Ulkoinen kovalevy – alustaminen PC/Mac-käyttöön?

[jri]

Miten ulkoinen kovalevy (2,5", USB + FW) kannattaisi alustaa tietojen vaihtoon ja varmuukopiointiin PC ja Mac ympäristössä? Erityisesti:
- FAT32: myyjä suositteli tätä muotoa, mutta puhui jotain tiedostojen maksimikoon rajoittumisesta 4 Gt:hen. Pitääkö paikkansa? Esim. DVD-levyille mahtuu yli 4 Gt, dual-levyistä puhumattakaan...
- Kannattaako alustaa useammalle eri muotoiselle osiolle, jos niillä kullakin on erilaisia rajoitteita?

[Aaaron]

FAT32:ssa on tosiaan rajoitteita, esim. tuo tiedostokoko, ja se on melko antiikkinen tiedostojärjestelmä. Myös osion koko on rajoitettu, mutta tämän ymmärtääkseni pystyy kiertämään. Suosittelisin melkeinpä käyttämään jompaa kumpaa seuraavista keinoista, mikäli levyä käytetään vain tietyssä paikassa.

Mac osaa lukea Windowsin käyttämää NTFS-tiedostojärjestelmää suoraan, muttei kirjoittaa sinne. Kirjoittamista varten tarvitsee asentaa erillinen ohjelma. Esim. maksullinen Paragon NTFS tai sitten ilmaiseksi saatava MacFUSE ja NTFS3G-ajuripaketti, joka ainakin pari vuotta sitten aiheutti kaikenlaisia omituisia ongelmia mm. dmg-tiedostoja liittäessä. Nykypäivän toimivuudesta en osaa sanoa mitään.

Windows ei ymmärrä yhtikäs mitään mistään muusta kuin omista tiedostojärjestelmistään, joten jos levyn haluaa säilyttää Mac-formaatissa, niin sinne päähän tarvitsee asentaa jokin maksullinen ohjelma, esim. MacDrive, jolla levyn lukeminen ja kirjoittaminen onnistuu.

Vaihtoehto 1 lienee helpompi, mikäli levyä käytetään enimmäkseen Windows-ympäristössä ja useammilla Windows-koneilla.

[jri]

Lähtökohdista ”kiinteä” on se, että monella on työkäytössään PC, johon ei ole saanut oikeuksia asentaa omia ohjelmiaan. On siis joko 1) alustettava ulkoinen kovalevyasaema ”sopivasti”, tai sitten 2) asennettava tarvittava apuohjelma kaikkiin omiin ja niiden muiden henkilöiden Macceihin, joilta pitää tallettaa tiedostoja ulkoiseen asemaan. => Käytännössä helpoimmaksi vaihtoehdoksi jäänee tässä tapauksessa vaihtoehto 1).

=> Kysymys: Miten FAT32:n kokorajoitusta pystyy kiertämään?

[Aaaron]

Tiedostokoon ylärajaa ei voi kai ohittaa mitenkään, mutta osion kokorajoitus riippuu ohjelmasta, jolla alustus tehdään. Windows XP esim. ei ilmeisesti osaa tehdä kuin maksimissaan 38 gigan osion.

[p-veli]

Osioin oman 250Gt:n ulkoisen levyni levytyökalulla HFS+ (~100Gt) ja FAT (~150Gt) osioihin. HFS–osiolle olen laittanut kamat, joita tiedän tarvitsevani vain mäkillä. FAT–puolella pidän yleisempää sälää, kuten kuvia ja musiikkia…

[jri]

Hienoa P-veli; jotain tuollaista olin ajatellut.
Macin Levytyökalu –ohjelman mukaan tämän ulkoisen kovalevyn alustusmuoto on valmiiksi ”MS-DOS-tiedostojärjestelmä”. Se näyttää toimivan sellaisenaan (luku+kirjoitus) sekä PC että Macissä. Macin Levytyökalut-ohjelma tarjoaa seuraavia vaihtoehtoja kovalevyn osioiden alustusmuodoiksi:

- Mac OS laajennettu (kirjaava)
- Mac OS laajennettu
- Mac OS laajennettu (suojattu, kirjaava)
- Mac OS laajennettu (suojattu)
- MS-DOS-tiedostojärjestelmä
- UNIX-tiedostojärjestelmä
- Vapaata tilaa

Kysymys 1: Onkohan ”MS-DOS-tiedostojärjestelmä” sama kuin FAT32, vai jokin uudempi ja fiksumpi, ja onko sen käytöstä mitään haittaa jos käytän sitä myös pelkkien Mac-koneiden osioille?
Kysymys 2: Mikä listan vaihtoehdoista on sama kuin Macin HFS+?

[p-veli]

Kysymys 1: Onkohan ”MS-DOS-tiedostojärjestelmä” sama kuin FAT32, vai jokin uudempi ja fiksumpi, ja onko sen käytöstä mitään haittaa jos käytän sitä myös pelkkien Mac-koneiden osioille?

Kyllä, samaa tarkoittavat. Yksi iso haitta on ainakin tuo tiedostokokorajoitus.

Kysymys 2: Mikä listan vaihtoehdoista on sama kuin Macin HFS+?

Se on vaihtoehto 1: Mac OS laajennettu (kirjaava).

[jri]

Kiitos. Nyt levyllä on kaksi osiota, yksi Maceille ja toinen MSDOS:ille (FAT32).

Tiedoksi myös seuraava kokemus. Kun ensin olin merkinnyt ykkösosion sellaiseksi, jolla voi käynnistää OS 9 Maccejä, niin sen jälkeen ei kakkososiota voinut enää alustaa MsDOS (FAT32) muotoiseksi. Se mahdollisus hävisi valikosta. Mahdollisuuden palauttamiseksi koko levy piti ensin tyhjentää. Ja vastaavasti toisin päin: kun ensin merkitsin kakkososion Windows-koneille käyttökelpoiseksi ja alustin sen MsDOS muotoiseksi, niin sen jälkeen ei ykkösosiota voinut enää "vaihtaa" valitsinkartastosta Maccien käynnistämiseen sopivaksi. Jos niin kaikesta huolimatta teki, tuli sama muutos voimaan (pakolisen osioinnin jälkeen) myös kakkososiolle. Ja sen jälkeen oli taas pakko tyhjentää koko levy ja aloittaa koko osiointi- ja alustustyö alusta. Tulos: Sellaista kaikkivoipaa ulkoista kovalevyasemaa en pystynyt tekemään, jossa olisi sekä Mac että PC alustetut erilliset osiot ja jota pystyisi käyttämään Maccien käynnistämiseen. Korjatkaa, jos minulta jäin jokin mahdollisuus huomaamatta.

[Nuni]

Latasin koneelle ton macfusen ja koneella on Xcodec mutta täytyy myöntää että ummikkona en tajua miten tuon muka pitäisi toimia? fusea en saa auki, se palaa aina installaatio-osioon, joten en tajua miten sitä pitäisi edes käyttää....tiedän olen tyhmä.

[MBair78]

Miun täytyy kysäistä nyt maallikkona...eli ostin Buffalon ulkoisen aseman 1TB. Se pitäisi alustaa Mac käyttöön. Tarvitsen asemaa vain valokuvien ja tiedostojen tallennukseen. En halua osioida levyä.

Mikä on passeli alustus asemalle,

Mac Os laajennettu, kirjaava vaiko
isot ja pienet kirjaimet erotteleva, kirjaava.

eliks tarkoitus on että macbook air kykenee sekä tallentamaan että lukemaan ko. asemaa. Yritin noista jutuista ottaa selkoa muttei oikein itselleni selvinnyt, mikä ero näillä kahdella vaihtoehdollakin on...

[MacFinn]

Miun täytyy kysäistä nyt maallikkona...eli ostin Buffalon ulkoisen aseman 1TB. Se pitäisi alustaa Mac käyttöön. Tarvitsen asemaa vain valokuvien ja tiedostojen tallennukseen. En halua osioida levyä.

Mikä on passeli alustus asemalle,

Mac Os laajennettu, kirjaava vaiko
isot ja pienet kirjaimet erotteleva, kirjaava.

eliks tarkoitus on että macbook air kykenee sekä tallentamaan että lukemaan ko. asemaa. Yritin noista jutuista ottaa selkoa muttei oikein itselleni selvinnyt, mikä ero näillä kahdella vaihtoehdollakin on...

Laita vaan tuo Kirjaava. Tuo isot ja pienet erotteleva voi tuottaa toisilla softilla ongelmia.

[Janatuinen]

Pitää varmistella täältä ettei tule tehtyä hölmöyksiä. Pari vuotta sitten otin käyttöön PC:n kaveriksi Buffalon linkstation-verkkokovalevyn. Nyt on kone vaihtunut macbookkiin ja kaivoin pitkän tauon jälkeen tuon verkkokovalevyn esille. Levyllä on tiedostoja, jotka minun on saatava talteen. En ole vielä uskaltanut kytkeä levyä macciin kun olen kuullut kaikenlaisia kauhutarinoita siitä miten levy alustuisi heti uudestaan kun sen kytkee macciin. Onko tämä totta? Jos ei ole niin sitten varmaan asennan tuon Buffalon softan koneelle ja imaisen tiedostot talteen. Pitääkö levy tämän jälkeen alustaa, että sinne jatkossa voi tallentaa tiedostoja applen tuotteilla?

T: hyvin epätietoinen

[homenamsi]

Pitää varmistella täältä ettei tule tehtyä hölmöyksiä. Pari vuotta sitten otin käyttöön PC:n kaveriksi Buffalon linkstation-verkkokovalevyn. Nyt on kone vaihtunut macbookkiin ja kaivoin pitkän tauon jälkeen tuon verkkokovalevyn esille. Levyllä on tiedostoja, jotka minun on saatava talteen. En ole vielä uskaltanut kytkeä levyä macciin kun olen kuullut kaikenlaisia kauhutarinoita siitä miten levy alustuisi heti uudestaan kun sen kytkee macciin. Onko tämä totta? Jos ei ole niin sitten varmaan asennan tuon Buffalon softan koneelle ja imaisen tiedostot talteen. Pitääkö levy tämän jälkeen alustaa, että sinne jatkossa voi tallentaa tiedostoja applen tuotteilla?

T: hyvin epätietoinen

Ei MacOS X ainakaan tee mitään tuhoa levylle sitä moneen kertaan kysymättä, kokeilla voit huoletta. Jos levy ei tunnistu, ei tietenkään kannata vastata myönteisesti kysymykseen 'Alustetaanko levy' ja senkin jälkeen tulee vielä varoitus, että 'alustus tuhoaa...haluatko varmasti jatkaa?' Sitten on kyllä menoa.

Ketju on aika vanha ja alun pohdintoihin on tullut uusi ratkaisu, exFAT tiedostojäjestelmä jota uudemmat MacOS X ja MS Windowssit tukevat. Sitäpaitsi sen määritys on julkinen, toisin kuin NTFS, vaikka exFAT tuleekin Mikkisoftalta.

[iNemo]

Olen aika pihalla. Minulla on lainassa ulkoinen kovalevy, jossa on windowsissa tallennettuja tiedostoja. Voinko mitenkään tallentaa macistani sinne tiedostoja, hävittämättä siellä jo olevia tiedostoja?

[homenamsi]

Olen aika pihalla. Minulla on lainassa ulkoinen kovalevy, jossa on windowsissa tallennettuja tiedostoja. Voinko mitenkään tallentaa macistani sinne tiedostoja, hävittämättä siellä jo olevia tiedostoja?

Tämä riippuu siitä, mikä tiedostojärjestelmä levyllä tai sen partitioilla on. Tämän saat selville kytkemällä levyn Macciin, valitsemalla levyn (tai sen partitiot jos levyllä on niitä useampia) Finderissa ja sitten 'Arkisto'-valikosta 'Näytä tietoja'.

Avautuvassa tietoikkunassa on kenttä 'Muoto' - jos se on NTFS niin voit vain lukea tiedostoja MacOS X:ssä (ilman lisäapuvälineitä).

Jos kentässä lukee 'MS-DOS (FAT32)' tai 'exFAT' (tai vanha FAT16), voit sekä lukea että kirjoittaa levylle myös MacOS X:ssä - ilman että aiemmille tiedostoille tapahtuu mitään.

[iNemo]

Jos kentässä lukee 'MS-DOS (FAT32)' tai 'exFAT' (tai vanha FAT16), voit sekä lukea että kirjoittaa levylle myös MacOS X:ssä - ilman että aiemmille tiedostoille tapahtuu mitään.

Kiitos vastauksesta. Tosiaan se on NTFS. Pystyykö jollain softalla nyt muuttamaan levyn muotoa siten, että voisin varmuuskopioida tiedostojani kyseiselle levylle? Ilman, että kaverini windows-tiedostot häviää?

[homenamsi]

TimeMachine (MacOS X:n varmuuskopiointi) vaatii HFS+ -tiadostojärjestelmän toimiakseen ulkoisella levyllä.

Lisäohjelmilla tavanomainen kopiointi NTFS-levylle kyllä onnistuu. Varmuuskopiointiki varmaan jollain muulla ohjelmalla - ei ole kokemusta. Carbon Copy Cloneria voisi yrittää.

Kokeile vaikka Tuxeran NTFS-softaa - suomalainen firma! Toki muitakin on.

http://www.tuxera.com/

[iNemo]

Kokeile vaikka Tuxeran NTFS-softaa - suomalainen firma! Toki muitakin on.
http://www.tuxera.com/

Toimii! Loistavaa, Kiitos!

[zonkkeli]

Moikka!

En löytänyt sopivaa vastausta.,joten. mulla on tuliterä buffalon hd-pctu3 ministation 1 tb ulkoinen kovalevy. Laitoin sen kiinni macciin ja ja seurasin annettuja ohjeita. Kovalevyllä oli jo valmiina muutama tiedosto: asennusohjelma windowssille, sekä ohjeet macille. Menin Levytyökaluun ja tein ohjeiden mukaan alustuksen. valitsin Mac Os laajennettu (kirjaava)- valinnan. Tiedoissa näyttää samaa ja kirjoitustila on Luku/kirjoitus. Kävin kaverilla testaamassa laitetta, eikä hänen windows sitä ainakaan tunnistanut. Tai ei tuonut näkyviin. Se kuitenkin näkyi laitteet valikossa, mutta siihen ei päässyt mitenkään käsiksi. Itse pystyn kirjoittamaan ja lukemaan omalla macilläni tiedostoja. Missähän mahtaa olla vika? Haluaisin siis, että voisin sitä lukea ja kirjoittaa kummallakin alustalla.

[gramdel]

Vika on windowsissa tai valitussa formaatissa, ihan miten haluaa ajatella. Windows ei ilman lisäkilkkeilä lue tai kirjoita hfs+:aa. Formatoi levy uudelleen johonkin windowsin tunnistamaan muotoon, exfat on ihan hyvä vaihtoehto ja tuettu os x:n puolella muistaakseni leijonasta eteenpäin

[RiCe]

exfat on ihan hyvä vaihtoehto ja tuettu os x:n puolella muistaakseni leijonasta eteenpäin

Toimii myös Snow Leopardissa versiosta 10.6.5 alkaen.

[Jallu86]

Moi,

Osion ulkoisen kovalevyn macilla. Osio 1 on Mac OS laajennettu (kirjaava), ja toinen exFat.
Windows ei jostain syystä löydä exFat osiota, tietäisikö joku miksi? Mac tunnistaa molemmat osiot ja ne toimii normaalisti.

[gramdel]

Moi,

Windows ei jostain syystä löydä exFat osiota, tietäisikö joku miksi? Mac tunnistaa molemmat osiot ja ne toimii normaalisti.

Mikä windows? XP, jos sinulla vielä sellainen on käytössä, tarvitsee muistaakseni tuon updaten http://www.microsoft.com/en-us/download ... x?id=19364 ymmärtääkseen exfatia.

[Jallu86]

Testattu xp:llä ja 7:lla.

[äölkjhgf]

Jos windowskäyttöön haluat, täytynee osiomalli olla Master Boot Record sekä exFat. Windows ei siis tue GUID-osiotaulukkoa.
Eli edellämainittu osiomalli löytyy levyä osioitaessa "valinnat" valikon takaa. Mac tajuaa tuon Master Boot Recordin päälle kyllä.

http://www.gethackingsecurity.com/wp-co ... Record.png