Käynnistys kahdesti???

[oysvesa]

Osaako joku kertoa, mikä olisi syynä siihen, notta joudun joka kerta käynnistämään koneen kaksi kertaa (!!) ennenkuin nettiyhteys alkaa toimimaan?
Näin siis joka kerta...

[atheos]

Minkähänlainen nettiyhteys on kyseessä...? ADSL? Langallinen? Langaton? Auttaako jos ensimmäisen bootin jälkeen odotat hetken ja avaat Järjestelmäasetukset > Verkko > Sisäinen ethernet (tai Airport) > Lisäasetukset* ja painat nappia "Uudista DHCP"* (TCP/IP-välilehdeltä löytyy siis tämä)?

* Itselläni on englanniksi joten en tiedä sanatarkkoja suomennoksia

[harri]

Järjestelmäasetukset > Verkko > Sisäinen ethernet (tai Airport) > Lisäasetukset* ja painat nappia "Uudista DHCP"* (TCP/IP-välilehdeltä löytyy siis tämä)? * Itselläni on englanniksi joten en tiedä sanatarkkoja suomennoksia

Tuo viimeinen on sanatarkasti "Uusi DHCP-laina".
Ja Ethernetissä lukee minulla omituisesti sekakielellä "Ethernet (inbyggt)", vaikka kielenä on suomi.

-Harri

[Touho]

Kuulostaisi vähän siltä, että täällä on päässyt iskemään kuuluisaa Mr. Murhphyä vähemmän tunnettu (tai ainakin tunnustettu) mutta vähintään yhtä aikaansaapa Mr. Mobutu Seseseko. Kuulostaisi noin äkikseltään myös siltä, että se paras tapa korjata ongelmat on puhdas uudelleenasennus, ja tällä kertaa ajatuksen kanssa ja jo asennusvaiheessa kustomoiden.

[gramdel]

Kuulostaisi vähän siltä, että täällä on päässyt iskemään kuuluisaa Mr. Murhphyä vähemmän tunnettu (tai ainakin tunnustettu) mutta vähintään yhtä aikaansaapa Mr. Mobutu Seseseko. Kuulostaisi noin äkikseltään myös siltä, että se paras tapa korjata ongelmat on puhdas uudelleenasennus, ja tällä kertaa ajatuksen kanssa ja jo asennusvaiheessa kustomoiden.

Enpä ihan menisi vannomaan.

Tarkoitatko käynnistyksellä ihan oikeaa käynnistämistä, et unilta herättämistä? Tässä tapauksessa ainakin kuulostaisi melko epätodennäköiseltä, että vikaa olisi koneessa.

/---
ap

[Pbman]

Kuulostaisi vähän siltä, että täällä on päässyt iskemään kuuluisaa Mr. Murhphyä vähemmän tunnettu (tai ainakin tunnustettu) mutta vähintään yhtä aikaansaapa Mr. Mobutu Seseseko. Kuulostaisi noin äkikseltään myös siltä, että se paras tapa korjata ongelmat on puhdas uudelleenasennus, ja tällä kertaa ajatuksen kanssa ja jo asennusvaiheessa kustomoiden.

Luen kaksi ketjua ongelmista, ensimmäinen järjestelmäasetuksista ja toinen käynnistämisestä. Molempiin annetaan helpoksi neuvoksi uudelleenasennus! Onko nyt niin, että windows-käännynnäiset tuovat pahoja tapojaan myös omenamaahan vai onko tuo todellakin nykyään ratkaisu myös OS X:n ongelmiin? Ennen en ole kuullut että OS X pitäisi juuri koskaan asentaa uudelleen. Te varmaan myös käynnistätte koneenne uudelleen ohjelmien asentamisen jälkeen ja muutenkin vähintään kerran viikossa?

Nimimerkillä: kerran olen OS X:n asentanut ja se oli 10.3. Sen jälkeen on vain päivitelty välillä. Uptime 68 vuorokautta.

[Touho]

Luen kaksi ketjua ongelmista, ensimmäinen järjestelmäasetuksista ja toinen käynnistämisestä. Molempiin annetaan helpoksi neuvoksi uudelleenasennus! Onko nyt niin, että windows-käännynnäiset tuovat pahoja tapojaan myös omenamaahan vai onko tuo todellakin nykyään ratkaisu myös OS X:n ongelmiin? Ennen en ole kuullut että OS X pitäisi juuri koskaan asentaa uudelleen. Te varmaan myös käynnistätte koneenne uudelleen ohjelmien asentamisen jälkeen ja muutenkin vähintään kerran viikossa?

Nimimerkillä: kerran olen OS X:n asentanut ja se oli 10.3. Sen jälkeen on vain päivitelty välillä. Uptime 68 vuorokautta.

Tuo epäsuora purkaus oli mitä ilmeisimmin minulle suunnattu, joten kehottaisin kyllä nappaamaan pari chill pilleriä ja miettimään asioita uudestaan hiukan tarkemmin. Tuosta kirjoituksesta voisi päätellä, että kirjoittaja on kenties itse suht tuore Windows-käännynnäinen, ja vielä uskonnollisen hurmoksen kourissa. Kenties olen väärässä, mutta sellaisen kuvan tuosta purkauksesta kyllä saa. Menemättä nyt kuitenkaan tämän enempää henkilökohtaisuuksiin voisi kuitenkin todeta, että kun ne uskonnolliset aurinkolasit ottaa pois silmien edestä ja katsoo (Mac)maailmaa hiukan avarammasta vinkkelistä, saattaa syyt ja seurauksetkin valjeta ihan eri tavalla. Jopa uudelleenasennuksen suositteluun voi olla ihan järkevät ja käytännölliset syynsä, tilannekohtaisesti. Mutta enempään rautalangan vääntöön tässä yhteydessä ei nyt oikein ole inspiraatiota. Varsinkin jos lukijan asenne on yhtä yksioikoinen kuin tuossa edellä.

En tosiaankaan suosittele uudelleenasennusta perustyökaluna, missä tahansa tapauksessa ja kelle tahansa. Enkä koskaan päivitysasennusta. Ainoastaan sellaisissa tapauksissa, joissa tilanne vaikuttaa jo sen verran epänormaalilta, että uudelleenasennuksesta olisi todennäköisesti ihan oikeasti hyötyä. Nimenomaan puhtaasta, ei koskaan päivitys- tai edes arkistoasennuksesta. Sitäpaitsi, jos esim. kovalevyn joutuu vaihtamaan, lienee uudelleenasennus (vähintään aikakoneelta) aika väistämätön operaatio jopa hompun 'aatteen miehille'.

Mitä tulee omaan "käännynnäisyyteeni," enpäs pidä itseäni Windows-konverttina, kas kun ihan ensimmäinen oma kompuutteri joskus silloin kasarikymmenillä oli nimenomaan omppukone, ja wintoosat ovat aina olleet toissijainen vaihtoehto, lähinnä sellaisia, joita on käytetty olosuhteiden pakosta töissä tms. Toki joskus myös rinnakkain, ja mikrotukea on joutunut tarjoamaan molempiin, sattuneesta syystä enemmän sinne wintoosapuolelle. Sittemmin onkin tullut kahlattua eri omppusysteemit System 3.12.sta OS X 10.5.x:ään. Ei taida olla joukossa kovin montaa uudelleenasennusta, paitsi esim. kovalevyn vaihdon yhteydessä.

Vai että 68 vuorokautta peräti? No onneksi olkoon, tosin eipä tuossa taida vielä olla erityisempää elvistelyn aihetta. Itse en kyllä ole edes laskenut kuukausia saati päiviä, vaikka näkyisihän ne tietty tuolta ompun alta. Enkä oikein edes jummarra jotain uhoa pitkistä uptimeista, ikään kuin se olisi joku itsetarkoitus ja koneen käytön edellytys. Se voi olla olennainen asia jollekin kriittisessä kohtaa netissä olevalle serverille, mutta perus työ- ja kotikoneelle asialla ei juuri ole merkitystä. Normaalit satunnaiset sammutukset ovat osa normaalia elämää, eikä niistä ole mitään haittaa. Paremminkin niin päin, että äärimmilleen viedystä uptime-uhosta on enemmän haittaa. Vai pitääkö joku pöytäkoneensa auki vaikka kuukauden kesälomareissunkin ajan, ihan vaan periaatteesta?

Sitten tuohon lopussa olleeseen retoriseen kysymykseen suora vastaus - sammutan ja/tai uudelleenkäynnistän koneeni silloin kun sille on tarvetta, en periaatteesta. Niin ja kyllä, jos esim. lähden kuukaudeksi reissuun, sammutan kyllä kotiin jäävän pöytäkoneen ihan suosiolla. Sammutan riisselimodeeminkin ja irrotan piuhan seinästä ukkosten varalta. Kesäisten viikonloppureissujenkin ajan kone saa olla ihan sammuksissa, jos sen päälle jäämiselle ei ole jotain tärkeää syytä. Miksipä sen antaisi turhaan olla päälläkään.
Jos moinen toimintamalli kenties aiheuttaa ihmetystä, eipä voi juur auttaa. Kenties se elämä senkin joskus opettaa.

[Touho]

Kuulostaisi vähän siltä, että täällä on päässyt iskemään kuuluisaa Mr. Murhphyä vähemmän tunnettu (tai ainakin tunnustettu) mutta vähintään yhtä aikaansaapa Mr. Mobutu Seseseko. Kuulostaisi noin äkikseltään myös siltä, että se paras tapa korjata ongelmat on puhdas uudelleenasennus, ja tällä kertaa ajatuksen kanssa ja jo asennusvaiheessa kustomoiden.

Enpä ihan menisi vannomaan.

Tarkoitatko käynnistyksellä ihan oikeaa käynnistämistä, et unilta herättämistä? Tässä tapauksessa ainakin kuulostaisi melko epätodennäköiseltä, että vikaa olisi koneessa.

/---
ap

Voipi olla, mutta näkemättä ja ilman tarkempia ongelmakuvauksia paha mennä sanomaan. Kuullosti vaan noin äkikseltään varsin sekavalta, ja nimenomaan siltä, että kyseessä olisi käynnistyksen tarve. Mutta nyt kun luin ketjun alkuosan uudelleen, huomaan tehneeni oman 'diagnoosini' osittain väärinkäsitykseen perustuen.
Kas kun en katsonu sen tarkempaa, kuka kirjoitti mitäkin, vaan menin ajatuksissani yhdistämään kaksi eri asiaa samaan tapaukseen ja koneeseen... Tarkemmin luettuani huomasin, että nuo kaksi eri seko-ongelmaa olivat eri kirjoittajien koneista. Mai bääd, niinku ykäpuskan maassa sanottais.

Niin ja tuo edellinen pitkä pätkä oli siis vastine ylläolevaan asenteelliseen kritiikkiin, ei suoraan tämän ketjun aloittaneeseen tapaukseen. Ko. tapauksessa luulin siis olevan pari eri markkeria, joista voisi päätellä isompien ongelmien olemassaolon, kuten kielisekoitus ja tarve koneen käynnistämiseen, jotta verkko toimii. TS. asiahan oli väärinkäsitys ja oma mokani.

Mitä tulee tuohon ketjun aloittaneeseen ongelmaan, kauko-ohjattuna arvaushoitona konetta ja tilannetta näkemättä siellä on varmaan jotain semmoista, joka vaatisi mieluiten jonkun mäkkigurun vierailua paikanpäällä, tai koneen vierailua gurun luona. Kenties tilaneesta selviäisi kohtuudella ilman uudelleenasennustakin, tai sitten voisi olla viksu idea aloittaa peli uudelleen alusta, nykiyiset sotkut pois siivoten. Ihan riippuen siitä, mitä sieltä koneelta sitten oikeasti löytyiskään.

BTW harri, montako eri kieliversiota sulla on asennettuna mäkissä? Montako eri kieltä on valittuna siellä kieliasetuksessa? Nehän saa sieltä ruksittua poiskin.

[Pbman]

Luen kaksi ketjua ongelmista, ensimmäinen järjestelmäasetuksista ja toinen käynnistämisestä. Molempiin annetaan helpoksi neuvoksi uudelleenasennus! Onko nyt niin, että windows-käännynnäiset tuovat pahoja tapojaan myös omenamaahan vai onko tuo todellakin nykyään ratkaisu myös OS X:n ongelmiin? Ennen en ole kuullut että OS X pitäisi juuri koskaan asentaa uudelleen. Te varmaan myös käynnistätte koneenne uudelleen ohjelmien asentamisen jälkeen ja muutenkin vähintään kerran viikossa?

Nimimerkillä: kerran olen OS X:n asentanut ja se oli 10.3. Sen jälkeen on vain päivitelty välillä. Uptime 68 vuorokautta.

Tuo epäsuora purkaus oli mitä ilmeisimmin minulle suunnattu, joten kehottaisin kyllä nappaamaan pari chill pilleriä ja miettimään asioita uudestaan hiukan tarkemmin. Tuosta kirjoituksesta voisi päätellä, että kirjoittaja on kenties itse suht tuore Windows-käännynnäinen, ja vielä uskonnollisen hurmoksen kourissa. Kenties olen väärässä, mutta sellaisen kuvan tuosta purkauksesta kyllä saa. Menemättä nyt kuitenkaan tämän enempää henkilökohtaisuuksiin voisi kuitenkin todeta, että kun ne uskonnolliset aurinkolasit ottaa pois silmien edestä ja katsoo (Mac)maailmaa hiukan avarammasta vinkkelistä, saattaa syyt ja seurauksetkin valjeta ihan eri tavalla. Jopa uudelleenasennuksen suositteluun voi olla ihan järkevät ja käytännölliset syynsä, tilannekohtaisesti. Mutta enempään rautalangan vääntöön tässä yhteydessä ei nyt oikein ole inspiraatiota. Varsinkin jos lukijan asenne on yhtä yksioikoinen kuin tuossa edellä.

En tosiaankaan suosittele uudelleenasennusta perustyökaluna, missä tahansa tapauksessa ja kelle tahansa. Enkä koskaan päivitysasennusta. Ainoastaan sellaisissa tapauksissa, joissa tilanne vaikuttaa jo sen verran epänormaalilta, että uudelleenasennuksesta olisi todennäköisesti ihan oikeasti hyötyä. Nimenomaan puhtaasta, ei koskaan päivitys- tai edes arkistoasennuksesta. Sitäpaitsi, jos esim. kovalevyn joutuu vaihtamaan, lienee uudelleenasennus (vähintään aikakoneelta) aika väistämätön operaatio jopa hompun 'aatteen miehille'.

Mitä tulee omaan "käännynnäisyyteeni," enpäs pidä itseäni Windows-konverttina, kas kun ihan ensimmäinen oma kompuutteri joskus silloin kasarikymmenillä oli nimenomaan omppukone, ja wintoosat ovat aina olleet toissijainen vaihtoehto, lähinnä sellaisia, joita on käytetty olosuhteiden pakosta töissä tms. Toki joskus myös rinnakkain, ja mikrotukea on joutunut tarjoamaan molempiin, sattuneesta syystä enemmän sinne wintoosapuolelle. Sittemmin onkin tullut kahlattua eri omppusysteemit System 3.12.sta OS X 10.5.x:ään. Ei taida olla joukossa kovin montaa uudelleenasennusta, paitsi esim. kovalevyn vaihdon yhteydessä.

Vai että 68 vuorokautta peräti? No onneksi olkoon, tosin eipä tuossa taida vielä olla erityisempää elvistelyn aihetta. Itse en kyllä ole edes laskenut kuukausia saati päiviä, vaikka näkyisihän ne tietty tuolta ompun alta. Enkä oikein edes jummarra jotain uhoa pitkistä uptimeista, ikään kuin se olisi joku itsetarkoitus ja koneen käytön edellytys. Se voi olla olennainen asia jollekin kriittisessä kohtaa netissä olevalle serverille, mutta perus työ- ja kotikoneelle asialla ei juuri ole merkitystä. Normaalit satunnaiset sammutukset ovat osa normaalia elämää, eikä niistä ole mitään haittaa. Paremminkin niin päin, että äärimmilleen viedystä uptime-uhosta on enemmän haittaa. Vai pitääkö joku pöytäkoneensa auki vaikka kuukauden kesälomareissunkin ajan, ihan vaan periaatteesta?

Sitten tuohon lopussa olleeseen retoriseen kysymykseen suora vastaus - sammutan ja/tai uudelleenkäynnistän koneeni silloin kun sille on tarvetta, en periaatteesta. Niin ja kyllä, jos esim. lähden kuukaudeksi reissuun, sammutan kyllä kotiin jäävän pöytäkoneen ihan suosiolla. Sammutan riisselimodeeminkin ja irrotan piuhan seinästä ukkosten varalta. Kesäisten viikonloppureissujenkin ajan kone saa olla ihan sammuksissa, jos sen päälle jäämiselle ei ole jotain tärkeää syytä. Miksipä sen antaisi turhaan olla päälläkään.
Jos moinen toimintamalli kenties aiheuttaa ihmetystä, eipä voi juur auttaa. Kenties se elämä senkin joskus opettaa.

Noh noh.. nyt kyllä taisit itse värittää lukemaasi tekstiä. Eihän tässä kukaan ole purkautunut, sinä korkeintaan

Halusin todella vain ihmetellä sitä, miksi ohjeeksi tarjotaan uudelleen asennusta. Kuten ehkä tiedoista näkyy niin useamman vuoden olen homppuakin seurannut ja huomannut että yhä useammin ratkaisuksi annetaan uudelleenasennus. Hyvä ohjehan se on, ratkaisee suurimman osan ongelmista, mutta on kyllä omiaan pilaamaan käytettävyyttä kun samalla katoaa sitten kaikki ohjelmat ja asetukset. Olen ollut siinä uskossa/tiedossa että windows asennetaan uudestaan parin vuoden välein, ei OS X. Monissa keskusteluketjuissa näkee windowsista viime aikoina vaihtaneiden vaikutuksen ja tämä olisi hyvin sopinut kuvaan. En tätä toki ehdottomana pitänyt vaan annoin myös toisen vaihtoehdon: onko tämä nykyään se miten ongelmat macissakin ratkotaan?

Ja mitä uptimeen tulee niin heitto johtui siitä että tälläkin foorumilla moni uudempi macin omistaja elää edelleen samassa maailmassa kuin windowsinkin kanssa. Ei ole aivan yksi eikä kaksi tuttua kaveria, joille on tarvinnut töissä/kahvilla sanoa että ei kannata suotta sitä läppäriä sammuttaa kun lyö kannen kiinni, helpompi käyttää kun vain sulkee kannen. Ovat olleet aivan ihmeissään. Ei tuo uptime mikään itsetarkoitus siis ole, mutta kertoo jotain käyttötavoista. Kertoo myös siitä että yhä useampi OS X- / iTunes-päivitys haluaa buutata koneen. Tauti leviää siis.

Enkä ole koskaan asentanut OS X:ää uudestaan edes kovalevyä vaihtaessa. Kloonaa vain vanhan uudelle. Tiikeri ja Leopardi on vedetty päivityksinä koska en halua "nollata" vaivalla personoimaani järjestelmää ja työkulkua.

Elämän opettavaisuuteen lähteminen kertoo mielestäni aika paljon kuka tässä purkautuu ja kenelle.. peace.

[Touho]

Jepjep, peace, peace, ja fair enough.
Ehkä siinä tuli vaahtouduttua vähän turhaakin, ja lukihäröilyä on ollut näköjään havaittavissa muutenkin. Mutta sepäs nyt siitä. Tuskin tää antaa syytä jatkaa aiheesta tämän enempää. Paitsi ehkä pienen pilkunköyrinnän merkeissä...

on kyllä omiaan pilaamaan käytettävyyttä kun samalla katoaa sitten kaikki ohjelmat ja asetukset.

Niinhän ne tekee, mutta asian vakavuus on tietty itse kustakin kiinni, ja pienellä etukäteisvalmistelulla hommasta ei enää tule mikään elämää suurempi juttu. Etenkin nyt, kun aikakonekin on keksitty. Toisaalta hiukan 'rikkinäinen' ja/tai epävakaa systeemi pilaa käytettävyyttä sekin. Hiukan suhteellista varmaan siis.

Olen ollut siinä uskossa/tiedossa että windows asennetaan uudestaan parin vuoden välein, ei OS X.

Näinhän se on, noin yleisesti. Toisinaan Windosin saa asentaa tiuhempaakin. Joskus vaan tuntuu ja näyttää olevan sellaisiakin tapauksia, joissa jopa mäkki on tosiaan saatu todella lahjakkaasti juntturaan, mihinkään erityiseen tapaukseen nyt viittaamatta. Silloin se homman aloittaminen alusta ei ole mitenkään pöllömpi vaihtoehto.
Niin ja ei minullakaan kone sammu normaalipäivien yhteydessä, vaan lähinnä silloin, kun sitä ei käytetä pitkään aikaan, tai kun systeemi on vailla uudelleenkäynnistystä.

Enkä ole koskaan asentanut OS X:ää uudestaan edes kovalevyä vaihtaessa. Kloonaa vain vanhan uudelle. Tiikeri ja Leopardi on vedetty päivityksinä koska en halua "nollata" vaivalla personoimaani järjestelmää ja työkulkua.

Juu, konstit ja tyylit on monet, käyhän se toki noinkin. Itse olen pyrkinyt pitämään systeemit suht yksinkertaisina ja hyvin organisoituina, jolloin tuota vaivaakaan ei niin hirveästi ole. En toki asenna omia asennuksianikaan jatkuvasti uudelleen ihan vaan huvikseni, ihan niin hardcore-nörtiksi en itseäni vielä laske. Noita koneita vaan on monesti enemmän kuin yksi, joten sekin osaltaan alentaa riskiä ja kynnystä ongelmien suhteen.

BTW, ilmeisesti et sitten ole koskaan päässyt vertaamaan systeemiä, joka on päivitetty 1-3 kertaa vanhemmasta versiosta ja systeemiä, joka on vedetty puhtaalle kovalevylle? Meinaan niissäkin voi toisinaan olla yllättäviä eroja.
Itse kokeilin aikoinaan päivitystä 10.0:sta 10.1 ja 10.2:een, ja sen jälkeen jouduin asentamaan sattuneesta syystä Jaguaarin uudelleen puhtaalta pöydältä, samalle kompuutterille. Ero 10.1:stä päivitetyn ja puhtaan Jaguaarin välillä oli selvästi havaittava - puhtaan asennuksen hyväksi. Sen jälkeen kun asian oikein havainnollisesti näki, en ole enää harrastanut päivitysasennuksia näiden *nix -pohjaisten mäkkisysteemien kohdalla. Eikä sitä muistaakseni Apple tai omenatarhassa kasvaneet mäkkigurutkaan suosittele.

Näyttää siltä, että yleensä ongelmia esiintyy jatkossa vähemmän, jos kyseessä on puhdas asennus, verrattuna päivitysasennukseen 10.x:stä 10.x+1:een. Mutta voihan joku tosiaan selvitä aivan hyvin ilman mitään ongelmia moneen kertaan päivittämälläkin, ja osittain makuasioitahan nämä. Itselle tuo uudelleenasennus ei tosiaan ole mikään niin hirveä asia, *jos* sellaisen joskus joutuisi tekemään.