Quark tänään?

[JHirvi]

Kyselisin kokemuksia Quarkista.

Quark on versiossa 8, ja ohjelman hinta alkaa olla kohtuullinen. Suomalaisen version verollinen hinta (Moonsoftissa) on about 1660 e, mutta Amazonista saa hintaan $733. Erona on ilmeisesti käyttöliittymän kieli. Aika kallis lokalisaatio. :-)

Huom. Amazon ei shippaa Suomeen, mutta jos on amerikkalainen ystävä, niin häntä voisi käyttää välimiehenä... Tässä on vähän epävarmuustekijöitä tosin - esim. Quark on tunnettu neuroottisista kopiosuojauksista, saakohan USA:sta ostetun ohjelman rekisteröityä Suomeen?

Adoben hinnoittelu on niin hirveää, että olisi kiva, jos pystyisi tekemään nämä kirjataitot jollain muulla kuin Inkulla!

[Fixx]

onko quarkissa nykyisin tavutus "kaikille" kielille mukana? aikoinaanhan lokalisaatioon kuului tavutuspaketti.

Ps. Ei se InDy niin kamalasti kalliimpi ole.. eikä tarvii joka kerta päivittää.

[JHirvi]

onko quarkissa nykyisin tavutus "kaikille" kielille mukana? aikoinaanhan lokalisaatioon kuului tavutuspaketti.

Ps. Ei se InDy niin kamalasti kalliimpi ole.. eikä tarvii joka kerta päivittää.

On siinä nykyään (jostain versiosta 7.x lähtien) kielipaketit mukana, joten Suomessa ei enää tarvitse Quarkista mitään erikoisversiota, kuten ennen.

En ole Indyä edes käyttänyt, mutta se mitä olen kuullut sen käyttöliittymästä en innostu. Olen FrameMaker-käyttäjä, mutta sitä kun ei saa OS X:lle.

[eskofot]

onko quarkissa nykyisin tavutus "kaikille" kielille mukana? aikoinaanhan lokalisaatioon kuului tavutuspaketti.

Ps. Ei se InDy niin kamalasti kalliimpi ole.. eikä tarvii joka kerta päivittää.

On siinä nykyään (jostain versiosta 7.x lähtien) kielipaketit mukana, joten Suomessa ei enää tarvitse Quarkista mitään erikoisversiota, kuten ennen.
En ole Indyä edes käyttänyt, mutta se mitä olen kuullut sen käyttöliittymästä en innostu. Olen FrameMaker-käyttäjä, mutta sitä kun ei saa OS X:lle.

No katsopa Quarkin käyttöliittymää nykyään. Huhhuh.

[JHirvi]

?? Eskofot, voitko selittää vähän pitemmin? Mikä siinä käyttöliittymässä pätkii?

[senuti]

Kyselisin kokemuksia Quarkista.

Quark on versiossa 8, ja ohjelman hinta alkaa olla kohtuullinen. Suomalaisen version verollinen hinta (Moonsoftissa) on about 1660 e, mutta Amazonista saa hintaan $733. Erona on ilmeisesti käyttöliittymän kieli. Aika kallis lokalisaatio. :-)

Huom. Amazon ei shippaa Suomeen, mutta jos on amerikkalainen ystävä, niin häntä voisi käyttää välimiehenä... Tässä on vähän epävarmuustekijöitä tosin - esim. Quark on tunnettu neuroottisista kopiosuojauksista, saakohan USA:sta ostetun ohjelman rekisteröityä Suomeen?

Adoben hinnoittelu on niin hirveää, että olisi kiva, jos pystyisi tekemään nämä kirjataitot jollain muulla kuin Inkulla!

CS5 Design Standard maksaa tietääkseni alle 1600, ja mukana myös taittoohjelman lisäksi kuvankäsittely ja viivagrafiikka-ohjelma sekä Acrobat Pro PDF-tiedostojen käsittelyyn, joten en pidä tuota niin hirveänä hinnoitteluna Quarkkiin nähden. Onhan nuo kuitenkin yleisimmin käytetyt ohjelmat, ainakin suomessa. Tietenkin jos Quark on jo hanskassa käytön suhteen ja ei jaksa opetella uutta, niin se sitten vois olla oikea valinta, varsinkin jos ei noita kuvankäsittely yms. ohjelmia tarvi, ja ei joudu lähettelee avoimia tiedostoja muualle..

[hannuo]

Myös tarvetta uudelle julkaisuohjelmalle. Verkosta löydän CS5:n n.1300 usd ja lähempää 2100 e. Onko Amazonin versiossa 'kaikki kielet' = suomeksi.
Nyt FH8, PS6 ja PM6.5, os9.2. - Uudistumisaikeita tässä.
Käyttö on yhdessä vuorossa yhedellä näppiksellä. Raskas tuotanto on muualla. Scribus kiinnostaa, ilmaista kuitenkin vain ilmassa. Muistan kommentteja MS Publisehristä.
Tilaanko ohjelman PrePressistä, Moonsoftista tai Amazonin verkkokaupasta. Mitä eroa ?Kauan sitten Quark oli ammattikäyttöön, muut enemmänkin scribuksia.

[symbol]

CS5 Design Standard verkkikses 1540e ja pelkkä InDesign 1030e...

[senuti]

Myös tarvetta uudelle julkaisuohjelmalle. Verkosta löydän CS5:n n.1300 usd ja lähempää 2100 e. Onko Amazonin versiossa 'kaikki kielet' = suomeksi.
Nyt FH8, PS6 ja PM6.5, os9.2. - Uudistumisaikeita tässä.
Käyttö on yhdessä vuorossa yhedellä näppiksellä. Raskas tuotanto on muualla. Scribus kiinnostaa, ilmaista kuitenkin vain ilmassa. Muistan kommentteja MS Publisehristä.
Tilaanko ohjelman PrePressistä, Moonsoftista tai Amazonin verkkokaupasta. Mitä eroa ?Kauan sitten Quark oli ammattikäyttöön, muut enemmänkin scribuksia.

CS5 on käännetty myös suomenkielelle, mutta se maksaa enemmän, joten tuo Amazonin versio on varmaan ilman suomen kieltä.
Ja CS5 ei toimi 9 käyttiksellä, pitää olla vähintään 10.5.7.

[OmenaOnPunainen]

Vanhana PageMakerin käyttäjänä (v. 1987 alkaen) ja myös Quarkia ja InDesigniä käyttäneenä: nämä uudemmat ovat ns. takapuolesta. Tai siis olivat, kun niitä viimeksi käytin. Quark ihan erityisesti, vaikka oli siinä hyvääkin. Siis InDesign erityisesti, vaikka oli siinä hyvääkin.

No, se mitä yritän sanoa on, että ohjelmilla on eroja. Yksi sopii yhdelle, toinen toiselle - ja toisessa projektissa yksi voi olla parempi kuin toinen.

Itse olen tehnyt enimmäkseen A0/A1 -kokoisia julkaisuja,tyypillisesti 5 - 20 "sivua"; grafiikkapainotteisia, joissa on leiskaperiaate, mutta jokainen "sivu" on erilainen.

[veeaa]

Quarkilla tehnyt parikymmentä vuotta taittotyötä, välillä harmitellut ko. firman tunnetuista markkinajohtajan ylimielisyyssyistä kehitystyössä OSXään – niinhän siinä sitten kävi, Indy jyräsi PSn ja Illun halvalla siivellä. Aikoinaan ylivertainen 3- ja 4-versioissa. Nykyinen 8.1.6 versio on taas mukavan toimiva: nopea ja yksinkertainen valikoiltaan. Tuttuus tietysti auttaa.
Indykin on, mutta en päässyt valikkologiikan kanssa sinuiksi (harjoittelun puutetta..), liikaa polkuja verrattuna QXpressiin.
Ei kallis, jos voi päivittää vanhasta versiosta.

[JHirvi]

No niin, saatiinhan tähän keskusteluun myös ensi käden Quark-kokemuksia - hyvä.

Vähän vaikuttaa, että suo siellä ja vetelä täällä... tai positiivisemmin ilmaistuna täydellistä ohjelmaa ei liene.

[veeaa]

Kyselisin kokemuksia Quarkista.

Quark on versiossa 8, ja ohjelman hinta alkaa olla kohtuullinen. Suomalaisen version verollinen hinta (Moonsoftissa) on about 1660 e, mutta Amazonista saa hintaan $733. Erona on ilmeisesti käyttöliittymän kieli. Aika kallis lokalisaatio. :-)

Huom. Amazon ei shippaa Suomeen, mutta jos on amerikkalainen ystävä, niin häntä voisi käyttää välimiehenä... Tässä on vähän epävarmuustekijöitä tosin - esim. Quark on tunnettu neuroottisista kopiosuojauksista, saakohan USA:sta ostetun ohjelman rekisteröityä Suomeen?

Adoben hinnoittelu on niin hirveää, että olisi kiva, jos pystyisi tekemään nämä kirjataitot jollain muulla kuin Inkulla!

Suomi on quarkissa vakiona, ostat mistä maasta tahansa.

[JHirvi]

Suomi on quarkissa vakiona, ostat mistä maasta tahansa.

Tuota on pakko täsmentää. Käsittääkseni suomalainen käyttöliittymä on vain Quarkin Länsi-Euroopan "editiossa". Jos ostan USA:sta, niin kyseessä on joku Amerikan editio (en muista tarkkaa nimeä), ja käyttöliittymässä ei silloin ole valittavana suomea. Suomen ja 19 muun kielen tavutus kuitenkin löytyy Amerikan-editiosta ja kaikista muistakin. Näin olen käsittänyt.

[veeaa]

Suomi on quarkissa vakiona, ostat mistä maasta tahansa.

Tuota on pakko täsmentää. Käsittääkseni suomalainen käyttöliittymä on vain Quarkin Länsi-Euroopan "editiossa". Jos ostan USA:sta, niin kyseessä on joku Amerikan editio (en muista tarkkaa nimeä), ja käyttöliittymässä ei silloin ole valittavana suomea. Suomen ja 19 muun kielen tavutus kuitenkin löytyy Amerikan-editiosta ja kaikista muistakin. Näin olen käsittänyt.

Totta varmaan näin. Paketissa lukee tosiaan for distribution in western europe only. Seiskaversion ostin edullisesti Englannista (passport-versio vielä) ja päivitykset netitse. Koneista toiseen vaihto (työ, koti, kannettava) käy jouhevasti "lisenssin siirron napautuksella. Tarkemman tavutuksen ruotsiin ja suomeen hankin tosin Lingsoftilta. Ja Xtensioneja riittää monipuolistamaan toimintoja.

[eskofot]

?? Eskofot, voitko selittää vähän pitemmin? Mikä siinä käyttöliittymässä pätkii?

No nehän muutti sen kokonaan, oliko nyt versiossa 7? Se oli mielestäni Quarkin kruununjalokivi, selkeä ja nopea käyttöliittymä, joka perustui isoihin dialogeihin. Se on nyt muutettu kellupalettipohjaiseksi Indyn tapaan ja paletit ovat taiton tiellä. Karmeinta oli että ulkoasuun haettiin vaikutteet Corel Drawsta. Siltä ainakin näytti. Aivan karmea ja epätoivoinen downgreidaus ja identiteetin tuho.

Tarkemman tavutuksen ruotsiin ja suomeen hankin tosin Lingsoftilta. Ja Xtensioneja riittää monipuolistamaan toimintoja.

Toinen kruunujalokivi oli Quarkin tavutus. Luopuivat Morfo-tavusta ja hankkivat tilalle halvan ei-morfologisen tavuttimen. En enää muista kenen tekemä Morfo oli. Lingsoftin tavutinta olen sittemmin käyttänyt indyssä mutta en suosittele sitä enää.

[Fixx]

Palettihan on vaan dialogi, jota ei tarvitse kuitata pois. Eikö paletit ilmesty ja katoa vanhaan mac-malliin näppisoikoteillä?

InDyssä on nykyisin panelit, jotka eroavat paleteista sikäli, että niitä on hiukan hankalampi siivota piiloon. Edelleen haluaisin kutsua ja häivyttää paletit/panelit näppisoikoteillä, mutta aika mutkikkaaksi on mennyt. Tuntuu kuitenkin että CS5:ssä on mahdollista konffata käyttöliittymä niin, että tuo onnistuisi. Erityisesti kontrollibaari on ollut murheenkryyni, mutta nyt sekin taitaa paikata InDyssä dokumentti-ikkunan entiselleen kun sen häivyttää. Aikaisemminhan se jätti näytölle "reiän" ja niin se taitaa illuCS5:ssäkin viel toimia.

[eskofot]

Palettihan on vaan dialogi, jota ei tarvitse kuitata pois. Eikö paletit ilmesty ja katoa vanhaan mac-malliin näppisoikoteillä?

En pääse tarkistamaan, mutta palettejahan on miljoona, kuinka niillä voisi olla näppisoikotiet? Quarkilla aikansa ruuvanneet omaavat selkäytimessä komennon, jolla saa näkyviin dialogin, jossa keskeiset kierrätys ja muut jutut laitetaan kuntoon. Kyseessä on aivan eri lähtökohta käyttöliittymän suunnittelussa, eivät ne voi elää rinnakkain menestyksellä, mielestäni on näin.

InDyssä on nykyisin panelit, jotka eroavat paleteista sikäli, että niitä on hiukan hankalampi siivota piiloon. Edelleen haluaisin kutsua ja häivyttää paletit/panelit näppisoikoteillä, mutta aika mutkikkaaksi on mennyt. Tuntuu kuitenkin että CS5:ssä on mahdollista konffata käyttöliittymä niin, että tuo onnistuisi. Erityisesti kontrollibaari on ollut murheenkryyni, mutta nyt sekin taitaa paikata InDyssä dokumentti-ikkunan entiselleen kun sen häivyttää. Aikaisemminhan se jätti näytölle "reiän" ja niin se taitaa illuCS5:ssäkin viel toimia.

MInä olen ne vaivalla tuunnannut mieleisekseni ja tallentanut järjestyksen, se kannattaa ilman muuta tehdä. Ongelmana on se, että jos joutuu vieraaseen koneeseen vaikka esittämään miten joku tehdään, antaa itsestään aivan toopen vaikutelman koska ei ymmärrä mitään siitä suljetusta default-palettijärjestyksestä.

Mutta en minä oikeastaan enää Quarkia ikävöi, monta vuotta kyllä meni. Harmittaa vieläkin ko. firman asenne asiakkaisiin. Jota vielä pahensi suomalaisen maahantuojan toiminta. Ja kaikki ne epäonnistuneet suomalaiset päivitykset vikoineen, ei kiitos.

[ERA]

Amen.

[senuti]

Joo, suomenkielen tavutus teki Quarkista tuplahintaisen.