Hopeinen Omena

Minulla on ollut käytössä pari vuotta Lacien ammattikäyttöön tehty 19" näyttö photoshoptyössä. Nyt tarvitsisin näytön toiseen pisteeseen. Samsung tekee näitä kuvankäsittelyyn tehtyjä näyttöjä (Syncmaster 27 ja 30 tuumainen, ei se joka maksaa n. 4 tonnia), voiko niitä edes verrata Eizoihin ja Laciehin? Onko kenelläkään kokemusta?
Kiinnostaisi myös, onko tuosta Applen ledinäytöstä kuvankäsittelijän duuniin?

Jos on muita ehdotuksia niin otetaan kernaasti vastaan. Ja sanokaa suoraan jos on vaan pulitettava muutama tonni että saa riittävää laatua vähänkään isommassa koossa (24-30"').

epics kirjoitti:Minulla on ollut käytössä pari vuotta Lacien ammattikäyttöön tehty 19" näyttö photoshoptyössä. Nyt tarvitsisin näytön toiseen pisteeseen. Samsung tekee näitä kuvankäsittelyyn tehtyjä näyttöjä (Syncmaster 27 ja 30 tuumainen, ei se joka maksaa n. 4 tonnia), voiko niitä edes verrata Eizoihin ja Laciehin? Onko kenelläkään kokemusta?
Kiinnostaisi myös, onko tuosta Applen ledinäytöstä kuvankäsittelijän duuniin?

Jos on muita ehdotuksia niin otetaan kernaasti vastaan. Ja sanokaa suoraan jos on vaan pulitettava muutama tonni että saa riittävää laatua vähänkään isommassa koossa (24-30"').

Meikäläinen ei ottais uutta cinemaa sen kiiltävyyden takia tarkkaan kuvankäsittelyyn..

Jep, niin minäkin ajattelin että toi kiiltävä pinta voi olla huono homma. Eipä vissiin noi applen näytöt muutenkaan ole ihan kuvankäsittelytasoa. Nyt itselläni on käytössä kiiltävänäyttöinen Imac ja Lacien näyttö. Eron huomaa kyllä, niin näytön laadussa kuin kiiltävyyden haitoissa. Bridge yms browserit auki Imacilla ja kuvat Laciella. Siinä kun kuvia raahailee välillä Imacin puolelle, niin eron huomaa varsin hyvin. Ei ole tosin Imacinnäytön laadusta haittaa etsimis- ja selailukäytössä.

30-tuumaisella voisi tosin pitää ehkäpä kaiken samalla näytöllä, joten toista näyttöä ei tarvittaisi. Näyttöön laittaisin tässä vaiheessa kiinni joko tuon n. vuoden vanhan Imacin, tai sitten yli vuoden vanhan MBP:n (jos kerran yhdelle näytölle mahtuisi kaikki). Siinä tapauksessa voisin päivittää näytön kanssa käytettävän koneen MacProhon tai uuteen MBP:hen kunhan tarvetta tulee (eli jos kamerakalusto vaihtuu keskiformaattiin).

Onko suosituksia näytöksi? Edelleen kiinnostaa onko tämän hintainen jo laadultaan ammattikäyttöön sopiva; Samsung SM305Tplus 30" 1355.90 €? Vai pitääkö nöyrästi pulittaa Samsung SyncMaster XL30 30" TFT:stä 4381.90 €?
Ihan noita käytännön eroja tuon LCD:n ja TFT:n välillä mietin.

Eizoltakin tuntuu löytyvän 27" allen puolentoista tonnin; Eizo FlexScan SX2761WK 27".

Niin no siis applen cinema displayt (23" ja 30") ovat ihan laadukkaita kyllä myös kuvankäsittelyyn. Noi iMaccien ja macbookkien näytöt nyt vaan eivät oo ihan parasta, mutta ei se niissä oo tarkoituskaan, koska sen takia tehdään sitten pelkästään näyttölaite.

epics kirjoitti:Ihan noita käytännön eroja tuon LCD:n ja TFT:n välillä mietin.

Välihuuto tähän: Käsittääkseni lähes kaikki LCD-näytöt käyttävät TFT-tekniikkaa. http://en.wikipedia.org/wiki/TFT_LCD Tuossa wikissä on myös paneelityypeistä tiivistettynä asiaa, jos kiinnostaa pohdintojesi avuksi lueskella.

Mulla on kaks Eizo 19" L768 -näyttöä vierekkäin. Ihan jees. Mutta sen jälkeen kun pääsin Finngraf-messuilla tekeen messulehteä 30" Cinema Displäyllä, olen odottanut että lihavasta tilistä sais lohkastua tuollaseen, se oli parasta mitä vastaan on koskaan tullut!

EDIT. Kokeilkaapas joskus screen spannig doctorilla parannetulla vanhalla iBookilla liittää ne parhaimpaan mahdolliseen näyttöön. Minä liitin 12" iBook vanhuksen Eizon Graphis-sarjan näyttöön tuolla erän sanomalehden kuvaosastolla (kun tein mielummin omalla macilla kuvat) ja hupsis voihan jehna miten hyvä oli kuva ja resoa piisas! Huvittavaa sinänsä että iBook tuotti kiinni heitettynä paljon neutraalimman ja mukavamman kuvan kuin ko. sanomalehden Dell-pöytäkoneet missä ne näytöt varsinaisesti on kiinni!

No niin saatiin vähän keskustelua aikaan...

Kiitos tosta TFT-LCD-LSD-JNE selvennyksestä, nyt ei tartte ressaa sen suhteen että onko se TFT parempi tms.

Ok, jos kerran Cinema on hyvä näyttö, voisiko n. samanhintaset tai halvemmat 30" olla yhtä hyviä tai jopa parempia, mulle kun kelpais mustakin näyttö karummalla designilla varsin hyvin. Tai olisko ne kalliimmat vielä parempia? Innolla odotan kokemuksia suhteessa muihin tasokkaisiin näyttöihin.

Koitan vähän Googletella arvosteluja tms, mutta ilmeisesti toi Cinema on ihan varteenotettava vaihtoehto.

Viimeisimmässä Tietokone-lehdessä oli testattavana joukko 30-tuumaisia ja Cinema taisi jäädä peränpitäjäksi, loppukuittauksella ettei tätä voi suositella graafiseen työhön. Muut testaillut näytöt näyttivät laajemman värialueen kuin Cinema, niissä oli enemmän liitäntöjä ja säätövaraa ja hintaa... En nyt muista tarkemmin, lehti on kotona ja minä en.
- No, täällä minäkin poikaparka vaan grafiikkaa väännän 30" Cineman edessä, voi minua.
Itte olen kyllä ihan onnellinen tämän kanssa - tilaa riittää ja värit on omien silmien mieleen vielä olleet.
Mutta - onhan tällä mallilla jo ikää, uskon kyllä että muut valmistajat voivat tuoreemmissa virityksissään jo tämänkin olla ohittaneet.

jl61 kirjoitti:Viimeisimmässä Tietokone-lehdessä oli testattavana joukko 30-tuumaisia ja Cinema taisi jäädä peränpitäjäksi, loppukuittauksella ettei tätä voi suositella graafiseen työhön. Muut testaillut näytöt näyttivät laajemman värialueen kuin Cinema, niissä oli enemmän liitäntöjä ja säätövaraa ja hintaa... En nyt muista tarkemmin, lehti on kotona ja minä en.
- No, täällä minäkin poikaparka vaan grafiikkaa väännän 30" Cineman edessä, voi minua.
Itte olen kyllä ihan onnellinen tämän kanssa - tilaa riittää ja värit on omien silmien mieleen vielä olleet.
Mutta - onhan tällä mallilla jo ikää, uskon kyllä että muut valmistajat voivat tuoreemmissa virityksissään jo tämänkin olla ohittaneet.

Nyt kun vielä joku muistaa mitkä muut pärjäsivät hyvin niin loistavaa! Ei tota lehteä mulla kotona näy...

Itse asiassa mustareunainen näyttö miellyttäisi alumiininsta enemmän, btw. Katsellaan, mutta ensi viikolla vois näytön kipasta kun pitäisi työpöytääkin siirtää...

Katson jahka tästä kotiin ennätän, jollei joku ennätä testistä tarkemmin kertoa sitä ennen... Sen verran muistan että HP oli peränpitäjä Applen kanssa, HP taisi olla hivenen halvempi mutta muut sitten hintavampia.

Lieneekö suurikin synti, mutta Muron foorumista varastettuna:
( Alkuperäinen ketju: http://keskustelu.plaza.fi/muropaketti/bbs/t470703,500 )

Uusimmassa tietokone-lehdessä (13/2008) on aika hyvä artikkeli 30" -näytöistä. Alla testissä olleet näytöt parhaimmasta huonoimpaan. Yllätyin tuon Dellin tuloksesta. Artikkelin mukaan ei pärjää kuvanlaadullaan oikein porukan muille Applea lukuunottamatta.

Eizo SX3031W (arvosana: 8,3 "toimituksen valinta")

Lyhyesti:

"Eizon näyttö vakuuttaa kuvanlaadullaan mutta muuten varustelu on pelkistettyä."

+Paneeli, jalusta
-Varustelu, valikot

HP LP3065 (arvosana: 8.1)

Lyhyesti:

"HP:n näyttö on toistoltaan erinomainen mutta säädettävyydeltään surkea."

+Paneeli, jalusta
-Ei pivot-ominaisuutta, kuvasäädöt

Dell 3008WFP (arvosana: 8,0)

Lyhyesti:

"Väritoistoltaan ja taustavalon tasaisuudeltaan kompuroiva Dell on varustelultaan vertailun paras."

+Jalusta, liitännät, varustelu, ulkoasu
-Paneeli, ei pivot-ominaisuutta

NEC 3090WQXi (arvosana: 8,0)

Lyhyesti:

"Mainio työkalu ammattilaiselle. Vuotava taustavalo vähentää hieman käyttöarvoa."

+Värintoisto, jalusta
-Kontrasti, varustelu

Apple Cinema Display (arvosana: 7,2)

Lyhyesti:

"Applen ulkoisesti hieno näyttö on teknisesti ja varustelultaan hyvin vaisu."

+Muotoilu
-Paneeli, jalusta, ulkoinen virtalähde, vain yksi liitäntä

Melkoinen rökäletappio Cinema Displaylle. Muut ovat melko lähekkäin, jos pisteitä katsoo.

Joo, Cinemalle tuli neniin pahasti.
Eizo oli lehden valinta voittajaksi, mutta HP häviää oikeastaan testin parhaimmille vain vähän ja on n. 1000 e niitä edullisempi.

Myös Mikro PCssä näkyi olleen noita samoja näyttöjä testissä:
http://mikropc.net/nettilehti/extra/200 ... aytot.html
...ei Cinemaa kuitenkaan (eikä tuosta nettisivun clipissä paljon infoa kyllä ole).

Mä olen ajatellut että Cinema on sellanen hyvä perustason kuvankäsittelynäyttö, jonka voi ostaa jos ei muusta tiedä. Eli Apple ikäänkuin takaa että tietty taso saavutetaan.
Ongelmana noissa monitoritesteissä on yleensä se ettei niistä tiedä yhtään mitä niissä arvotetaan. Insinöörimittaaja saattaa mitata värintoistoa menetelmin, jotka ei mitenkään liity mitenkään siihen mitä kuvankäsittelijä näytöltään vaatii. Mikään monitorin väriloisto ei ole oleellinen jos monitoria ei saa kalibroitua/profiloitua kelvolliseksi. Tumman ja vaalean pään erottelukyvynkään mittausmetodit ei taida olla mitenkään dokumentoitu.

Seuraava näyttö on minulla Eizo missä hardwarekalibrointi ja taustavalon tasaisuussysteemi tms. Niin edullisia näyttäisi olevan jo, alta puolitoistatonnia.

Mielenkiintoinen sattuma. Verstaan pojat toivat juuri koekäyttöön työpaikalle Mac Pron ja sen jatkoksi kaksi 30-tuumaista Applen näyttöä - eli ilmeisesti juuri noita Cinema-näyttöjä. Teemme eräänlaista kuvankäsittelyä, yleensä työasemina kaupalliset Linux-pohjaiset vermeet. Mielenkiintoista nähdä onko tuosta oikeaan työhön.

Eikös tuo 30" ACD ole tekniikaltaan jo vuosia vanha? Nuo LED-näytöthän on vasta uusia malleja. Joku samasta mallistosta (kenties sama) oli mikropc:ssä jo toissa vuonna vertailussa kalliiden näyttöjen sarjassa, ja peränpitäjäksi jäi silloinkin Eizoille jne. Käsittämätöntä tietysti on, että sen hinta ei ole pudonnut vuosien varrella riittävästi.

Muistelen kyllä, että tuo vanhempi ACD-sarja oli ilmestyessään näyttöjen kärkikastia.

edit: Storessa vanhimmat kommentit näytöstä ovat yli 3 vuoden takaa. Ei ole siis mikään ihme, ettei tuo enää pärjää testeissä uusille. Edelleenkin ihmetyttää överihinta. Ilmestyessään hinta/laatu-suhde oli varmasti enemmän kohdallaan.

Voihan se olla, että tammikuussa laittavat uudet isommatkin led cinemat..

spiidi78 kirjoitti:Eikös tuo 30" ACD ole tekniikaltaan jo vuosia vanha? Nuo LED-näytöthän on vasta uusia malleja.

Mä en oikein tiedä miksi tuota LED:ä niin hehkutetaan, kannettavissa kyllä tietysti pienempi virrankulutus, mutta pöytänäytöissä ei minun järkeni mukaan mitään eroa LED tai loisteputkivalaistulla näytöllä ole. Ennemminkin mietityttää miten hyvälaatuista (spektriltään) valoa nuo taustavalo-LED:t näytöissä antaa. Mihinkään kontrasteihin tai muuhun sillä ei ole vaikutusta, ja tarpeeksi kirkkaita näytöt on olleet jo kauan.

Eriasia on sitten kun OLED näytöt tulee, jolloin jokainen pikseli on todellakin LED ja mitään taustavaloa ei tarvita.

Eikös ledeillä nimenomaan saada aikaiseksi spektriltään tasaista valoa...

Valkoisilla ledeillä sininen valo muutetaan loisteaineen avulla osittain valkoisemmaksi. Näin voidaan aikaansaada värintoisto-ominaisuuksiltaan laadukas, tasaspektrinen valo.

Ja toinen ledin etu on sen kestoikä, eipä tarvii taustavaloja vaihdella näytön elinkaaren aikana.

Eikä sähkön säästäminen kotona/töissä ole mitenkään typerä ajatus sekään.

Tattis kaikille kommenteista... Laajan kyselyn ja tiedustelun jälkeen tilasin LaCien 526-näytön. Cineman hinnalla sai vain kakskeentkuus tuumaa, mutta ainakin laatu on riittävää. Pienempi näyttöni on ollut tätä LaCien laatua, niin en halunnut ainakaan hypätä alaspäin. Mun duuni on niin paljon kiinni sävyistä, liukumista, noisen, rakeen yms. fiiliksestä että ei voinut ottaa riskiä näytön laadun kanssa.

Aika jännä oli se, että jopa Mac-kauppiaat suosittelivat vaativaan kuvankäsittelyyn "jotain muuta kuin Cinemaa". Valitettavasti mikään muu näyttö ei näytä ulkoisesti yhtä hyvältä, mutta työkalu on työkalu.

Nostan tällaisen vanhan ketjun ylös, jonka löysin Googlella. Mac Miniä olen tässä harkinnut ostavani kuvankäsittelykäyttöön ja tarttis hommata käypä ja kaliiberissa pysyvä näyttö myös. Budjetti n. 350 e (onko aivan liian pieni?), kokovaatimukset: niin iso, kuin tolla rahalla saa. Macpeople Store tarjosi jotain full hd-näyttöä jotakuinkin tuohon hintaan, jonka mainitseminen on tässä yhteydessä erityisen turhaa koska en muista vehkeen nimeä enkä mallia, heh. Kysyn huomenna uudestaan. iMacin hajoamisen takia ostan koneen ja näytön mahdollisimman pian, joten pikaisista vastauksista ei ole haittaa.

No, paneelin olisi hyvä olla jokin muu kuin se TN-paneeli. Tuohon hintaluokkaan ei sellaisia monia mene, mutta joitakin kyllä. Nyt en vaan ehdi etsimään.

Pikkuroope kirjoitti:No, paneelin olisi hyvä olla jokin muu kuin se TN-paneeli.

Nyt tuli pitkästä aikaa ihan tuntematonta terminologiaa. Pitääpä googletella. Selviääkö näyttöjen ilmoitetuista spekseistä, että mikä "paneeli" niissä on?