iWeb vs. muut editorit

[jarisss]

Olen tähän saakka puuhastellut Nvu:lla.
Ymmärtääkseni vain Kompozeria (PC-versio) kehitetään edelleen ja Nvu jää 1.0. versioon.
Hakusessa on siis uusi editori.

Aiemmissa foorumin viestiketjuissa puitiin mm. sitä kamaluutta, etteivät selaimet lue kitkatta iWebin tuotoksia.
Mikä mahtaa olla tilanne tänään 09 versiossa? Entä muut podetut lastentaudit?
kattelin pikapuolisesti iWebbia ja oudoksuin sitä ettei koodia saa näkyviin. koodia pääsee kyllä upottamaan, mutta mitäs jos sitä pitäisi voida virittää tai uputuksia poistaa? Ihmettelin myös missä määritellä, kuten Nvussa, sivun "otsikko- ja omminaisuudet"? Tarkoitan aivan selaimen yläosassa (http osoitteen yllä) näkyvää textiä, jota kai metatextiksikin kutsutaan.

Muiksi vaihtoehdoiksi on foorumilla esitetty Rapidweaweria, Sandwoxia ja Freewaytä.
Näistäkin olsi mukavaa kuulla käyttäjän kommentteja.

Aiemmissa viestiketjussa mainostettiin valmiita pohjia http://www.openwebdesign.org/
en oivalla miten näitä tai mitään sivuja saa tuotua iwebbiin, ohjelmasta kun puuttuu avaa tiedosto nappula!
Tiedostorakenne menee vähän sekavaksi jos nää pitää heitellä iwebin sisäisiin kansioihin.
iMoviessa ei puolestaan ole tallenna nappulaa, vaan viennin kautta pitää tutkia mitä kautta tiedostomuodon saa valittua.
apllella varmaan haluttaisi että koko maailma olisi ja toimisi omenana.

[Touho]

Olen tähän saakka puuhastellut Nvu:lla.
Ymmärtääkseni vain Kompozeria (PC-versio) kehitetään edelleen ja Nvu jää 1.0. versioon.
Hakusessa on siis uusi editori.

Kompozerista on kaiketi edelleen olemassa sekä Linuxille että OS X:lle portattu versio.

kattelin pikapuolisesti iWebbia ja oudoksuin sitä ettei koodia saa näkyviin. koodia pääsee kyllä upottamaan, mutta mitäs jos sitä pitäisi voida virittää tai uputuksia poistaa?

Sitten kannattaa melkein unohtaa nämä wysiwyg-saittigeneraattorit ja tutkia niitä Kompozerin kaltaisia ratkaisuja, tai peräti oikeita teksti/html-editoreja.

Ihmettelin myös missä määritellä, kuten Nvussa, sivun "otsikko- ja omminaisuudet"? Tarkoitan aivan selaimen yläosassa (http osoitteen yllä) näkyvää textiä, jota kai metatextiksikin kutsutaan.

Jos tarpeena on pelkästään metadatan editointi iWebin tuotoksiin, niin siihen ja kaiketi pariin muuhunkin pikkuparanteluun on nykyään olemassa jokunen iWebin apuriohjelma, kuten esim. iWeb SEO Tool. Nuo iWeb apurit löytynevät helpoiten keskitetysti esim. Applen kotisivujen Downloads -osion kautta kohdasta Internet Tools tjsp.

Muiksi vaihtoehdoiksi on foorumilla esitetty Rapidweaweria, Sandwoxia ja Freewaytä.
Näistäkin olsi mukavaa kuulla käyttäjän kommentteja.

Juu, tai vaikka Shutterbugia, Goldfishiä, jne, jne.
Ei nyt millään pahalla, mutta oletko jo kokeillut hompun hakua? Tästäkin aiheesta ja noista vaihtoehdoista on jo ennestään n määrä ketjuja, joissa noita on käsitelty esittelystä kinasteluihin.

Aiemmissa viestiketjussa mainostettiin valmiita pohjia http://www.openwebdesign.org/
en oivalla miten näitä tai mitään sivuja saa tuotua iwebbiin, ohjelmasta kun puuttuu avaa tiedosto nappula!
Tiedostorakenne menee vähän sekavaksi jos nää pitää heitellä iwebin sisäisiin kansioihin.

Ei onnistu. Noita ei ole tehty iWebiä tai muitakaan vastaavia wysiwyg-generaattoria varten. Unohda siis jo moiset säätämiset ja joko valitse joku wysiwyg -saittigeneraattori ja tyydy sen tarjoamiin templaatteihin, tai opettele tekemään sivuja ihan käsipelillä koodia rustaten. Tuo Kompozer saattaisi olla siinä ihan toimiva ratkaisu, se kun on eräänlainen hybridi.

Nuo tuossa linkissäkin mainostetut erilliset templaatit, joita netistä löytyy enemmänkin, ovat siis lähinnä valmiita html-, css- ja joskus jopa Photoshop-pohjia, joita voit sitten muokata valitsemallasi html-editorilla mielesi mukaan, eli vaihtaa/lisätä niihin omat kuvat, teksit, värit, jne. Homma pitää tietty tehdä käsipelillä, ja vaatii hiukan perehtymistä html+css -tekniikkaan. iWebin, kuten monen muunkin wysiwyggerin kanssa on tyytyminen niihin valmiisiin pohjiin, joita ko. generaattori tarjoaa.

iMoviessa ei puolestaan ole tallenna nappulaa, vaan viennin kautta pitää tutkia mitä kautta tiedostomuodon saa valittua.
apllella varmaan haluttaisi että koko maailma olisi ja toimisi omenana.

Tai sitten Apple suojelee käyttäjiä heiltä itseltään.
Ei ole esim. iWebin tai muunkaan vastaavan wysiwyggerin vika, jos tavallista html+css pohjaa ei voi sen generaattoriin tuoda. Niitä kun ei ole sellaisiksi edes suunniteltu. Toisaalta mikä tahansa (HTML+CSS) saittipohja, vaikka tuolta Open Source -saitilta, aukeaa kyllä lähes millä tahansa tavallisella webbieditorilla, kuten esim. Smultron ja vaikka tuo Kompozer.
Nuokin Open Source -designit ovat siis paketteja, joissa tulee 1-3 valmista html-sivupohjaa, valmiiksi palastellut pohja- ja menugrafiikat ja yleensä css-tiedostot. Joskus jopa javascriptit. Ne vaan isket sitten valitsemaasi editoriin ja alat muokata ko. palikoista mieleistäsi ja tarpeeseesi sopivaa saittia.

Tuota iMovie -juttua en nyt ihan täysillä edes jummartanut, eli en hoksaa mitä tarkalleen ottaen sillä ei voi tehdä.

[tekerolant]

Mitä, että selaimet eivät osaa lukea iWeb -sivuja?
iWeb osaa tehdä kutakuinkin virheetöntä koodia.
Ainakin mun suhtkoht täydellisellä osaamattomuudella aikaansaadut sivustot ovat läpäiseet http://www.w3.org/ -validaattorin. Jos virheitä on ollut, niin ne ovat koskeneet iWebin omaa kävijälaskuria.

[jarisss]

Heitto iWebin epä-validista koodista perustuu tältä foorumilta kuultuihin kommentteihin.
Itsellä ei ole kokemuksia. voisi tällä jotain kokeilla tehdä, vaikken toistaiseksi ole vakuuttunut.
Löysin tässä välissä Joomlan joka vois pitkänpäälle olla viisas investointi.
- Ohjelma itsessään on vapaan maailman hedelmiä, mutta siirtyminen pro-sarjaan vienee aika-resusseja.
Kopozerin Nvu:ta (mäkki versio) ei tiettävästi ole päivitetty 1.0 version jälkeen.

[MacFinn]

Tässä keväällä joku julkaisi testin, jossa oli tutkittu eri editorien koodia ja ainoa 100 % validia tuottava oli iWeb.

Ja jos upotat jonkun koodipätkän iWebiin, sen poistaa helposti.

Sivun otsikko vaihtuu iWebissä Inspektori eli Asetukset kohdan vasemman laidan kuvakkeesta, Sivun otsikko ruutuun kirjoittamalla. Ja saitin nimen saa annettua myös, valitsee siitä vasemman reunan listasta sen ylimmän ja kirjoittaa ruutuun.

iWebiin voi hankkia paljokin sivupohjia Applen ulkopuolelta, esim. Jumsoftilla taitaa olla. Ja muitakin on.

Jos sun iMovie kommenttisi tarkoitti iWebiin viemistä, se on liiankin helppoa. iWebin mediaselaimella kun voit selata koneellasi olevia elokuvia (siis Elokuvat kansiosta, iMovie 08 tai 09 sekä iPhoto).

Riippuu sivuston tavoitteesta onko iWeb oikea työkalu. Moneen tarkoitukseen on. Ja jos ei riitä, Freeway Express on hyvä ja halpa. Sillä olen sivuja tehnyt keväästä 2002 (tai siis Prolla).

[Touho]

Heitto iWebin epä-validista koodista perustuu tältä foorumilta kuultuihin kommentteihin.

Juu siis nyt kannattaa aina muistaa, että esim. Google tms. translaattorilla voi kyllä kääntää ulkomaankielisen tekstin suomeksi, ja jokainen sana on varmasti oikein kirjoitettu. Siitä huolimatta se voi olla luettavuudeltaan kyseenalaista. Tekstihän voisi olla vaikka käsittämätöntä siansaksaa, kunhan vaan sanat ja muut vastaavat syntaktiset rakenteet ovat kohdallaan. Sama homma siis tuon W3C-standardinmukaisuuden kanssa. Se kertoo tietystä syntaktisesta oikeellisuudesta, mutta koodisisältö voi muuten olla siansaksaa.
Mutta aihe mennee jo hiukan OT:ksi tässä yhteydessä.

Löysin tässä välissä Joomlan joka vois pitkänpäälle olla viisas investointi.

Oma puhtaasti henkilökohtainen mielipiteeni olisi kyllä Joomlan suhteen päinvastainen, mutta en nyt jaksa ruveta asiaa perustelemaan, menisi edelleen lisää OT:ksi, ja osittain kyse olisi makuasioistakin. Joka tapauksessa itse siis kyllä välttäisin Joomlaan investointia.

Kopozerin Nvu:ta (mäkki versio) ei tiettävästi ole päivitetty 1.0 version jälkeen.

NVU:ta ei, mutta Kompozer on siis se uudempi cross-platform -ohjelma, jota kaiketi kehitetään edelleen.
Mutta kuten sanottu, muitakin vaihtoehtoja löytyy, ja tavallisia editoreita on ihan valita asti. Ilmaisesta hemmetin kalliiseen (esim. Kompozer, Smultron ->BBEdit).

[jarisss]

Kiitos kaikista vinkeistä itse kullekkin.
Pitää kokeilla freeweayn trialia ja kommentoida myöhemmin.
Latasin myös ton Kompozerin -luulin ettei sitä ollut mäkille.
tais olla silloin alussa vaan pc-versiota jaossa.

Kysyn vielä; saako näihin, ja myös siis iWebbiin, lisättyä omaa flashiä ja mistä koodeja saisi?
mulle riittäisi että sais vaihdettua kuvia hitaasti ristihäivytyksinä samassa paikassa.

[tekerolant]

Flashista en tiedä, mutta iWebissä on nämä kuva-albumit ja niissä saa kuvat vaihtumaan albumin "kannessa" kun vie hiiren osoittimen kansikuvan päälle. Ehkä tälläkin pärjää.

Toinen Flashia joten kuten korvaava vaihtoehto voisi olla myös Quicktime -pätkän tekeminen kuvista. Se onnistuu iPhotossa (Arkisto -Vie...)

Pieni esimerkki molemmista (nopeasti aamukaffella tehty kokeilu vaan): http://web.mac.com/esa.makinen/esamakin ... umini.html

Tämän iWebin ja koko iLife- ohjelmaperheen perusideaan (helppokäyttöisiä tuotteita kelle tahansa) kuuluu se, että lisäpalikoita ei oikeastaan tarvittaisi, vaan ajatellun kohderyhmän käyttäjä löytää kaikki työkalut yms, joilla pärjää ohjelmista itsestään. Edistyneemmät ja muuhun logiikkaan/työkaluihin jo tottuneet käyttäjät sitten kokevat tämän rajoituksena.

iLifen ohjelmien käyttäjän nörttifaktorin pitää kai olla aika lähellä nollaa, ettei tällä tavalla rakennettu ohjelma(paketti) ja sivunteko ym. sillä ala tökkiä.

[atheos]

RapidWeaver on aika mukava pienimuotoiseen puuhasteluun. Sitten kun koodi alkaa pyörähtää niin Coda on myös varsin näppärä.

[Cathi777]

Onkos kellään kokemuksia tuosta Fluxista, jota nyt sain jonkun Bundlen mukana?