Opinnäytetyön kirjoittaminen Macilla

[Trex]

Viesti on pitkähkö, tiedän. Jos haluatte kohtaan, josta varsinainen kysymys alkaa, niin kannattaa katsoa, missä Tex astuu kuvaan mukaan...

Lähiaikoina olisi tarkoitus alkaa kirjoittaa opinnäytetyötä (diplomityö), jotta saisi jossain vaiheessa DI-tutkinnon viimeisetkin opintosuoritukset kasaan. "Ongelma" on kuitenkin se, että olen ollut nyt puolisen vuotta kotikoneen osalta Mac-maailmassa, joten sopivan ohjelman/ohjelmien löytäminen kirjoittamisen avuksi tuottaa vaikeuksia.

Windows-maailmasta kelvollisen ohjelman löytäminen olisi ollut helppoa: MS Word alkaa olla de facto -ratkaisu kaikkeen. Toki Word löytyy Mac-koneellekin, mutta vuodenvaihteessa tuleva uusi versio karsii ostohaluja: ei tee mieli maksaa nyt tuotteesta, joka ei Universal & jonka päivitys siintää jo horisontissa. Opinnäytetyön kirjoittaminen pitäisi kuitenkin saada aloitettua heti - odottaminen ei ole ratkaisu.

iWork Pages tai OpenOffice ei myöskään kelpaa ratkaisuksi. Pages ei taida selvitä raskaasta, "vakavasta" tekstintuottamisesta: diplomityössä on tarkkoja vaatimuksia asettelulle ja erilaisia listauksia/kuvia/etc on saatava sujuvasti mukaan. Sekä Pagesin että OpenOfficen kanssa on myös se pulma, että dokumenttipohja on saatavilla Office 2003 -tukemassa muodossa, joita kumpikaan ohjelmista ei taida täysin tukea. Lisäksi edessä voi olla tilanteita, joissa työtä joutuu kierrättämään muiden (Win/Mac) koneiden kautta, joten nämäkään siirtymät ei saisi rikkoa asettelua jne.

Onneksi (?) dokumenttipohjasta on saatavilla myös LaTeX-versio (.tex-tiedosto ja .cls-luokkatiedosto). Valitettavasti TeX-maailma on minulle kohtuu outoa maastoa, jota tullut vuosien varrella tutkittua vain pari kertaa - ja silloinkin lyhyesti & pintapuolisesti. Tarvitsisin siksi neuvoja ja kokemuksia (La)TeX:n käytöstä Macilla.

Onnistuin Applen sivujen avulla löytämään seuraavat TeX-ohjelmat:
- iTeXMac2
- LaTeXiT
- LyX
- OcTeX
- TeXShop

Lisäksi löytyi "täyden palvelun paketti" MacTeX, josta pitäisi kuulemma löytyä kaikki tarvittava TeX-kikkailuun Macilla. MacTeXiin näyttäisi sisältyvän paljon "turhaakin" tavaraa - mikä ei houkuta, sillä samainen sivusto väittää osan mukana tulevista ohjelmista olevan todella vaikeita poistaa. Itse aina kuvittelin, että ohjelmien asennus/poisto Macilla olisi helppoa.)

MacRumors suosittelee helppona vaihtoehtona edellistä MacTeXia. Haastavammassa vaihtoehdossa kerrotaan, miten saada koneelleen yhdistelmän gwTeX & Ghostscript 8 & TeXShop. Tällainenkaan asennusvaihtoehto tuskin aiheuttaisi minulle ylitsepääsemättömiä ongelmia, sillä sen verran on tullut erilaisten ohjelmien kanssa tapeltua (tosin vain Win-puolella). Tuskin TeXin käyttöönotto sentään mitään rakettitiedettä on...

Ongelma: Erilaisia ohjelmia tuntuu olevan tarjolla paljon, mutta niiden kaikkien testaaminen vuorollaan ei ole oikein järkevää. Samalla kun pitäisi vielä ehtiä opetella (La)TeXin sielunelämääkin. Kaipaankin siis homppulaisten (mielellään) omakohtaisia kokemuksia siitä, mitä ohjelmaa/ohjelmia kannattaisi käyttää. Paras olisi tietysti löytää "kohtalotovereita", joilla on sama kirjoitusurakka edessä/takana.

Haussa on siis toimiva paketti, jolla opinnäytetyön saisi kirjoitettua alusta loppuun. Mukana olisi oltava kaikki tarvittava, mutta mahdollisimman vähän turhaa tavaraa.

Edit: Ajatusvirhe korjattu.

[MacFinn]

Kyllä minä alkaisin tehdä sitä työtä iWorkin Pagesilla.

Kylmästi vain avaat sen Word pohjan Pagesilla ja alat tuottaa sitä tekstiä.

Asettelut eivät tuota Pagesille ongelmia. Enkä tiedä mitä tarkoitat tällä raskaalla, vakavalla tekstintuottamisella, josta Pages ei muka selviä. Taulukoiden, kuvien ja listausten mukaan saaminen on helppoa ja varmaa.

Työn kierrättäminen .doc muodon kautta ei pitäisin 08 versiossa olla varsinaisesti mikään ongelma.

Mutta lataa netistä iWork 08:n 30 pv triali ja testaile.

[Trex]

Asettelut eivät tuota Pagesille ongelmia. Enkä tiedä mitä tarkoitat tällä raskaalla, vakavalla tekstintuottamisella, josta Pages ei muka selviä. Taulukoiden, kuvien ja listausten mukaan saaminen on helppoa ja varmaa.

Tarkoitin lähinnä juuri tarkasti määriteltyjä sijoitteluja & tyylejä. Erityisesti epäilen Pagesin kykyä hallinnoida alaviitteitä ja lähteitä (jonkin sortin bibliografia, jolloin ei tarvitse lähdeviitteitä joka kerta kirjoittaa tyhjästä.) Wordin toteutusta on tullut vähemmän käytettyä, mutta esimerkiksi OpenOfficessa voi tallentaa käytettyjen lähteiden tiedot - ja niihin tekstissä viitattaessa valitaan viittauksen kohde valmiista listasta ja OO luo suoraan oikein muotoillun lähdeviitteen. (Mikäli käytetään juoksevaa numerointia (1),(2),(3)..., OO osaa automaattisesti päivittää numerot, jos väliin lisätään uusi lähde.)

Pitääpä ottaa iWorkin testikäyttöön, sillä en ole kertaakaan siihen tutustunut kunnolla... Vain pintapuolisesti.

[MiniMe]

Itselläni oli hieman ongelmia oparia kirjoittaessa MS Word 2004:n kanssa. Sivuvaihdot tahtoivat hyppiä miten sattuu pidemmässä dokumentissa. Kyseessä oli siis jokin ihme ruudunpäivitysbugi. Klikkaamalla väärään paikkaa hypänneeseen tekstiin, se siiryi oikealle paikalle. Lisäksi tekstiä kirjoittaessa oli huomattavissa pientä lagia, eli kirjaimet ilmestyivät ruudulle pienellä viiveellä. Tämä johtunee Rosettan päällä ajamisesta. Kyseisellä ohjelmalla kirjoittelin työn kuitenkin loppuun pienistä ongelmista huolimatta.

Eli, en (myöskään) minä Intel-koneen omistajana sijoittaisi MS Word 2004 rahoja.

[Juhani L]

Jos on kyse tarkkoja asetteluja vaativasta ja kunnon viiteapparaatin sisältävästä opinnäytetyöstä, loisin katseeni anelevasti Melleliin. Voit imuttaa demoversion ja kokeilla. iWork on sen rinnalla täysi lelu. Ei se ole tehty vaativampaan käyttöön, jota sinä havittelet

[timotimo]

Odota puoli vuotta että Word 2008 ilmestyy universaalina OS X:älle. Windowsin Word 2007 on ollut ainakin ihan kiva tähän mennessä (50 sivua kasassa). Se osaa viitteet, indeksoi taulukot ja kuvat ja tekee sisällysluettelon.

[Pastori]

Mellel voisi olla ratkaisu asiaan.

http://www.redlers.com/

[Juhani L]

Mellel voisi olla ratkaisu asiaan.

http://www.redlers.com/

Ehdinpäs ennen arvostettua nimimerkki "Pastoria", jolla on taas erittäin hyviä mielipiteitä.

[Sleepperi]

Kohtalotoveri täällä. Noh, ei ole vielä kovin lähellä tuo dippa, mutta kuitenkin.

Jos ongelmia tulee - minkään kanssa - niin eivätköhän ne todennäköisesti tule ilmi joko hyvin nopeasti alussa, tai sitten urakan loppupuolella kun materiaalia alkaa olla vino pino. Kannattanee virittää tuo "tuotantoprosessi" eli dokumentin sisältö ja käytettävä softa kohdalleen hyvin varhaisessa vaiheessa, niin löytää heti mahdollisimman monta ongelmaa ja potentiaalista ongelmaa, mitä voi sitten ryhtyä ratkomaan ja tarvittaessa vaihtaa vielä suht helposti softaa.

Missä määrin dokkaria pitää oikeasti "kierrättää" muiden koneiden kautta? Itse pyrkisin tod. näk. laittamaan sen vain PDF:nä jakoon ja ottaa vastaan kommentit/muutokset/korjaukset erillään. Turha jättää muille mahdollisuutta mättää muotoilu vahingossa vinoon.

Itse olen skeptinen nimenomaan Wordin suhteen. Se ei vaan ole kovin hyvä softa.

LaTeX on ainakin pidemmän päälle pomminvarma ratkaisu. Siihen voi olla vaikeaa / aikaaviepää tehdä graafisia säätöjä, esim. virittää kuvia haluamallaan tavalla, jos ei ole ennen tehnyt. LaTeXia on meidän tietotekniikkaprojekteissa käytetty kovasti, mutta joku muu on aina prujannut jostain sen "pohjan" ja ehkä tuunannut siihen jotain itse jos on osannut. Itse olen vain kirjoittanut sinne sekaan normaalilla tekstieditorilla.Vimistä jne vahvoista editoreista tykkäävänä koen sen isoksi eduksi että kirjoittaminen voi tapahtua tutussa tekstieditorissa, jonka jälkeen dokumentti voidaan heittää tekstipohjaiseen versionhallintaan niinkuin Subversion, ja muotoilu sekä kaikki muutokset säilyvät täydellisesti siellä seassa. En ole tehnyt LaTeXia koti-Macilla joten niistä aputyökaluista en tiedä.

Mellel vaikuttaa näppituntumalta ehkä parhaalta tekstinkäsittelyltä Macilla.
Tuo "competetive comparison" Redlersin sivuilla on vähintäänkin OCD-luonteen tuottamaa, mutta minusta kertoo hyvää softasta että tekijät haluavat verrata sitä tarkasti kilpailijoihin.
http://www.redlers.com/mellelcompetitive.html
Pitäisi skaalautua todella isoihin dokkareihin ts. täyskokoisiin kirjoihin ilman ongelmia, ja käyttää OS X:n modernia typografiasysteemiä sekä Cocoa-käyttöliittymäkittiä (kuten myös Pages). Tähän verrattuna OO:n ja Wordin meininki on sitä että keksitään pyörä uudestaan kivisestä alkaen.
Eikä ole hinnalla pilattu.

[Mezt]

Varsinkin, jos joudut kirjoittamaan yhtälöitä niin LaTeX on mielestäni paras vaihtoehdoista, jotka tunnen. Olen itse käyttänyt noin vuoden TeXShopia, tosin en ole muita LaTeX-ohjelmia kokeillutkaan. Se on käytöltään mukavan pelkistetty eli käytännössä pelkkä tekstieditori, jossa on mukana muutama makro apuna. GhostScriptia ja muita en ole tarvinnut, sillä olen suoraan luonut .pdf-tiedostoja. Mukana on ilmeisesti suurin osa laajennuksista kuten AMSLaTeX. Alkuun LaTeX:n opettelussa pääsee helposti tällä:

http://ftp.funet.fi/pub/TeX/CTAN/docume ... yhyt2e.pdf

[gramdel]

Mellel voisi olla ratkaisu asiaan.

http://www.redlers.com/

Ehdinpäs ennen arvostettua nimimerkki "Pastoria", jolla on taas erittäin hyviä mielipiteitä.

Ja tähän vielä kumppaniksi bookends, niin alkaa viitteiden tekeminen olla herkkua. Jos tarvitsee kovasti matemaattisia kaavoja, niiden tekemiseen noin laajemmassa mittakaavassa en ole tutustunut, omiin tarpeisiin mellel on ollut varsin riittävä. Mellel on myös erittäin kevyt ja vikkelä käyttää.

/---
ap

[dogmulder]

Itse aina kuvittelin, että ohjelmien asennus/poisto Macilla olisi helppoa.)

Ohjelmien asennus/poisto on helppoa. Ellei ohjelman tekijä ole jostain syystä halunnut sitä tehdä vaikeaksi. Ja jostain syystä aina joku haluaa.[/quote]

[tsip]

Tein opinnäytetyöni muutama vuosi taaksepäin. Keinottelin ensin OOn/NOn ja MS-Wordin välillä (siis yritin, koska en halunnut investoida MS-Officeen edes pc-läppärillä). Ongelmia ilmeni mm. koska Word kirjoittaa niitä metatietoja sekä siinä on joku koodijuttu, joka "estää" muotoilujen tulemisen oikein OO:sta Wordiin, toisin päin toimii ihan ok. Lopuksi päädyin siihen, että teen koko työn OO:lla ja jakelin niitä väliaikatarkistusversioita vain pdf:nä. Jos taas on "pakko" siirrellä dokkaria eri käyttisten välillä muokattavassa muodossa niin rtf-muodossa se toiminee parhaiten.

Ne on muuten arsesta tuollaiset lopputyöt. Tekstin eikä kuvien tuottaminen liene ongelma eikä niiden yhdistäminen samaan dokkariin töki (kovin pahasti) mutta suosittelen, että kirjoitatte tekstin ensin ilman muotoiluja (kappalejako, pilkut ja pisteet sallitaan) ja sitten lopuksi, kun teksti otsikkotasoineen yms. on valmis, teette ne kuvat ja laitatte ne oikeisiin paikkoihinsa. Joojoo, narinaa tulee välitarkastuksissa kun ei ole muotoiluja, joita tarkastajat haluavat. Lopuksi tehtyinä sisällysluettelon ja viitteiden tekeminen dokumentin sisällä onnistuu helpommin kuin se, että höylää ja viilaa dokkaria puoleen ja toiseen.

Latexista ja muista tex editoreista ei ole kokemusta eikä iWorkista, joten en todellakaan tiedä, miten ne taipuvat isompien dokkarien tuottamiseen. Minun käyttööni OO/NO sopivat hyvin, saan niillä juuri haluamani muotoilut kuvineen, taulukoineen ja otsikoineen kaikkineen eikä tarvitse repiä vähiäkin hiuksia päästään MS-Wordin kanssa.

Epärelevantti tieto: työni pituudeksi tuli noin 70 sivua kaikkineen. Tulostin työni kolmena kappaleena useampaan kertaan tarkastetusta pdf:stä ja vein kansitettavaksi silloisen koulun sitomoon. Ja väliversioiden erillistallennus on pop...

[Sleepperi]

Tekstin eikä kuvien tuottaminen liene ongelma eikä niiden yhdistäminen samaan dokkariin töki (kovin pahasti) mutta suosittelen, että kirjoitatte tekstin ensin ilman muotoiluja (kappalejako, pilkut ja pisteet sallitaan) ja sitten lopuksi, kun teksti otsikkotasoineen yms. on valmis, teette ne kuvat ja laitatte ne oikeisiin paikkoihinsa. Joojoo, narinaa tulee välitarkastuksissa kun ei ole muotoiluja, joita tarkastajat haluavat. Lopuksi tehtyinä sisällysluettelon ja viitteiden tekeminen dokumentin sisällä onnistuu helpommin kuin se, että höylää ja viilaa dokkaria puoleen ja toiseen.

Loppuviilaukset niinkuin muotoilu kannattaa varmasti jättää juurikin siihen eli loppuun, mutta ajattelen kyllä että hyvällä softalla tehdessä sisällysluettelon ja viitteiden ei pitäisi jarruttaa mitenkään työtä. Ajattelen jopa, että niiden tulee toimia automaattisesti sen jälkeen kun konetta on kerran käsketty niitä tekemään ja käyttäjä syöttää sisään oleelliset tiedot.

Teksti ja kuva vaikuttavat toisiinsa. Jos kuva on helppo ja luonteva lisätä sinne, niin eiköhän se kannata lisätä niin näkee sitten miten se vuorovaikuttaa myöhemmin samaan kohtaan tulevan tekstin kanssa. Ja toisinpäin. Yleensä se teksti on vaan helpompi naputtaa, muttei aina. Hyvän softan pitäisi myös kestää kuvat työstettävässä dokkarissa ilman venkoilua.

OO/NO ovat meikäläisen kokemuksen mukaan kolhoja ja raskaasti pyöriviä softia. En yhtään epäile, etteikö niiden kanssa voi olla järkevää pantata kuvia jne. lisättäväksi vasta lopussa. Mutta näin ei tarvitse olla.

[Mezt]

Kurkkasin tuota MacTeX-paketin sisältöä ja se vaikuttaa sellaiselta paketilta, jossa todellakin on kaikki mitä LaTeX:ssa vaaditaan. Tilaakin se vie 1,6 gigaa... Paketista löytyy ainakin:

TeXShop
Front End -ohjelma, eli siis periaatteessa tekstieditori, jossa koodi ja muu teksti kirjoitetaan ja linkitetään muut tiedostot kuten kuvat ja dokumentin osaset.

BibDesk
Kirjallisuusluettelon tekemiseen käytettävä ohjelma, jota ainakin tuossa aikaisemmin linkittämässäni oppaassa suositeltiin suurempien kirjallisuusluetteloiden tekemiseen. Itselleni täysin uusi tuttavuus, tosin lähdeluettelojen kanssa en olekaan päässyt vääntämään.

Excalibur
Kielentarkastusohjelma, johon tosin ei ole suomea vielä saatavilla, mutta Soikko toimii TeXShopin kanssa.

LaTeXiT
Pikkuohjelma, joka on ilmeisesti tarkoitettu pienien yhtälöiden kokeilemiseen sotkematta päädokumenttia.

LaTeX:n etuna on myös, ettei tekstikenttään syötetä kuvia vaan LaTeX liittää ne sitten mieleisellään tavalla pdf- tai dvi-tiedostoon. Tekstieditorin käyttö siis ei hidastu vaikka kuvia ja taulukoita olisikin, koska kuvia ei erikseen avata. Tosin kuvien asettelussa voi käydä helposti niin että LaTeX vie ja käyttäjä vikisee, joten mikäli kuvien asettelu on suuressa osassa, on ongelmia tiedossa.

[Repe Ruutikallo]

Jos kuitenkin yhä tuntuu hyvältä ajatukselta se Word, kerron taas että Windowsin Word 2003 (ja pari vanhempaa) toimii Macissa Crossoverin avulla. 2007 ei toimi.

NeoOffice on uusimmassa versiossaan selvästi entistä nopeampi, joten sen vauhdista ei parane sanoa mitään ennen kokeilua. Tietysti joka ohjelmasta pitää testata uusin saatavilla oleva versio ennen kovin jyrkkiä arvosteluja.

[sepeto]

Jos saa äänestää, niin suosittelisin latexia.
Latexin käytöstä tosin macilla ei ole kokemusta, mutta sehän ei varsinaisesti ole riippuvainen mistään tietystä editorista tms.

Etuna ja haittana on se että ulkonäköön ja muotoiluun et paljoa pääse koskemaan, etkä myöskään rikkomaan sitä.
Lähdeviittaukset ja kaavat toimivat paremmin kuin missään.
Graafisiin editoreihin verrattuna tuossa ei ole pelkoa siitä, että ulkonäkö räjähtäisi käsiin.

Komentoja on lopulta aika vähän, ne oppii nopeasti.

[Mac Classic]

Täällä on tullut nyt iso liuta sopivia ehdokkaita ohjelmiksi. Kaikilla kirjoittaa taatusti lopputyön tai vaikka väikkärin jos innostut. Mutta jos itse asettamanasi kriteerinä on mahdollisimman suuri yhteensopivuus Windows Wordiin ja haluat kaiken heti; niin Word 2004 saattaa kuitenkin olla valintasi vaikka ei olekaan enää uusin Word joskus tammi-helmikuussa 2008. Kyllä se toimii Rosettankin läpi riittävän nopeasti.

Ohje pähkinänkuoressa:

1) Lataa täällä ehdotetut ilmaisohjelmat ja ilmainen 30-päivän Office 2004 Test Drive
2) Kokeile
3) Tee valintasi

Edit. Lukuvirhe

[pallo]

Tee Wordillä vaikka osissa, ei kannata välttämättä kaikkea tunkea samaan dokuun - Wordi ei usein jostain syystä hanskaa paljon kuvia sisältäviä judansseja. Wordissä tarkoitus olisi tehdä raakateksti ensin ja muokkaukset. liitteet ja kuvat sitten. Niin se toimii. Ja paljon versioita tallennuksiin!!! Jokainen isompi muutos eri versionimellä vähintään päivittäin, jotta voi sitten palata aiempaan helposti. Vois olla mahdollista myös tehdä uus dokumentti aina ja liittää sitten siitä varsinaiseen versioon tai jotain.

[Juhani L]

Jos sisällysluettelo- ja viiteapparaatin haluaa pitää hanskassaan, tuo monena dokkarina tallentaminen aiheuttaa suuria ongelmia.

Kyllä tieteellisen lopputyön tekemiseen kannattaa hankkia kunnon väline, ettei käy yllättäen huonosti. Siksi kannattaisi kokeilla Mellelia

Kaikki *Texit ovat nörtilöille sopivia, mutta ihmiset ovat voineet tehdä homman 80-luvulta alkaen graafisesti Wysiwygginä ilman typerien koodien pänttäämistä. Jos lopputyön voi tehdä helposti ja elegantisti vaikkapa Mellelillä, miksi leikkiä vaikkapa Latexilla, joiden käyttö on erittäin epä-Maccimäistä?

[tsip]

Jos sisällysluettelo- ja viiteapparaatin haluaa pitää hanskassaan, tuo monena dokkarina tallentaminen aiheuttaa suuria ongelmia.

Kyllä tieteellisen lopputyön tekemiseen kannattaa hankkia kunnon väline, ettei käy yllättäen huonosti. Siksi kannattaisi kokeilla Mellelia

Kaikki *Texit ovat nörtilöille sopivia, mutta ihmiset ovat voineet tehdä homman 80-luvulta alkaen graafisesti Wysiwygginä ilman typerien koodien pänttäämistä. Jos lopputyön voi tehdä helposti ja elegantisti vaikkapa Mellelillä, miksi leikkiä vaikkapa Latexilla, joiden käyttö on erittäin epä-Maccimäistä?

Siksi *Texit ja koodit nörtilöille, koska WYSIWYGit ovat äkkiä WYSIWTF

Ja juu, sisällysluettelot yms. viitteet eivät onnistu, jos doku on monessa palasessa. Versiointi auttaa kyllä, jos vihreitä sattuu (ja niitä sattuu).

En kyllä tiedä yhtään kirjoittavaa tahoa, joka ei suosittelisi raakatekstin tekemistä ensin ja sitten vasta kuvien/kaavioiden/taulukoiden tuontia tekstiin muotoiluja unohtamatta. Olipa se työkalu mikä tahansa. En tosin kirjoita työkseni, joten siinä asiassa en ole mikään auktoriteetti. Pitääpä testata tuota Melleliä.

[Pastori]

Mellel voisi olla ratkaisu asiaan.

http://www.redlers.com/

Ehdinpäs ennen..

Sori. Mä huomannut väsyneenä että sulla olikin jo Mellel listalla.
Mellel on kaiken lisäksi edullinen - ainakin mun mielestä, mutta mä saankin kuukausipalkkaa.

Mellel elää muuten jo Leopardin aikaa:
Leopard (10.5) compatibility: Mellel runs with the Leopards now (10.5 is expected early 2008).

Mulla on muuten Mellel käytössä tuon Wördin sijaan. Wördii en ole edes asentanut vaikka on lisenssi - officesta on käytössä vaan excel joka on hyvä softa.

[Sälli]

Omassa käytössäni Word on osoittautunut niin epävakaaksi ja temppuilevaksi jo 10-20 sivun kokoisten, vähänkin monimutkaisempien (kuvia, taulukoita, tms) dokumenttien kanssa, että en missään nimessä uskalla jättää gradua/väikkäriä sen oikkujen armoille.

Itse ajattelin opetella siinä vaiheessa LaTeXia, ja hoitaa homman sillä. Ainoa toinen realistinen vaihtoehto LaTeX + BibDesk -kombolle lienee Mellel + Bookends. Ensimmäisen puolesta puhuu hinta, hyvä tuki matemaattisille kaavoille ja versionhallinnan helppous.

[vjapdyss]

Oman opinnäytetyöni tein ihan NeoOfficella. Ei ihmeempiä ongelmia Siitä tosin täytyi tehdä myös .doc -versio, jossa sitten vierähti aikaa hieman enemmän, koska .odt -> .doc -konversio ei koskaan ole täydellinen.

[Aeternitas]

Mactex. Itse tein homman kyllä latexilla, osittain siksi että koulu tarjosi dokkarin pohjan ainoastaan sille (wordissa olisit sitten itse säätänyt marginaaleja yms.) ja osittain siksi että wordin kaavaeditori on todella syvältä. Eikä se kyllä niitä viitteitäkään osaa likimainkaan niin näppärästi kuin latex.