkin tarvetta?

Disklaimeri: mielipitett omiani ja se pakollinen hymiö :~

[Appleboy]

Miksi olla täällä, jollei hyväksytä ammattilaisten mielipiteitä? Mielipiteitä kaivattiin ja me "ammattilaiset" tietysti vastaamme niihin omasta näkökannastamme. Eikös vaan?

[Holle]

Rajasin alunperin Illustratorin pois koska vaativampiin piirroshommiin käytän Expression3-ohjelmaa. Varsinkin Wacomin kanssa erinomainen työkalu.
Ammattilaisten mielipiteitä ohjelmasta http://www.creaturehouse.com/news.htm

Holle

[Barbapapa-Pede]

Itselläni ei ole kokemusta ko. ohjelmista, mutta mieleeni tuli yksi vaihtoehto. Eihän aina ole pakko ostaa uusinta Illua tai FH:iä. Vanhempia versioita ja käytettyjä saa edullisemmin.

[wizzi]

Valitettavasti ja onneksi on olemassa ammattilaisten ohjelmat ja räpeltäjien ohjelmat. Tosin hyvin harvalla yksityisellä on varaa ostaa kalliita adoben ja macromedian kulttimaisiksi nousseita tuotteita. Siksi on hyvä, että pinnan alta nousee halvempia haastajia, jotka toivottavasti omaavat myös osan tärkeimmistä ominaisuuksista, jotta niiden käyttö voisi graafisella alalla olla mahdollista (eli exporttaus hyväksyttyihin ja tunnustettuihin formaatteihin). Henk.koht. mielipide on, että microsoftia ei saa tapahtua applen ohjelmistorintamalla. Jos näin tapahtuu on se vähintäänkin noloa.

Expression3 vaikuttaa saitin nähtyäni aivan innostavalta ohjelmalta. Oikeastaan kiinnostuin sen skeletal strokes-järjestelmästä, jolla varmasti saa paljon aikaan. Ainakin animaatioiden tekoon tuo softa näyttää sopivan passelisti. Ja pyyhekumi on aika samanlainen kuin mitä Flash:ssä. Ja parasta on, että ilmeisesti tuo softa tukee niin vektoreita kuin pikseleitä. Mutta Holle kun sulla on tuo softa niin kerroppa mitä exporttaus vaihtoehtoja siinä on? Photari ainakin löytyy, mutta onko esim .ai-exportti. Se ratkaisee jo aika paljon...

-Vanhat ja turvalliset ovat hyviä, mutta ei saa olla liian konservatiivinen. Aina pitää antaa uusille tulokkaille mahdollisuus.

[Holle]

Expressionin export: Illustrator, Flash,EPS,PDF lisäksi save as bitmap:tiff ,gif, psd,jpg,png. En osaa sanoa kaikkien toimivuudesta, käytän itse tuota save as bitmap-kanavaa. Expression ei ole mikään uusi ohjelma, se taisi olla välillä Metacreationsin hoteissa ja sittemmin Creature osti sen takaisin. Creature kehitti myös Living cels-animaatioohjelman josta ehdin ladata preview-version .

Sitten hassumpi juttu. Viime vuoden lopulla Microsoft yllättäen osti Creaturehousen.Kaikki imuroinnit on jäissä toistaiseksi. Yhtiön pomon mukaan ohjelman kehitys kuitenkin jatkuu. Expressionia ilmeisesti saa Amazonilta ?
Expression on hieno piirros -ja maalausohjelma, ei kuvankäsittelyohjelma, toimii hienosti Wacomin kanssa.

Tuon eazydrawin exportit ovat EPS,PDF, jpg,png,tiff. Se on kevyemmän luokan ohjelma ,mutta mukavaa jälkeä silläkin saa. Sen pluspuoli on että se on täysin OSX:lle suunniteltu ja tehty.