Lightroom 2 ja kuvien hallinta

[homeKorva]

Huomenta,
kokeilin hakua, mutta en oikein löytänyt sopivaa vastausta...

Tuli viimein hankittua kesäisten testien jälkeen tuo LR 2:n lisenssi ja nyt pitäisi saada hommat oikeille urilleen heti aluksi.
Eli koneena on MB jossa 200G levy ja en tahtoisi pitää kaikkia kuvia välttämättä sisäisellä kovalevyllä, kun tilaa on enää 40G tässäkin vaiheessa jäljellä.

Kuvaukseni on karkeasti seuraavaa: joskus ammun raw-kuvia taiteen tai työn vuoksi ja joskus sitten otan kuvia vaikkapa illanvietosta ja lomalta jpg-muodossa.
Lomakuvat yms. olisi tietenkin kiva olla koneella koko ajan ja varmaan parhaat otokset muistakin kuvista... säädöt pitäisi tietenkin säilyä, joten onko ne sitten käännettävä jpg:ksi?
Ulkoisia kovoja on kaapit väärällään ja sinne kai osa kuvista olisi hyvä arkistoida, mutta osaako joku neuvoa miten olisi järkenää toteuttaa "arjen pyörittäminen" LR:n kanssa.. Olen miettinyt josko ulkoisen kovon voisi piilottaa wippies homeboksin kanssa kaappiin, mutta en tiedä hidastaako se kaikkea liikaa...
Voiko noita kirjastoja jotenkin jakaa ja käyttää yhtäaikaa tms. Vaikea selittää ja varmaan vielä vaikeampi ymmärtää...

Kiitos,jos joku jaksaa lukea epäselvän sepostukseni ja vielä vastatakin...

-h-

[mutofuto]

Pidät kokonaisen kirjaston vaikka ulkoisella kovolla kuvineen.

Siitä voit exportata haluamasi kuvat, esim parhaat palat, catalogina ja pitää aina mukana läppärin kovalevyllä. Kopsaat vaan kuvat ja katalogin ulkoiselta läppärille ja homman pitäisi toimia.

Homma pelaa myös toisinpäin - teet uuden catalogin esim pitkällä reissulla, säädät arvostelet jne mieleisesi kuvat - kotona kopioit kuvat ulkoiselle ja ulkoisella olevien kuvien katalogista valitset Import to Catalog - arvostelut säädöt jne tulee samassa rytinässä isoon katalogiin.

[homeKorva]

Kiitti!

pittää ihmetellä tuota konneen iärellä lissee ja kokkeilla.

-h-

[Lasse]

No mites on homma lähtenyt käyntiin? Itsellä on nyt sama lähtötilanne kuin homeKorvalla kuukausi sitten. LR ja ulkoinen kovalevy hankittu, nyt pitäis jotenkin päästä alkuun valtavan kuva"kasan" kanssa. Osa on skannattuja, osa vanhoja digikuvia, jotka on eri tavoin säilötty. Tuuppaanko vain kaikki sinne ulkoiselle ja alan järjestellä LR:llä??

[homeKorva]

Moi,
Laiskaks heitti.
Täytyy myöntää, että olen vain importoinut kaikki kuvat sisäiselle levylle lightroomiin "myöhempää" arkistointia varten.
Toin kaikki vanhat kuvat koneelta (kännykkäkuvia, skannattuja, järkkäri, jpg/dng) pitäen niiden alkup. sijainnin ja sitten uudet kamerasta kopioiden kovolle.
Avainsanoilla, tähdillä ja kansioiden nimillä (ja tietty muilla hakuehdoilla) pysyy homma hyvin kasassa ja kuvat löytyvillä.

Katalogien uudelleenjärjestely on kesälomprojekti aivan selvästi.

[raimå]

Kandee importtaa kuvat ulkoisilta kovoilta siten että kirjasto vain lukee ne ulkoisilta levyiltä (en muista nyt mikä se LR termi on) jolloin kirjasto pitää sisällään säädöt (xmp sivutiedostot) ja previkkakuvat. Kovalevy mielellään raid1 ja sisäisesti ohjattu ei softaraidi.

Kirjasto aina koneen sisäisellä kovolla, jotta toimii mahd. nopeesti tai sit eSata liitännällä ulkoisella (en oo testannut...) toimii varmaan myös.

Backup kirjastosta viikon välein (omaa järkeä kandee käyttää) ulkoiselle kovalevylle (mielellään Raid1 peilatut levyt)

Parhaimmista kuvista dng backupit mille tahansa ulkoiselle kovolle ja kovo mummon luokse talteen.

Noilla pärjää varmasti!

PS. Jos haluu pitää backupit kirjastosta mahd. pienenä ne voi zipata. Mulla 1,5Gt kirjasto pienenee noin 100megaan jos pakkkaa. Itse en tätä halua tehdä koska ajoittain pakkaus epäonnistuu ja silloin kirjasto on kakkana.

[jakentta]

Kuinkas sellainen asia kuin katalogin koko? Jostain muistan lukeneeni, etta kaikkia kuviaan ei kannata yhdessa katalogissa pitaa, koska se hidastaa Lightroomia. Onko tasta kokemuksia tai suosituksia? Entas sitten kun kuvat eivat ole samassa katalogissa, niin kuinkas haut onnistuvat? Eikos haku hae vain kulloinkin auki olevasta katalogista?

[Fixx]

Tuosta olis hyvä saada tietoa.. luulen kyllä että mun 50 GB kuvakansio vielä hidastele. Se hakudata on kuitenkin yhdessä tehokkaassa tietokannassa käsittääkseni.

Jos katalogeihin jakaa niin varmaan kannattaa yrittää tehdä jakoa käytön perusteella, niin että tietää mistä katalogista hakea. Onko muuten katalogin splittaus miten helppoa, siis niin että kansiot jotenkin vedetään uuteen katalogiin (ja poistetaan vanhasta)?

[raimå]

Ei se kyllä oikein onnistu että pitää useita eri kataloogeja koneella. Joudut aina käynnistyksen ohessa importtaamaan/ottamaan käyttöön uuden katalogin. Ja lopuks tuut olemaan niin sekaisin kaikkien eri kataloogien välillä. Itse en alkaisi edes yrittämään.

Siis hommahan menee sillain että muutamien vuosien aikana tällaiset LR:n ja Aperturen tyyppiset ovat vasta alkaneet yleistymään. Digiajan kuvaajien tarpeet eivät ole edes selvillä kuvaajilla itsellään saati ohjelmistovalmistajilla. Ja muuttuvat koko ajan.

Nämä fotokirjasto tms. ohjelmat ovat kaikki koodiltaan ja käyttikseltään vasta lasten kengissä. Tästä syystä kaikki ohjelmat tilttailee ja ovat hitaita käyttää. Uskon itse vakaasti kuitenkin että LR:n systeemi on paras lajissaan ja ennen kaikkea sen pystyy pimppaamaan melko hyväksi ja nopeaksi ammattilaisen workflow ohjelmaksi!

Kandee lukea tuo mun ym. viesti ja funtsia sitä läpi monelta kantilta. Se on halvin järkevä ratkaisu millä tavalla mitään kauhiaa ei pääse tapahtumaan ja ennenkaikkea aivan toimiva.

[raimå]

Niin ja puhutaanhan nyt oikeista asioista?

Eli catalog on tekstiä ja säätötietoja sisältävä tietokanta joka mm. tietää missä kovalevyillä, kiinni olevilla ja kirjahyllyssä olevilla, mitkäkin kuvat on ja millaiset säädöt niihin on lyöty xmp tagillä kylkeen.

Ja kuvia ei kannata siis importata siihen perhanan muutenkin jo ylisuureen katalookiin sisään, vaan ainoastaan osoittaa sillä paikka kovalevyltä missä kuvat sijaitsevat.

Kaikkea en tosiaan oo kokeillu, mutta oon käyttänyt alun beetoista lähtien LR:ää ja vasta nyt kahden vuoden päästä hahmottanut kuinka asiat kannattaa hoitaa sillä.

[securapple]

suosittelen lr2 kirjaa, Evening : The adobe photoshop lightroom book.


todella hyviä vinkkejä.

-securapple

[Fixx]

Ja kuvia ei kannata siis importata siihen perhanan muutenkin jo ylisuureen katalookiin sisään, vaan ainoastaan osoittaa sillä paikka kovalevyltä missä kuvat sijaitsevat.

Eiköhän me samasta puhuta. Luulen kyllä että ei ole eroa imppaako kuvat LR:n omaan hakemistoon vai pitääkö paikoillaan. Ei niitä kuvia mun käsittääkseni siihen tietokantaan sellaisenaan lisätä vaan yhtälailla ne on linkitetty. Näppäryyssyistä minäkin pidän kuvat ulkoisella omassa kansiorakenteessaan enkä anna LR:n siirrellä.

[raimå]

Niin se voi kyllä olla että ei LR heitä kuvia kataloogin sisään. Noh, mutta itse näin jotenkin loogisempana että kuvat ulkoisilla ja kataloogi sisäisellä.

Kuinkas usein LR kaatuu muilla? Käytän viimeisintä versiota (oisko 2.3) ja vaikka onkin stabiilimpi kuin aikaisemmat versiot, pamahtaa tämäkin tonttiin pari kertaa viikossa. Eli viallinen tuote, olis Adobellekin kunnia-asia tehdä stabiilit ohjelmat mutta ei niin ei...

[homeKorva]

En ole 'tehokäyttäjä', mutta nurin en ole saanut omaani vielä kertaakaan.
Tiikeri käyttis ja 2GHZ MB koneena.
-h-

[Fixx]

Leopardi, ei ole kaatunut koskaan... ok kerran latautui avattaessa vajaana, piti avata uudestaan että valikot latautui kaikki.

[raimå]

Okei, voi olla että katalookin koolla sitten on jotain merkitystä asiaan (n.88000 kuvaa). Muuta en keksi. 2,4duo ja 4Gt muistia ja silti kaatuilee ajoittain:(

[gramdel]

Okei, voi olla että katalookin koolla sitten on jotain merkitystä asiaan (n.88000 kuvaa). Muuta en keksi. 2,4duo ja 4Gt muistia ja silti kaatuilee ajoittain:(

Ei sekään tunnu vaikuttavan. Suurinpiirtein samaa luokkaa koko eikä ole muistaakseni kertaakaan kaatunut.

/---
ap

[raimå]

Hmmm, no ei kait sitten....

Vaikea keksiä oikein mitään muutakaan järkevää syytä enää kuin se että koodi on jollain tavalla väärin duunattu. Toimii ja ei toimi. Tosin mulla pyörinyt demoversion ekasta tähän versioon saakka neljässä eri koneessa G4/G5/Intel sekä Tiikeri ja Lepardi ja kaikissa on ollu yhtälailla kaatuilua havaittavissa.

Aikoinaan esim. jos valitsit koko kirjaston ja pistit hakusanalla etsintään, joutu buuttaan suurinpiirtein koko koneen ennen kuin tokeni. Jotenki tuntuu siltä että Intelin prossuilla pyörii kuitenkin stabiilimmin ja nyt ihan kohtalaisesti.

Mutta mutta, maksullinen ohjelma ei sais mun mielestä kaatua koskaan. Fotoshop viisvitosesta lähtien on ollut superstabiili. Nyt näyttää tosin CS4 bugittelevan jossain tilanteissa muttei sentään kaadu koko skeida.

Eli hyihyi Adobe:)

[homeKorva]

Mulla töissä puuceellä photoshop 6 kyllä nasahtelee tasaisin väliajoin mitä kevymissäkin hommissa...
Nää on näitä "henki"maailman juttuja. Softa on softaa..

[pompom]

Moi, tässä oli niin hyvä otsikko että jatkan vaikka vähän eri asiaa

Onko LR2 parempi "verkkotuki" tms tai käteviä keinoja käyttää samaa ulkoisella kovolla olevaa kuvamassaa kahdelta eri koneelta?
Tavoite on että kuvat (jotka tuodaan kuvansiirtäjällä tms) koneelle + kovalevylle kansioittain impataan ja hakusanotetaan LR:ssa ja toiselta koneelta voisi impata samaiset kuvat hakusanoineen siihen tyyliin "pidä kuvat siellä missä ovatkin". Onnistuuko? Onko jotain muuta mitä kannattaisi ottaa huomioon / tehdä? Molemmilta koneilta siis hakusanoitetaan ja katsellaan kuvia, kiva olis löytää kaikki kuvat kerralla kun tähän on kerran ryhdytty!

Nyt toisessa koneessa LR1 toisessa 2, ei pysty testaa. Noilla ei ainakaan toimi.

[hulluj]

Kypsyin alati kasvavaan kuvamäärään, Adobe RAW:lla säätämiseen ja turhan monimutkaiseen vörkflouhun. Ratkaisu oli Lightroom 2, jonka hankin toissapäivänä.

Tämä ketju on niin hyvältä vaikuttava LR-yleisketju, että pastean linkin Adoben omiin videotutoriaaleihin. Niistä oli ainakin minulle iso apu. Ovat yksinkertaisia mutta kattavavia ja ennenkaikkea sellaisia, joita jaksaa katsoa useammankin.

http://www.adobe.com/designcenter/light ... rials.html

[oh6jih]

Tavoite on että kuvat (jotka tuodaan kuvansiirtäjällä tms) koneelle + kovalevylle kansioittain impataan ja hakusanotetaan LR:ssa ja toiselta koneelta voisi impata samaiset kuvat hakusanoineen siihen tyyliin "pidä kuvat siellä missä ovatkin". Onnistuuko? Onko jotain muuta mitä kannattaisi ottaa huomioon / tehdä? Molemmilta koneilta siis hakusanoitetaan ja katsellaan kuvia, kiva olis löytää kaikki kuvat kerralla kun tähän on kerran ryhdytty!

Olis kans kiva kuulla jos joku on moista kokeillut, olisi myös tarve säätää samoja kuvia kahdelta koneelta tulevaisuudessa..

[kirmo]

Oma ja monen muun käyttämä menetelmä. Soveltuu mainiosti suurten kuvamäärien kanssa ja myös kun useampi kone käytössä.
Minulla pöytäkone + läppäri matkoilla.

Siis seuraavasti:

Oma nimetty levy pelkästään LR:n käyttöön: Se kannattaa nimetä ihan jo ulkoisesti (minulla esim. LR_Master).
Tälle levylle yksi LR katloogi ja sitten sopivalla hakemistorakenteella kuvat (minulla vuosi 2004, 2005, 2006 ..) ja
näiden alle alihakemistoihin kunkin kuvausreissun kuvat. Kun vien kuvat LR:n kataloogiin niin jätän kuvat paikoilleen,
sinne alihakemistoihin.
Kataloogiin ei mene ne säätötiedot (sidecars), ne jäävät omiksi tiedostoiksi samaan hakemistoon sen kuvatiedoston kanssa. Kataloogiin
synnytän isot esikatselukuvat.

Tällä levyllä ei ole mitään muuta kuin nämä! Sitten Tästä levystä on tarvittavan monta kopiota. Jos lähden reissuun, otan mukaan
yhden levyn tai kataloogin ja tarvittavat kuvatiedostot. Reissun kuvat kyllä kopioituu yleensä kolmelle pikkaiselle levylle.
Voin aina liittää ulkoisena sen LR-levyn läppäriin ja näen sen samanlaisena kuin pöytäkoneessa.
Vaikka mukana olisi pienellä usb-levyllä vain se katloogi, niin ne kaikki kuvat on näytettävissä tykkiesityksinä ja voin
vaikka reissulla rakentaa uusia esityksiä.

En käytä RAID tai automaattisia varmistuksia. Teen manuaaliset varmistukset aina kun tietty työrupeama on takana. (Aiemmassa elämässä
30 vuotta atk-asiantuntijana) nyt valokuvausta.

Kirmo

[oh6jih]

Oma ja monen muun käyttämä menetelmä. Soveltuu mainiosti suurten kuvamäärien kanssa ja myös kun useampi kone käytössä.
Minulla pöytäkone + läppäri matkoilla.

Siis seuraavasti:

Oma nimetty levy pelkästään LR:n käyttöön: Se kannattaa nimetä ihan jo ulkoisesti (minulla esim. LR_Master).
Tälle levylle yksi LR katloogi ja sitten sopivalla hakemistorakenteella kuvat (minulla vuosi 2004, 2005, 2006 ..) ja
näiden alle alihakemistoihin kunkin kuvausreissun kuvat. Kun vien kuvat LR:n kataloogiin niin jätän kuvat paikoilleen,
sinne alihakemistoihin.
Kataloogiin ei mene ne säätötiedot (sidecars), ne jäävät omiksi tiedostoiksi samaan hakemistoon sen kuvatiedoston kanssa. Kataloogiin
synnytän isot esikatselukuvat.

Tällä levyllä ei ole mitään muuta kuin nämä! Sitten Tästä levystä on tarvittavan monta kopiota. Jos lähden reissuun, otan mukaan
yhden levyn tai kataloogin ja tarvittavat kuvatiedostot. Reissun kuvat kyllä kopioituu yleensä kolmelle pikkaiselle levylle.
Voin aina liittää ulkoisena sen LR-levyn läppäriin ja näen sen samanlaisena kuin pöytäkoneessa.
Vaikka mukana olisi pienellä usb-levyllä vain se katloogi, niin ne kaikki kuvat on näytettävissä tykkiesityksinä ja voin
vaikka reissulla rakentaa uusia esityksiä.

En käytä RAID tai automaattisia varmistuksia. Teen manuaaliset varmistukset aina kun tietty työrupeama on takana. (Aiemmassa elämässä
30 vuotta atk-asiantuntijana) nyt valokuvausta.

Kirmo

Entä jos on tarvetta kuvien säätämiseen kahdella koneella yhtäaikaa? Eli studiolla työntekijä tekee pöytäkoneella perussäätöjä koevedoksiin valituille kuville, itse kuvausreissun aikana importtaan uudet kuvat läppärille ja teen mahdollisesti jotain säätöjä/valintoja jo niille. Molemmilla sama katalogi ja kun tulen takaisin studiolle mitä pitäisi tehdä? Vai minulla läppärillä temp-katalogi ja importtaan sen masteriin päivän päätteeksi? Entä jos on tarvetta säätää master-katalogissa jo olevia kuvia kahdella koneella yhtä aikaa? Onko mahdollista että toisella koneella säädetään esim. printtiin valittuja kuvia ja toisella koevedoksia, ja miten tämä kannattaisi käytännössä tehdä? Vai pitääkö toisen kuvat kopioida väliaikaisesti johonkin toiseen katalogiin? Tässä tullaan nimittäin pian siihen tilanteeseen että kaikki katalogit ja kuvat on niin sekaisin ettei mitään rajaa

[raimå]

Ei oikeen tuo tuo Lightroom eestaas katalogin importtausta/exporttausta. Siis sillai että toimis sutjakasti. Ja siinä vaiheessahan kaikki on periaatteessa sekasin jos samaan aikaan tehdään säätöä kahdella eri koneella - kumpi sitten on masteri tässä tilanteessa???

Itse tekisin sillai että assarilla on oma kone jossa pyörii mikä tahansa katalooki. Kun kuvat kuvattu, assari importtaa omalle koneelleen (ja varmaan kuvat fyysisesti jossain yhteisellä ulkoisella) ja tekee säädöt aivan kuten aiemminkin. Niin ja pitää olla asetuksista valittu että säädöt kirjautuu xmp sivufileen. Näin voi olla varma ettei säätötietoja katoa jos vaan xmp mukana aina.

Sitten kun herr maestro alkaa säätämään kuvia loppuun, importtaat kyseisen kansion sieltä ulkoiselta levyltä omaan katalookiin. Ja siellähän näkyy sitten kaikki assarin tekemät esisäädöt!

Tällä tavalla ei tarvitse importtailla/exporttailla sitä katalookia eestaas. Tosin ainakin omassa workflowssa ei auttais juuri mitään että joku muu säätää "vähäsen" ja ite säädän loppuun. Se tietysti auttais jos joku osaava "säätäis vähä enemmän" ja sit vois ite vaan tarkistaa lopputuleman:)

Edit: niin siis toi import/export juttu ei oikeen tuu kyseeseen silloin kun kuvia on paljon katalookissa. Itsellä on n.100.000 kuvaa ja previkat siellä ja kun sen importtaa puhtaalta pöydältä sisään, kestää aivan tolkuttoman kauan. Adoben ois kyllä syytä paneutua vähän tarkemmin tähän "ongelmaan"...