Sivu 1/1

Taas sopimustuubaa.. yhä pahenee!

Lähetetty: 19.8.2010 klo 13.01
Kirjoittaja PKivireki
Vuos-pari takaperin päiviteltiin Sanoma Newssin yritystä vetää itsenäisiä yrittäjiä kölin alta tarjoamalla "uudistettua free-sopimusta" käsittämättömillä ehdoilla. No ei näköjään jäänyt Sanoma Newssiin kyykytys. Nyt lähestyy Aller Media Oy yhteistyökumppaneitaan lämpimästi:

http://www.aller.fi/images/Aller_Free-sopimus_2010.pdf

Muutamia hauskoja poimintoja, ei kun nimeä alle vaan:
Toimittaja vastaa Aineiston sisällöstä ja on Allerille vastuussa siitä, ettei Aineiston käyttö Sopimuksen mukaisiin tarkoituksiin loukkaa lakia eikä hyvää tapaa, toisen tekijänoikeutta tai muuta immateriaalioikeutta, kunniaa, yksityisyyttä tai liikesalaisuutta, eikä kuvan kohteen tai kolmannen oikeutta määrätä kuvan käyttämisestä. Toimittaja vastaa tämän
kohdan mukaisista kolmansien vaatimuksista ja niistä aiheutuvista vahingoista.
Jaa, Suomen lain mukaan julkaisija yksinomaan vastaa julkaisemastaan soopasta ja sen sisällöstä, esim. 7 Päivää -lehdestä.
Korvaus maksetaan Toimittajan eriteltyä laskua vastaan. Ellei muuta ole kirjallisesti sovittu, on maksuehto 30 pv
netto. Aller maksaa korvauksen, kun työ on kokonaisuudessaan tehty ja kaikki sovitut Aineistot on luovutettu
Allerille kohdan 3 mukaisesti valmiina, sovitussa ajassa ja hyväksytysti. Jos muusta ei ole osapuolten hyväksymässä
freelancer-sopimuksessa tai muuten osapuolten kesken kirjallisesti sovittu, hyväksymisajankohtana pidetään
Aineiston julkaisemispäivää.
Miltäs kuulostaisi jos puuseppä kävisi tekemässä taloon mittatilausikkunat ja tilaaja Herra Porvari ehdottaisi maksavansa laskun 30 päivää sen jälkeen kun talo joskus valmistuu?

Kaikkea sitä. Eli tervetuloa vaan alalle kaikki viestintä-alasta kiinnostuneet!

Re: Taas sopimustuubaa..

Lähetetty: 19.8.2010 klo 16.53
Kirjoittaja johannesw
on noi kyllä niin perheestä tollaset sopparit. Alkaakohan toi näkymään jotenkin lehtien laadussa ? "Lukijan kuva..."

Re: Taas sopimustuubaa..

Lähetetty: 19.8.2010 klo 23.25
Kirjoittaja harri
johannesw kirjoitti:Alkaakohan toi näkymään jotenkin lehtien laadussa ? "Lukijan kuva..."
Miten niin ALKAAKO? ;-)

-Harri

Re: Taas sopimustuubaa..

Lähetetty: 20.8.2010 klo 9.28
Kirjoittaja johannesw
harri kirjoitti:
johannesw kirjoitti:Alkaakohan toi näkymään jotenkin lehtien laadussa ? "Lukijan kuva..."
Miten niin ALKAAKO? ;-)

-Harri
Niinku silleen vieläkin enemmän, lukijan kuva, lukijan piirros, lukijan teksti, lukijan grafiikka, lukijan video, lukijan pääkirjoitus, lukijan otsikko, lukijan taitto... : D

En oo koskaan kuullut, että tommonen riisto ois kovin hedelmällistä. Kuka haulaa "kybällä" jakaa hengentuotteitaan, jos ne päätyy jonkun toisen pöytälaatikkoon ja omistukseen. Paitsi lukijat "hei baby, kato toi on mun ottama kuva tos lehdessä...."

Toki siellä on paljon peruskauraa millä ei oo mitään väliä, mut aattelen kaikenlaisia artisteja, jotka askartelee hienoja tekstejä, kuvia, sarjakuvia, grafiikkaa etc. jos he sitten kerran niitä lehdessä vilautettua, menettää niihin kaikki oikeudet, on se niin hellsingin väärin...

Re: Taas sopimustuubaa..

Lähetetty: 6.9.2010 klo 17.19
Kirjoittaja PKivireki
Mitä toiset edellä, sitä toisemmat perässä. En ole vielä saanut A-lehtien uutta avustajasopimusta allekirjoitettavakseni, mutta avustan muutamaa ko. konsernin liparetta säännöllisesti, joten eiköhän seuraavan keikan aikaan tupsahda.. Odotan innolla minkälaiset röhönaurut saan, jos lihavoimani virke pitää kutinsa. Ei kukaan voi tarjota noin typerää tavaraa sisältävää sopimusta itsenäisenä yrittäjänä toimivalle ihmiselle, ei kertakaikkiaan voi!
Journalistiliitto kehottaa painavasti jäseniään välttämään A-lehtien uuden avustajasopimuksen allekirjoittamista

A-lehdet on lähettänyt avustajilleen allekirjoitettavaksi uuden avustajasopimuksen. Sopimusta olisi tarkoitus soveltaa kaikkiin A-lehdille tehtäviin freelance-toimeksiantoihin. Sopimus merkitsee heikennyksiä verrattuna A-lehtien vanhaan avustajasopimukseen, joka sekin on freelancerin kannalta hyvin ankara. Journalistiliitto kehottaakin jäseniään olemaan allekirjoittamatta sen enempää A-lehtien uuttaa kuin vanhaakaan avustajasopimusta. A-lehdille on esitetty neuvotteluja sopimuksesta.

Vanhassa sopimusmallissa suurimmat epäkohdat sisältyivät tekijänoikeuksien luovutukseen. Freelancerin vaadittiin luovuttavan A-lehdille kaikki työnsä tekijänoikeudet ilman eri korvausta.
Uuteen sopimukseen tämä ehto sisältyy edelleen. Lisäksi joitain freelancereita on kehotettu lisäämään itse sopimukseen maininta, että sopimus koskee takautuvasti myös aikaisempien A-lehdille tehtyjen toimeksiantojen tekijänoikeuksia. Tällaista ehtoa sopimukseen ei missään nimessä pidä itse mennä lisäämään.

Niin uuden kuin vanhankin sopimuksen mukaan freelancer vastaa kaikista luovuttamansa materiaalin käytöstä johtuvista A-lehtiin kohdistuvista korvausvaatimuksista lukuun ottamatta sellaisia, jotka johtuvat A-lehtien materiaaliin itsenäisesti tekemistä muutoksista.

Uuteen sopimukseen on otettu kohta, jonka mukaan freelancer ei saa tehdä toimeksiantoja A-lehtien kilpailijoille ilman A-lehtien erikseen antamaa suostumusta. Lisäksi sopimuksessa julistetaan A-lehtien maksamat toimeksiantopalkkiot liikesalaisuuksiksi ja kielletään freelanceria antamasta niistä tietoa muuta kuin pakottavissa tilanteissa viranomaisille.

Re: Taas sopimustuubaa.. yhä pahenee!

Lähetetty: 6.9.2010 klo 18.35
Kirjoittaja Macco
^ [:/] Järkyttävää tekstiä. Mihin tämä maailma on menossa? Eihän järkevä ihminen voi tuollaista allekirjoittaa. Tekijänoikeuksien luovutus ilman eri korvausta + korvausvelvollisuus + kilpailukielto vaikuttaa lähinnä kuritushuoneelta vedellä ja leivällä.

Re: Taas sopimustuubaa.. yhä pahenee!

Lähetetty: 6.9.2010 klo 19.36
Kirjoittaja MacFinn
Eihän tuo vielä mitään, näkisitte niiden työsuhteisten ehdot, siinä vaaditaan esikoispoikakin työnantajalle! :'(

Re: Taas sopimustuubaa.. yhä pahenee!

Lähetetty: 6.9.2010 klo 20.03
Kirjoittaja juuso lampinen
"henkilöstö on yhtiömme tärkein voimavara..." [:P]
tyhmyys ja ahneus ajaa kilpaa,
myös busineksessa ja työelämässä kannattaisi pitkässä juoksussa sopimukset laatia kaikkien kannalta siedettäviksi.
A-lehdet on ihan kaikki tulevaisuuden vaikeutensa nyt itse tienaamassa.

Re: Taas sopimustuubaa.. yhä pahenee!

Lähetetty: 7.9.2010 klo 2.19
Kirjoittaja Raikka
juuso lampinen kirjoitti:"henkilöstö on yhtiömme tärkein voimavara..." [:P]
tyhmyys ja ahneus ajaa kilpaa,
myös busineksessa ja työelämässä kannattaisi pitkässä juoksussa sopimukset laatia kaikkien kannalta siedettäviksi.
A-lehdet on ihan kaikki tulevaisuuden vaikeutensa nyt itse tienaamassa.
Jos kerran tarttee juosta pitkälle, niin sitten tosi pitkälle....

Sori, toi sanonta vaan... [:$]

Re: Taas sopimustuubaa..

Lähetetty: 7.9.2010 klo 13.44
Kirjoittaja eskofot
A kirjoitti:Uuteen sopimukseen on otettu kohta, jonka mukaan freelancer ei saa tehdä toimeksiantoja A-lehtien kilpailijoille ilman A-lehtien erikseen antamaa suostumusta. Lisäksi sopimuksessa julistetaan A-lehtien maksamat toimeksiantopalkkiot liikesalaisuuksiksi ja kielletään freelanceria antamasta niistä tietoa muuta kuin pakottavissa tilanteissa viranomaisille.
[/quote]
Ei voi olla totta, pitkässä jouksussa freen elinehto on se että toimeksiantajia on niin paljon ettei riippuvuus yhdestä toimeksiantajasat ei kasva suureksi. Barrikaadeille!

Re: Taas sopimustuubaa.. yhä pahenee!

Lähetetty: 7.9.2010 klo 16.41
Kirjoittaja Zarquon
Toimittaja vastaa Aineiston sisällöstä ja on Allerille vastuussa siitä, ettei Aineiston käyttö Sopimuksen mukaisiin tarkoituksiin loukkaa lakia eikä hyvää tapaa, toisen tekijänoikeutta tai muuta immateriaalioikeutta, kunniaa, yksityisyyttä tai liikesalaisuutta, eikä kuvan kohteen tai kolmannen oikeutta määrätä kuvan käyttämisestä. Toimittaja vastaa tämän
kohdan mukaisista kolmansien vaatimuksista ja niistä aiheutuvista vahingoista.
Tämähän on täysin järkevä lause, mitä siitä muka tulee jos kaiken maailman freelacerit tuuppaisivat täyttä soopaa lehtiin julkaistavaksi eivätkä muka olisi siitä lainkaan vastuussa?

Re: Taas sopimustuubaa.. yhä pahenee!

Lähetetty: 7.9.2010 klo 16.55
Kirjoittaja Repe Ruutikallo
Zarquon kirjoitti:
Toimittaja vastaa Aineiston sisällöstä ja on Allerille vastuussa siitä, ettei Aineiston käyttö Sopimuksen mukaisiin tarkoituksiin loukkaa lakia eikä hyvää tapaa, toisen tekijänoikeutta tai muuta immateriaalioikeutta, kunniaa, yksityisyyttä tai liikesalaisuutta, eikä kuvan kohteen tai kolmannen oikeutta määrätä kuvan käyttämisestä. Toimittaja vastaa tämän
kohdan mukaisista kolmansien vaatimuksista ja niistä aiheutuvista vahingoista.
Tämähän on täysin järkevä lause, mitä siitä muka tulee jos kaiken maailman freelacerit tuuppaisivat täyttä soopaa lehtiin julkaistavaksi eivätkä muka olisi siitä lainkaan vastuussa?
No nähtyhän se on jo kymmenien vuosien ajan, kun päätoimittaja vastasi kaikesta. Harvemmin oli päätoimittaja freen mokien takia rosiksessa. Minkähän takia tämä asetelma nyt olisi aivan olennaisesti muuttunut?

Kaikkiaan tämä sopimuskuvio on jotenkin linjassa Marx-vainaan elinvoimaisempien aatosten kanssa. Työntekijä puristetaan niin ahtaalle kuin se puristua voi, jos voimaa panna vastaan ei ole eikä raskaan sarjan tukea löydy. Perusteellisesti lobattu valtiovalta vetäytyy sivuun, jotta firmat ja töitä tekevät voi "vapaasti" sopia...

Re: Taas sopimustuubaa..

Lähetetty: 7.9.2010 klo 21.08
Kirjoittaja PKivireki
eskofot kirjoitti:Barrikaadeille!
Ollaan jo! Jos yhdelle annetaan periksi, niin muut käy haaskalle kaikki. Muutaman kaltaiseni täällä maakunnissa vaikuttavan yrittäjä-freelancerin kanssa olemme perustaneet "EN-ALLEKIRJOITA-MITÄÄN -liikkeen". Emme siis aio allekirjoittaa ensimmäistäkään avustajasopimusta millekään puljulle, ja jos hommat loppuu allekirjoittamattomuuteen, niin so be it - alan vaikka vihertyöntekijäksi.

Miksi meidän pitäisi allekirjoittaa yhtäkään yksipuolisesti saneltua, oikeuksiamme polkevaa sopimusta, kun Suomen laki tarjoaa yksiselitteiset raamit toimeksiantojen hoitamiselle? No, siiksi että se kellä on raha ja valta ja voima haluaa sitä lisää osakkeenomistajille ja siinä sivussa itselleen.

Re: Taas sopimustuubaa.. yhä pahenee!

Lähetetty: 7.9.2010 klo 23.06
Kirjoittaja Macco
Zarquon kirjoitti:Tämähän on täysin järkevä lause, mitä siitä muka tulee jos kaiken maailman freelacerit tuuppaisivat täyttä soopaa lehtiin julkaistavaksi eivätkä muka olisi siitä lainkaan vastuussa?
Julkaisija on vastuussa julkaisemastaan materiaalista. Jos julkaisevat täyttä tuubaa niin oma ongelmansa.
Hommahan menee yrityksissä siten, että työntekijä myy aikaansa ja työpanostaan työnantajalleen, joka myy (yleensä useamman) ihmisen työpanoksen eteenpäin. Tämä muodostaa vastaavuussuhteen, jossa työntekijä vastaa työstään työnantajalleen (eli ovat vastuussa työnantajalleen). Työnantaja vastaa taas asiakkaalleen. Jos työnantaja yrittää poistaa itsensä loppuasiakkaan ja työntekijän välistä ongelmatilanteessa, niin onhan se raukkamaista vastuunpakoilua. Etenkin kun se työnantaja yleensä tekee ne sopimukset asiakkaansa kanssa. Eli jos poistavat itsensä vastuusta, niin ovat menneet sopimaan asioista työntekijänsä puolesta.

Muutenhan tuo Allerin lause on ihan ok, mutta se, että Toimittaja vastaa suoraan kolmansille osapuolille on ahterista ja syvältä.

Re: Taas sopimustuubaa..

Lähetetty: 8.9.2010 klo 0.56
Kirjoittaja Raikka
PKivireki kirjoitti:
eskofot kirjoitti:Barrikaadeille!
Ollaan jo! Jos yhdelle annetaan periksi, niin muut käy haaskalle kaikki. Muutaman kaltaiseni täällä maakunnissa vaikuttavan yrittäjä-freelancerin kanssa olemme perustaneet "EN-ALLEKIRJOITA-MITÄÄN -liikkeen". Emme siis aio allekirjoittaa ensimmäistäkään avustajasopimusta millekään puljulle, ja jos hommat loppuu allekirjoittamattomuuteen, niin so be it - alan vaikka vihertyöntekijäksi.

Miksi meidän pitäisi allekirjoittaa yhtäkään yksipuolisesti saneltua, oikeuksiamme polkevaa sopimusta, kun Suomen laki tarjoaa yksiselitteiset raamit toimeksiantojen hoitamiselle? No, siiksi että se kellä on raha ja valta ja voima haluaa sitä lisää osakkeenomistajille ja siinä sivussa itselleen.
Tempaskaas tästä FaceBookiin ryhmä, minä ainakin liityn tukijoihin!

Pienet henkilöyrittäjät yhteiseen ryhmään ja omaksi liitoksi ja kaikkee!
Suomen Yrittäjät on ihan OK, mutta kun se enempi kykenee auttamaan vain noita isoimpia...

Re: Taas sopimustuubaa..

Lähetetty: 8.9.2010 klo 8.24
Kirjoittaja Repe Ruutikallo
Raikka kirjoitti: Suomen Yrittäjät on ihan OK, mutta kun se enempi kykenee auttamaan vain noita isoimpia...
Suomen Yrittäjät edustaa myös kustantajia, joten tuskinpa siitä on yksittäisen freeyrittäjän puolustajaksi... kahdella pallilla on paha istua, ja ainakin mun on helppo arvata kumpi palli Eero Lehden kaltaisen tyypin putiikille on tiukassa paikassa se jolla persposki pysyy tiukemmin.

Re: Taas sopimustuubaa.. yhä pahenee!

Lähetetty: 8.9.2010 klo 10.35
Kirjoittaja Fixx
ens tiistainahan on pressiklubilla friikkujen kokous klo 18, joten jos sinne pitämään älämölöä?

Re: Taas sopimustuubaa..

Lähetetty: 8.9.2010 klo 15.50
Kirjoittaja MacFinn
Repe Ruutikallo kirjoitti:
Raikka kirjoitti: Suomen Yrittäjät on ihan OK, mutta kun se enempi kykenee auttamaan vain noita isoimpia...
Suomen Yrittäjät edustaa myös kustantajia, joten tuskinpa siitä on yksittäisen freeyrittäjän puolustajaksi... kahdella pallilla on paha istua, ja ainakin mun on helppo arvata kumpi palli Eero Lehden kaltaisen tyypin putiikille on tiukassa paikassa se jolla persposki pysyy tiukemmin.
Kyllähän SY on enemmän yksinyrittäjän asialla kui E Lehden tyyppisten yrittäjien. Jostain syystä vain aikoinaan EL valittiin puheenjohtajaksi vaikkei miehellä tainnut olla kovinkaan hyvää tuntumaa jäsenyrittäjien arkeen. Nykyinen pj on sitten jo eri maata.

Re: Taas sopimustuubaa.. yhä pahenee!

Lähetetty: 9.9.2010 klo 9.47
Kirjoittaja jpq
Todella huh...

Re: Taas sopimustuubaa..

Lähetetty: 9.9.2010 klo 11.18
Kirjoittaja Repe Ruutikallo
MacFinn kirjoitti:
Repe Ruutikallo kirjoitti:
Raikka kirjoitti: Suomen Yrittäjät on ihan OK, mutta kun se enempi kykenee auttamaan vain noita isoimpia...
Suomen Yrittäjät edustaa myös kustantajia, joten tuskinpa siitä on yksittäisen freeyrittäjän puolustajaksi... kahdella pallilla on paha istua, ja ainakin mun on helppo arvata kumpi palli Eero Lehden kaltaisen tyypin putiikille on tiukassa paikassa se jolla persposki pysyy tiukemmin.
Kyllähän SY on enemmän yksinyrittäjän asialla kui E Lehden tyyppisten yrittäjien. Jostain syystä vain aikoinaan EL valittiin puheenjohtajaksi vaikkei miehellä tainnut olla kovinkaan hyvää tuntumaa jäsenyrittäjien arkeen. Nykyinen pj on sitten jo eri maata.
Hyvä jos näin on.

Re: Taas sopimustuubaa.. yhä pahenee!

Lähetetty: 9.9.2010 klo 11.31
Kirjoittaja jjari
PKivireki kirjoitti:
Korvaus maksetaan Toimittajan eriteltyä laskua vastaan. Ellei muuta ole kirjallisesti sovittu, on maksuehto 30 pv
netto. Aller maksaa korvauksen, kun työ on kokonaisuudessaan tehty ja kaikki sovitut Aineistot on luovutettu
Allerille kohdan 3 mukaisesti valmiina, sovitussa ajassa ja hyväksytysti. Jos muusta ei ole osapuolten hyväksymässä
freelancer-sopimuksessa tai muuten osapuolten kesken kirjallisesti sovittu, hyväksymisajankohtana pidetään
Aineiston julkaisemispäivää.
Miltäs kuulostaisi jos puuseppä kävisi tekemässä taloon mittatilausikkunat ja tilaaja Herra Porvari ehdottaisi maksavansa laskun 30 päivää sen jälkeen kun talo joskus valmistuu?
Tyhmähän se freelanceri/puuseppä on joka ei muuta sovi kirjallisesti osapuolten kesken. Toihan nyt on ihan normaalin kuuloinen pykälä mun mielestä, joku ajankohtahan pitää olla ns. defaulttina joka sitten muutetaan kirjallisella sopimuksella osapuolten kesken.