Safari 4.0.4

[Zeiel]

Safari 4.0.4 tipahti software updatesista. Leopardille näyttäisi olevan 36,2MB kokoinen.

* Improved JavaScript performance
* Improved Full History Search performance for users with a large number of history items
* Stability improvements for 3rd-party plug-ins, the search field and Yahoo! Mail

[kallekilponen]

Kiva bugi tuli ohjelmistonpäivityksessä esille. Klikkasin lisätietolinkkiä ko. päivityksen kohdalla ja Applen tukisivu aukesi ohjelmistonpäivityksen sisälle! Sivu on täysin toimiva, mutta ihan väärässä paikassa.



EDIT: Itse päivitys kyllä onnistui ja Safari toimii moitteetta.

[musamäkki]

Ladattu, asennettu ei ongelmia.

[Matti Niemelä]

Ladattu, asennettu ei ongelmia.

Leikitään että jokainen jolla ei asennuksessa ollut ongelmia vastaa tähän perään (ei nyt oikeesti sentään!) ja ketju voidaan varata heille joilla asennuksessa oikeesti oli jotain ongelmaa. Eiks je?

[Sherukka]

Ehkä sivuston onkin tarkoitus avautua siihen ikkunaan nykyään? Tosin voisi samalla suuretaan sitä automaattisesti?

[MacFinn]

Ladattu, asennettu ei ongelmia.

Leikitään että jokainen jolla ei asennuksessa ollut ongelmia vastaa tähän perään (ei nyt oikeesti sentään!) ja ketju voidaan varata heille joilla asennuksessa oikeesti oli jotain ongelmaa. Eiks je?

Tämä ongelmattomuudesta raportoiminen lienee jonkinlainen vastareaktio. Kun ei-macin käyttäjät irvii meidän Ongelmia-osiota. Yleensähän on niin, että vain ne, joilla on ongelmia, kirjoittelevat foorumille ja muille tulee se käsitys, että samat ongelmat on kaikilla Macin käyttäjillä.

Ja, kyllä Safari 4.0.4 asentui kivutta ja toimi kiitettävästi.

[Matti Niemelä]

Tämä ongelmattomuudesta raportoiminen lienee jonkinlainen vastareaktio. Kun ei-macin käyttäjät irvii meidän Ongelmia-osiota. Yleensähän on niin, että vain ne, joilla on ongelmia, kirjoittelevat foorumille ja muille tulee se käsitys, että samat ongelmat on kaikilla Macin käyttäjillä.

Aika kaukaa hait tämän nyt kyllä...

Nämä "joo kaik toimii hyvin" viestit vaan mahdollisesti hukuttaa alleen ne oikeat ongelmat ja niiden ratkaisut. Eikös foorumin perimmäinen tarkoitus olisi auttaa niitä joilla on ongelmia, eikä vain näyttää hyvältä PeeSee-juusereiden silmissä? Function before looks tmv.

[Pis]

Tämä ongelmattomuudesta raportoiminen lienee jonkinlainen vastareaktio. Kun ei-macin käyttäjät irvii meidän Ongelmia-osiota. Yleensähän on niin, että vain ne, joilla on ongelmia, kirjoittelevat foorumille ja muille tulee se käsitys, että samat ongelmat on kaikilla Macin käyttäjillä.

Aika kaukaa hait tämän nyt kyllä...

Nämä "joo kaik toimii hyvin" viestit vaan mahdollisesti hukuttaa alleen ne oikeat ongelmat ja niiden ratkaisut. Eikös foorumin perimmäinen tarkoitus olisi auttaa niitä joilla on ongelmia, eikä vain näyttää hyvältä PeeSee-juusereiden silmissä? Function before looks tmv.

Jos tarpeeksi monella päivitys menee ongelmitta, tarkoittanee se sitä että ongelmallisten ongelmat johtuvat aivan muusta kuin kyseisestä päivityksestä ja tämän seikan tiedostaminen on varmasti hyödyllistä niin ongelmalliselle kuin muillekin.

[mindgame]

Itsekin tulin tähän ketjuun tsekkaamaan, mitä päivitys on korjannut (esim uusi välilehti-rantapallo-ongelma?) ja muuta tietoa ihan käyttäjien toimesta. Se, että joku kertoo asentaneensa päivityksen ja sanoo ettei ongelmia ole, on sisältöarvoltaan lähellä nollaa mielestäni. Oletushan nyt kuitenkin on, että päivityksessä ei tule ongelmia? Vastaisuudessa olisi varmaan hyvä pistää vain äänestys pystyyn, josta näkis suoraan tämän ongelmattomien ja ongelmallisten suhteen ilman, että jokaisen tarvitsee erikseen ilmoittaa yhellä lauseella ongelmattomasta asennuksesta? Näitä ku tulee tarpeeksi, niin ongelmaraportit hukkuu tyhjänpäiväisten ilmoitusten sekaan.

Mutta joo, asennettu on eikä ongelmia. ylläri 8)

[Touho]

Kiva bugi tuli ohjelmistonpäivityksessä esille. Klikkasin lisätietolinkkiä ko. päivityksen kohdalla ja Applen tukisivu aukesi ohjelmistonpäivityksen sisälle! Sivu on täysin toimiva, mutta ihan väärässä paikassa.

EDIT: Itse päivitys kyllä onnistui ja Safari toimii moitteetta.

Mulla taas toimi ihan normaalisti tuo ikkuna.
...Siis ainakin muistaakseni.

[amanita]

Minustakin tuntuu, että olisi fiksumpaa raportoida ketjuun vain, jos päivityksessä on tapahtunut jotain normaalista poikkeavaa. Mutta ei kai se maata kaada, jos joku haluaa julkistaa kaiken olevan OK.

[Touho]

Ladattu, asennettu ei ongelmia.

Leikitään että jokainen jolla ei asennuksessa ollut ongelmia vastaa tähän perään (ei nyt oikeesti sentään!) ja ketju voidaan varata heille joilla asennuksessa oikeesti oli jotain ongelmaa. Eiks je?

Kuka on määritellyt, että tämä ketju olisi jotenkin automaagisesti ongelmatapauksien kirjaamiselle varattu? Tai ylipäätään vain niitä varten perustettu? Ei tuossa aloitusviestissä eikä otsikossakaan ainakaan ole yhtikäs mitään siihen viittaavaa.

Aivan yhtä hyvin kyseessä voisi olla mikä tahansa ko. Safarin päivitysversioon liittyvä kommentti, koska otsikko ei ainakaan rajaa mitään pois. Ongelmattoman asennuksen ilmoitus on toki sellaisenaan vähän turhanpäiväinen, mutta 'ongelman' siitä teki oikeastaan vasta tämä oma kommenttisi. Nyt kun piti taas kerran nostaa tämäkin asia esille, niin lienet itsekin missannut jotain, mikä näkyy mm. näissä:

Tämä ongelmattomuudesta raportoiminen lienee jonkinlainen vastareaktio.

Jos tarpeeksi monella päivitys menee ongelmitta, tarkoittanee se sitä että ongelmallisten ongelmat johtuvat aivan muusta kuin kyseisestä päivityksestä ja tämän seikan tiedostaminen on varmasti hyödyllistä niin ongelmalliselle kuin muillekin.

Onhan se ihan luonnollinen reaktio, että jos/kun joku täällä manaa koko omppufirman maanalaiseen paikaan, kun jonkun päivityksen kanssa on ilmennyt ongelmia, ja toinen sen lukiessaan hämmästelee tapahtunutta, kun omalla kohdalla samanlaisen softan ja raudan kanssa ei ilmennyt minkäänlaisia ongelmia. Miksei siis siitä ongelmattomasta tapauksestakin voisi ja saisi kommentoida.

Tässä tapauksessa vaan tuo kommentti sattui tulemaan jo ennen sitä ensimmäistä manauskommenttia, mutta sekin selittynee siis tuolla vastareaktiolla täällä niin valitettavan yleiselle narise ja hutki ennen kuin tutkit -kulttuurille.

[Aslan]

Jes! Nyt on Google-palkissa taas mahdollisuus poistaa hakuhistoria!

[Matti Niemelä]

Touho: Onko sinulta jotenkin jäänyt huomaamatta tämä ketju-per-päivitys -trendi? Ne ovat hyvin tarkasti yksilöitävissä ja niille olisi helppo tehdä vähän pelisääntöjä. Esim. juuri tuo että kysely joka ketjuun siitä onko asennuksessa ilmennyt ongelmia, ja se ettei onnistuneista asennuksista raportoida (ellei se onnistunut asennus ollut jotenkin vastoin luontoa).

Mutta joo, itse mietin asioita aina enemmän käytännöllisyyden kannalta, mikä saattais hyödyttää käyttäjiä eniten. En osaa ottaa huomioon sitä että jotku haluaa puhallella saippuakuplia.

(En viitannut tuolla erityisesti kenenkään teistä.)

[Sherukka]

Windows XP:llä tämä Safarin käynnistyminen on tautisen hidasta, ei voi olla normaalia edes Windowsilla?

[Anniel]

IVastaisuudessa olisi varmaan hyvä pistää vain äänestys pystyyn, josta näkis suoraan tämän ongelmattomien ja ongelmallisten suhteen ilman, että jokaisen tarvitsee erikseen ilmoittaa yhellä lauseella ongelmattomasta asennuksesta?

Nyt kun saatiin tuo äänestysmahdollisuus tänne Ohjelmat-palstelle niin lisäsin tähän ketjuun äänestyksen. Käykääs laittamassa raksi oikeaan ruutuun

[M.P.T]

Päivitin sen ongelmitta ja pienellä surfaus tuokiolla se toimi ihan moitteita. Pitänee kokeilla lisää vielä.

[CamoN]

Touho: Onko sinulta jotenkin jäänyt huomaamatta tämä ketju-per-päivitys -trendi? Ne ovat hyvin tarkasti yksilöitävissä ja niille olisi helppo tehdä vähän pelisääntöjä. Esim. juuri tuo että kysely joka ketjuun siitä onko asennuksessa ilmennyt ongelmia, ja se ettei onnistuneista asennuksista raportoida (ellei se onnistunut asennus ollut jotenkin vastoin luontoa).

Minusta myös ongelmattomista asennuksista raportoinnit ovat tervetulleita, koska pois sulkevan logiikan periaatteella se voi auttaa vianmäärityksessä niitä joilla ongelmia ilmenee. Esimerkiksi jos käyttäjä A:lla ei ole ongelmia mutta käyttäjä B:llä on, vaikka molemmilla on saman sukupolven sama kone ja sama käyttöjärjestelmä, voi ongelmasta epäillä jo jotain kolmannen osapuolen ohjelmistoa tms.

Mutta tosiaan tuo äänestys jokaiseen päivitysketjuun ei olisi pahitteeksi, se loisi varmaan edes jonkinlaisen kokonaiskuvan ongelmien vakavuudesta.

[kallekilponen]

Kyllä se on ihan hyvä ilmoittaa ongelmitta onnistuneista päivityksistä, niin epäröivätkin uskaltavat päivittää.

• Ja offtopic: En voi uskoa, ettei ama puuttunut kieliopista tarkkana ihmisenä sanahirviöön "vastareaktio".

[musamäkki]

Ladattu, asennettu ei ongelmia.

Leikitään että jokainen jolla ei asennuksessa ollut ongelmia vastaa tähän perään (ei nyt oikeesti sentään!) ja ketju voidaan varata heille joilla asennuksessa oikeesti oli jotain ongelmaa. Eiks je?

Uskomaton vyöry meikän positiivisesta kommentista tänne, lähinnä huvittavaa Ok, en enää kommentoi tänne muutakuin paskoja kokemuksia Applen tuotteista

[Sherukka]

Windows XP:llä tämä Safarin käynnistyminen on tautisen hidasta, ei voi olla normaalia edes Windowsilla?

Entäs tämä sitten? Boottikaan ei auttanut asiaan, Chromea peliin vai mikä se nyt olikaan?

[Touho]

Touho: Onko sinulta jotenkin jäänyt huomaamatta tämä ketju-per-päivitys -trendi? Ne ovat hyvin tarkasti yksilöitävissä ja niille olisi helppo tehdä vähän pelisääntöjä. Esim. juuri tuo että kysely joka ketjuun siitä onko asennuksessa ilmennyt ongelmia, ja se ettei onnistuneista asennuksista raportoida (ellei se onnistunut asennus ollut jotenkin vastoin luontoa).

Ööö... ilmeisesti jotain on jäänyt huomaamatta, kun en ensilukemalta edes tajunnut, mitä tällä kommentilla oikeasti ajoit takaa. Toki päivitysketjut on bongattu, mutta itse et ilmeisesti bongannut sitä, että mitään pelisääntöjä niiden rustaukselle ei ole kirjattu, etkä ilmeisesti syytä, miksi noita onnistuneita päivityksiä yleensä näihin kirjataan. Mielestäni tuossa tuli jo parikin asiallista ja ytimekästä perustelua sille, miksei myönteisiäkin päivityskommentteja voisi kirjoittaa, ja miksi niistä voi olla myös hyötyä. Tai miksi niitä ylipäätään kirjoitellaan.
Mutta aina ei vaan voi miellyttää kaikkia.

Mutta joo, itse mietin asioita aina enemmän käytännöllisyyden kannalta, mikä saattais hyödyttää käyttäjiä eniten. En osaa ottaa huomioon sitä että jotku haluaa puhallella saippuakuplia.

Tuo herja kyllä ontuu aika pahasti, ja osuu korkeintaan omaan nilkkaasi. Itsekin mietin yleensä asioita käytännön kannalta. En ylipäätään edes näe mitään erityistä syytä, miksi jokaista vähäpätöisempääkin ohjelmakohtaisia päivitystä varten pitäisi automaattisesti perustaa oma ketjunsa. Varsinkaan jos/kun niiden funktiota ja sisältötoivetta ei sen tarkemmin eritellä, eikä todellista tarvetta niiden perustamiselle edes ongelmien kirjaamiseen vielä ole.

Siitä huolimatta ketju lähti käyntiin ihan asiallisesti ja informatiivisesti, ja vasta tuo sinun ensimmäinen viestisi eli täysin turha avautumisesi tässä ketjussa vei sen käyttäjiä vähemmän hyödyttäville raiteille. Tuo musamäkin päivityskuittaus ei sitä tehnyt.

[mmmvuori]

Kyllä mua ainakin kiinnostaa muiden päivityskokemukset, jos näyttää siltä että on vain ongelmia niin jätän päivittämättä. Tämän vuoksi myös nämä nollatulokset ovat informatiivisia ja ihan paikallaan. Tosin ehkä tuo äänestys ajaisi asian parhaiten, ongelmattomien osuuden näkisi helposti, ja keskustelukenttä jäisi ongelmatapausten ratkomiseen.

Itse en ole vielä safaria päivittänyt (enkä muuten 10.6.2 ole vielä asentanut), ootellaan ja kattellaan tovi viä.

[Touho]

Ja offtopic: En voi uskoa, ettei ama puuttunut kieliopista tarkkana ihmisenä sanahirviöön "vastareaktio".

*reps*
Ehkä se johtuu vaan siitä, että kaulinsankarittaremme ei vaan mokomaa ole vielä ehtinyt hoksaamaan.

Uskomaton vyöry meikän positiivisesta kommentista tänne, lähinnä huvittavaa Ok, en enää kommentoi tänne muutakuin paskoja kokemuksia Applen tuotteista

Plääh, tuo nyt oli lähinnä vaan pieni myrsky nörttien kokispullossa, ei noista jokaisesta pikku känkkäränkkäkohtauksesta kannata välittää. Ihmisillä on vaan monenlaisia tapoja muikistella maailmaa.

Kyllä mua ainakin kiinnostaa muiden päivityskokemukset, jos näyttää siltä että on vain ongelmia niin jätän päivittämättä. Tämän vuoksi myös nämä nollatulokset ovat informatiivisia ja ihan paikallaan.

Niin siis kyllähän tuossa avautumisessa on osittain ihan ymmärrettävä logiikka taustalla, vaikka sen ilmaisu ja muu siihen liitetty logiikka välillä vähän tökkivältä näyttääkin. Kyllähän jokaisen päivityksen oletuksena on se onnistunut ja ongelmaton päivitys, jolloin niitä onnistumisia ei erikseen tarvitse eikä kannata kirjata.

Se ei vaan näytä edelleenkään ottavan huomioon sitä käytännön seikkaa, että monessa ketjussa on jo tullut ilmi, että noiden ongelmatapausten takana olevat syyt ovat usein hiukan epämääräisiä ja kiistanalaisia, ja siksi toisinaan myös harhaanjohtavia. Siksi onnistuneidenkin tapausten kirjaus niiden vastapainoksi voi olla hyväksi, ja toisinaan jopa lisää ketjun informatiivisuutta. Jos kukaan ei koskaan kyseenalaista esitettyjä ongelmia millään tavalla, voi jollekin jäädä väärä kuva kunkin ongelman todellisesta syystä ja kyseisen päivityksen todellisesta bugisuuden tasosta. Tämähän on ollut selvähkö trendi hompussa viime aikoina.

Toinen asia mitä se ei näytä huomioivan on se, että mitään automaattista ja pakollista ketju per päivitys -sääntöä ei edes ole, eikä jokaisesta pikkupäivityksestä siis synny automaattisesti erillistä ongelmankirjausketjua, eikä se edes ole tarpeen. Pelkän neutraalin otsikon perusteella ei siis tarvitse vielä sulkea mitään pois.
Jos on tarve saada pystyyn joku päivitysketjuautomaatti, johon kommentointi on tiukasti rajattua, sellainen varmaan kannattaa perustaa ja toteuttaa ihan itse.

[amanita]

"Vastareaktio" -sanasta pohdintaa oikeinkirjoitusketjussa.