iTunes löysi itsetehdyn CDn tiedot, miten ihmeessä?

[Ana P]

Niin, digitoin vanhan kurppaisen vinyylilevyn koneelle, entrasin vähän rutinoita ja suhinoita, pätkin biisit ja polttelin audio-CDn. Noh, ei siinä vielä mitään, käynnistin iTunesin ja se rupesi tapansa mukaan hakemaan sieltä jostain universaalista tietokannastaan levyn tietoja. Omatekoisilla lätyillä, siis ei millään kaupallisen äänitteen kopioilla, tulokset ovat joskus olleet aika hauskojakin, mutta nyt se turjake löysi aivan oikean levyn tiedot! Miten ihmeessä? En pysty käsittämään...

[yaou]

Olisitko voinut joteinkin syöttää tiedot levylle, että mikä kappale tai esittäjä josta itunes päätteli ne?

[Ana P]

Mitään en oo syöttäny, ainakaan tässä ulottuvuudessa...ihan astraalitason hommia. Jotain jouluhenkien puuhia, kun kyseessä oli Tapiolan kuoron virttynyt Tapiolan Joulu-levy vuodelta -73...

[gramdel]

Eikös gracenote, jota iTunes hyödyntää, käytä jotain musiikin analysointiin perustuvaa tunnistusmenetelmää. Joku lienee tapiolan kuoron lätyn sinne syöttänyt. Onkohan tuota cd:nä joskus ilmestynyt.

/---
ap

[yaou]

En ole koskaan tosta tunnistus jutusta kuullutkaan. (tosin en monesta muustakaan jutusta...)

Tuntuu vaan näin taviksena, että miten se vois sen tunnistaa lätyn musiikin perusteella???
Voihan se olla, että sieltä itunesista se lätty löytyy ja nyt kun tää Genius tuli niin sitä kautta tiedot leviävät ja biisin nimiä löytyy vain lisää : )

[gramdel]

Tuntuu vaan näin taviksena, että miten se vois sen tunnistaa lätyn musiikin perusteella???
Voihan se olla, että sieltä itunesista se lätty löytyy ja nyt kun tää Genius tuli niin sitä kautta tiedot leviävät ja biisin nimiä löytyy vain lisää : )

Se analysoi pätkän musiikkia, ja katsoo mistä kappaleesta löytyy vastaava pätkä. Genius ei varmaan tunnistamiseen liity.

/---
ap

[Ana P]

No joo, kyllähän siitä vissiin on ceedee-painoskin olemassa, jonkinlainen analysointi-zydeemi tuolla gracenotessa on pakko olla, muuta selitystä en keksi. Levy oli tosiaan huonokuntoinen, joten aaltomuotoa tuli jonkin verran murjottua erilaisilla työkaluilla...
Ja kappaleiden pituudet ovat varmaan hiukka eri pituisia kuin kaupallisella cdllä, saumat tuli tehtyä just ennen biisin alkua, ja välit jätin siivoamatta.

[Jamac]

Se varmaan "yksinkertaistetaan" se äänitteen audiosignaali jollain tilastotieteestä tutulla algoritmilla virhemarginaalit huomioiden mahdollisimman pieneksi, tällöin kappaleen päälinjat vain jää, ja pienet tai vähän isommatkin erot äänitteide välillä ei haittaa.

[wanders]

Mulla on se käsitys, että tunnistus perustuu kappaleiden pituuteen. Esim. pienillä cd-singleillä saattaa useinkin tulla useita vaihtoehtoja, jotka tyylillisesti ovat aivan eri sarjasta, mutta yksi on sitten se oikea.

[Lare]

Mulla on se käsitys, että tunnistus perustuu kappaleiden pituuteen. Esim. pienillä cd-singleillä saattaa useinkin tulla useita vaihtoehtoja, jotka tyylillisesti ovat aivan eri sarjasta, mutta yksi on sitten se oikea.

Niin minullakin tähän asti. Mutta jos itse editoitu pituuksia niin ei pitöisi täsmätä. Ehkä se saa kuitenkin tiedot ulos jos pituudet tarpeeksi lähellä? Näytteiden analysointiin pitisi joka kappaleesta ottaa pätkä ja vartailla sitä. Taitaisi kestää hetken analysointi?

[atheos]

No, jos on pääsy iPhoneen tai 2nd gen Touchiin niin kokeilkaapa vaan esim. Shazamia... Se tunnisti mm. Darkthronen sekä The Berzerkerin YouTubesta huonolla laadulla soitettuna. Todellakin astraalitason hommia

[ER]

Samaa asiaa ihmettelin itsekin muutama päivä sitten, kun FLACeista WAVeiksi muutettu musiikki audio-CD:ksi poltettuna tunnistautui ihan oikein PS3:ssa. Päädyin itsekin olettamaan, että jokin tietokanta analysoi kappaleiden määrän ja pituuden mukaan.

Tai sitten isoveli valvoo ja haluaa tällä osoittaa että tietää kaiken mitä teemme. 8)

[wanders]

Mulla on se käsitys, että tunnistus perustuu kappaleiden pituuteen. Esim. pienillä cd-singleillä saattaa useinkin tulla useita vaihtoehtoja, jotka tyylillisesti ovat aivan eri sarjasta, mutta yksi on sitten se oikea.

Niin minullakin tähän asti. Mutta jos itse editoitu pituuksia niin ei pitöisi täsmätä. Ehkä se saa kuitenkin tiedot ulos jos pituudet tarpeeksi lähellä? Näytteiden analysointiin pitisi joka kappaleesta ottaa pätkä ja vartailla sitä. Taitaisi kestää hetken analysointi?

Jos jaksaisi, voisi tehdä jollakin äänieditorilla sopivan mittaisia tyhjiä biisejä ja koostaisi niistä albumin ja katsoisi tunnistuuko halutuksi levyksi. Tässä mukavaa puuhaa, kun odottelee joulupukkia...

[Jamac]

Minustatuntuu todella hasulta ajatus että kappaleen pituudella pystyisi kappaletta identifioimaan.. On meinaan aika lailla saman mittaisia piisejä maailmassa.

Mutta kun se piisin audiosisältö saadaan tämän näköisiin graafeihin (alla esimerkkinä vaan), niin nämä alkaa minun järkeni mukaan olemaan jo yksilöllistä tavaraa, ja kun annetaan pikkuisen virhemarginaalia ja tilastomatikkaa niin tunnistus on melko varma vaikka biisi olisikin pakattu erilaisilla ääntä heikentävillä ja muuttavilla pakkauksilla (mp3 eri coodekkeineen, AAC yms.).

Ja tilastomatikkahan löytää monenlaista todennäköisyys- ja luotettavuus ja pyöristävää kikkakolmosta juuri datan analysointiin: http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Tilastotiede

[Lare]

Minustatuntuu todella hasulta ajatus että kappaleen pituudella pystyisi kappaletta identifioimaan.. On meinaan aika lailla saman mittaisia piisejä maailmassa.

On, mutta levyjä, joissa tietynmittaiset kappaleet tietyssä järjestyksessä, on jo helpompi. Kun tuikkaan CD:n Maciin sisään, tulee nimet sen verran rivakasti että Mac ei varmasti ole analysoinut CD:llä olevien kappaleide graafeja. Vai mitä ne oli?

[Pis]

Minustatuntuu todella hasulta ajatus että kappaleen pituudella pystyisi kappaletta identifioimaan.. On meinaan aika lailla saman mittaisia piisejä maailmassa.

Mutta albumeja joissa on tietty määrä tietyn kestoisia kappaleita tietyssä järjestyksessä on vähemmän. Joskus on mulla joku harvinaisempi levy tunnistettu väärin, mutta tämä taisi tapahtua windows-aikakaudellani jollain erillisellä ohjelmalla joka juuri kappaleiden määrän, pituuksien ja järjestyksen mukaan haki tiedot tietokannasta.

[iCook]

No, jos on pääsy iPhoneen tai 2nd gen Touchiin niin kokeilkaapa vaan esim. Shazamia... Se tunnisti mm. Darkthronen sekä The Berzerkerin YouTubesta huonolla laadulla soitettuna. Todellakin astraalitason hommia

Tätä itsekin taannoin testailin ja ihmettelin. Autossa satasen tuntivauhdissa ja kaverit selittää vieressä sen kun kerkiävät. Hirveä mökä päällä ja Shazam tunnisti huoletta radiosta tulleita viisuja. Mukana mm. jotain mulle ennestään tuntematonta norjalaista bläkkismättöä. Muutaman sekunnin pätkä biisiä metelin seassa riitti. Enpä siis usko, että biisien tunnistus on sidoksissa niiden kestoon.

Surukseni huomaan, että viimeisen iLuuri-päivityksen yhteydessä Shazam on kapulastani lähtenyt.

[Lare]

Tätä itsekin taannoin testailin ja ihmettelin. Autossa satasen tuntivauhdissa ja kaverit selittää vieressä sen kun kerkiävät. Hirveä mökä päällä ja Shazam tunnisti huoletta radiosta tulleita viisuja. Mukana mm. jotain mulle ennestään tuntematonta norjalaista bläkkismättöä. Muutaman sekunnin pätkä biisiä metelin seassa riitti. Enpä siis usko, että biisien tunnistus on sidoksissa niiden kestoon.

Ja iTunesko se ne biisit siellä autossa tunnistaa?

[iCook]

Tätä itsekin taannoin testailin ja ihmettelin. Autossa satasen tuntivauhdissa ja kaverit selittää vieressä sen kun kerkiävät. Hirveä mökä päällä ja Shazam tunnisti huoletta radiosta tulleita viisuja. Mukana mm. jotain mulle ennestään tuntematonta norjalaista bläkkismättöä. Muutaman sekunnin pätkä biisiä metelin seassa riitti. Enpä siis usko, että biisien tunnistus on sidoksissa niiden kestoon.

Ja iTunesko se ne biisit siellä autossa tunnistaa?

Tä?
Luulenpa Shazamin käyttävän samaa tietokantaa iTunesin kanssa. Se kun antaa saman tien linkit iTunes music storeen.

[Pis]

Tä?
Luulenpa Shazamin käyttävän samaa tietokantaa iTunesin kanssa. Se kun antaa saman tien linkit iTunes music storeen.

Luulenpa Shazamin käyttävän omaa tietokantaansa. iTunes hakee cd:n tiedot Gracenoten CDDB-tietokannasta.

[Lare]

Kun pistän iTunesiin uuden, kaupasta ostetun levyn sisään, nimet tulee niin nopeasti ettei levystä ole muuta tietoa kuin TOC, sisällysluettelo.
Sen sijaan, eri tekniikoilla voi epämääräisen mittaisestakin kappaleesta tunnistaa kappaleen, mutta se on varmasti hitaanpaa toimintaa kuin uuden CD:n tapauksessa. Alkuperäiselle kysyjälle: Kestikö tuo nimien tunnistus kauankin, ja missä vaiheessa se tapahtui?

[iCook]

Tä?
Luulenpa Shazamin käyttävän samaa tietokantaa iTunesin kanssa. Se kun antaa saman tien linkit iTunes music storeen.

Luulenpa Shazamin käyttävän omaa tietokantaansa. iTunes hakee cd:n tiedot Gracenoten CDDB-tietokannasta.

Kyllä, iT käyttää Gracenotea. Miksi Shazam ei voisi käyttää samaa?

[Pis]

Kyllä, iT käyttää Gracenotea. Miksi Shazam ei voisi käyttää samaa?

Shazamin omassa tietokannassa on yksittäisten biisien "sormenjäljet" joihin lähetettyä pätkää vertaillaan. Gracenoten tietokantaa käytetään kokonaisten albumien tietojen hakemiseen, jossa hyödynnetään CD:lle yksilöllistä jollain algoritmilla (biisien kestoista ja järjestyksestä ) laskettua tunnusta.

[mikastus]

Voi se silti olla gracenotekin:
http://www.gracenote.com/business_solut ... bileMusic/

Let your mobile device work for you.

Gracenote® offers wireless carriers and service providers a customized mobile solution that enables users to identify and discover new songs. Consumers simply hold up their phone anywhere the music is playing -- in a bar, at a party, or on the radio. Then a short clip of the music, from any section of the song, is matched to Gracenote's global database of audio fingerprints and music information. Once identified, Gracenote connects the user to related content for hearing, viewing, and purchase. Music fans get fast access to ringtones, full tracks, videos, and all the content that makes mobile music fun.

Tämäkin teknologia on kyllä hämmästyttävää. Osittain jopa pelottavaa.

[Ana P]

Alkuperäiselle kysyjälle: Kestikö tuo nimien tunnistus kauankin, ja missä vaiheessa se tapahtui?

Nimien tunnistus kesti mun mielestä melko normaalin ajan, kun iTunesia käynnistelee ja lätty on jo koneen sisällä. Saattoi siinä muutama sekunti kauemminkin mennä, en ainakaan huomannut mitään erikoista, kunnes suu loksahti auki hämmästyxestä...