Overprint itsestään päälle InDesignissa?

[El Dorado]

Tapahtuipa niin outo asia InDesignin kanssa, että täytyy kirjoittaa siitä tänne - josko joku guru osaisi selittää mysteerin. Olen tehnyt painoaineistoja vuodesta 1995 lähtien menestyksekkäästi, eikä aiemmin ole tapahtunut mitään sellaista, joka olisi aiheuttanut makkelia painosta. Nyt tapahtui.

Tein normaalisti erään julisteen indyllä (CS3), exporttasin pdf:ksi normaaleilla päällystetyn paperin asetuksilla. Kaikki näytti hyvältä, juliste meni painoon jne., mutta kun lopputulos tuli painosta, ei kaikki ollutkaan kohdallaan. Julisteessa oleva logo (koko julisteen "tärkein asia", sijoitettu n. 20% cyaanille väripohjalle, drop shadow 40% mukana) oli sen sijaan että olisi ollut oranssi (M=65%, Y=100%) olikin **skan ruskea. Kun näin tämän, ajattelin, että mitenhän ne siellä painossa on tuollalailla onnistuneet mokaamaan (kaikki muu jullarissa oli niinkuin pitikin). Kun paino tarkisti asiaa, ilmenikin että tuossa elementissä oli overprint-asetus päällä!

Tarkistin oman indy tiedostoni - ja todellakin: kas kummaa, logossa overprint fill -täpässä ruksi! En ole urani aikana koskaan - toistan: koskaan - käyttänyt overprint asetusta missään painotyössä. Ei vain ole tarvinnut. Siksi en ole sitä käyttänyt. Tiedän sen olevan olemassa ja mitä se aiheuttaa lopputulokseen, jos sellaista käyttää jossain elementissä. Yleensäkin, jouduin turvautumaan Indyn helppiin, että edes löysin tuon valikon, mistä asetuksen voi laittaa päälle. Näkyy olevan "advanced"-valikko, joka ei minulla koskaan aiemmin ole ollut edes auki. Tästä asiasta olen aivan satakymmenen prosenttisen varma.

Osaisiko joku guru sanoa, voiko overprint mennä päälle jonkin muun toimenpiteen takia, kun että sen ruksaa tuolta advanced-valikosta? Nimittäin joku tällainen prosessi on täytynyt tapahtua. Ihan vaan tulevaisuuden varalle, että osaisi eliminoida tällaisen.

Ja kyllä, tästä lähtien tarkistan työn aina overprint previewlla (vaikka en edelleenkään overprint asetusta aio käyttää). Ja vielä sellainen asia, että logo oli minun itse tekemäni ja tuo overprint löytyi jo logon työstämistiedotosta. Mutta sama pätee siihen tiedostoon: ei ole advanced-valikko ollut edes auki.

Onko kellään vähääkään samansuuntaista tapahtunut?

[jl61]

Onko se "tekstilogo"? Nimittäin, kun vektoroit jonkun tekstin joka on vektorointihetkellä mustalla, tuo overprint-ruksi menee päälle. Jos tämän jälkeen muuttaisit (nyt siis vektoroidun) tekstin vaikkapa siniseksi, tuo ruksi pysyy edelleen päällä ja täytyy siis itse käydä ruksaamassa pois. Mutta jos olet ehtinyt muuttaa tekstin siniseksi ennen vektorointia, ruksi ei enää automaattisesti napsahda päälle vektoroinnissa.

[El Dorado]

Huh huijaa... juuri näin on täytynyt tapahtua - ja onkin tapahtunut! Onko tämä bugi vai vaan ominaisuus? Uskomatonta ettei ole aiemmin sattunut, tai sitten olen vaan ollut onnekas, ettei väripohjalle ole tullut sijoitettua näin tehtyä tekstiä (tai logoa)! Kiitos nopeasta ja tyhjentävästä vastauksesta.

[jl61]

Joo, kai tämä ominaisuuslistalle kuuluu, mutta ei ehkä niitä juhlituimpia ominaisuuksia ole. Aivan kaikki InDesignin käyttäjät kun eivät varmaan tiedä mitä mokoma overprint edes tarkoittaa.

[Heigo Anto]

tuo overprinthan on päällä tuossa tekstimustaksi tarkoitetussa värissä koska usein leipäteksti on hyvä pitää overprinttinä ettei vaan ammota valkoista sieltä väleistä..
näin ollen jos tekstimustasta teet logon niin siinä tosiaan säilyy tuo overprintti päällä..on kyllä ihan järkevää vilkaista output previewilla separaatiot ennen kun laittaa painoon..tietty isommissa hommissa joissa paljon sivuja pitää noi kaikki kattoo tarkasti aluksi koska on työlästä käysä vaikka 100 sivua läpi previkalla..Tuo musta väri on myös hankala isomman tekstin kanssa kun pitää muistaa tehä uusi musta sille koska muuten näkyy mustasta läpi kaikki mitä siellä alla on..

[Herra77]

On myös älytöntä, ettei View > Preview Overprint -asetusta voi laittaa päälle, niin että se olisi aina käytössä, vaan se pitää joka kerta erikseen asettaa. Kannattaa tehdä logotekstit Illussa! Tai jättää Indyssä konvertoinnit väliin.

[barcoder]

Toinen tapaus missä on tullut ei toivottuja overprintteja on vektoriobjektien kopioiminen Illustratorista InDesigniin leikepöydän kautta.
Siinä vaiheessa kun päivität Indesignin niin kannattaa laittaa CS4 ja CS5sta löytyvään Live Preflightiin tuo InDesignissa kohdistettu overprint varoitukseksi.

[El Dorado]

Hmm, hyvä tietää myös tuo Illusta kopioimalla siirtyvä overprint. Sellaistakin on silloin tällöin tullut harrastettua, mutta on vaan säästynyt ikäviltä yllätyksiltä. Nyt osaa olla tarkkana!

[mr_bungle]

Jos tulisi vektoroitua tekstit yhäkin, niin pitäisin tuota positiivisena ominaisuutena. Freehand-aikoina kun oli aina hommansa siinä overprint-ruksittamisessa ennen painoa. Mutta nykyään tuo tekstin siirtyminen tekstinä PDF:n kautta on sen verran luotettavaa, että ei tule enää vektoroitua.

[Jamac]

Olisiko käynyt tässäkin vanhanaikaisesti... Tekstissä overprint ja mokoma jäänyt kannen suunnitteluvaiheessa kuvan taakse?

[Herra77]

Tuskin overprintvirhe tuo, mutta sangen kiusallinen, etten sanoisi amatöörimäinen. Muistutusteksti ja vielä Times laihalla - suomeksi! Kuvan kaveri ei liene Juhani Kansi ex-Päät-yhtye...

[Jamac]

Nimenomaan overprint, koska jos teksti on kuvan takana piilossa, niin sitä ei huomaa ennen kuin painettuna paperille (jossei vedä overprint previewiä taitossa). Jaa no postaritulostimella se kai pitäisi kanssa vedoksessa näkyä, mutta ei millään "rgb-tulostimilla". On kyllä hutiloiden tehty kansi jos ei muuten tuollaista huomaa.

[Herra77]

Jep, oot oikeessa, noin se on overprint-mokana on voinut tulla. ihme kylläkin jos ei vedostusta ole hoidettu kunnon laittein, kun on artisti, jonka musan kaupallisuuden laatu pitäisi olla suhteessa kansien laadun kaupallisuuteen. Ja mitä ihmettä se teksti "Kansi" siellä ylipäätään on tekijää muistuttamassa?
Olisko kannen tehnyt bändi itse jollain Powerpointilla tms...?

[Heigo Anto]

Tuo teksti on unohdettu kuvan päälle kyllä, koska ei se kuvan alla oleva teksti näy previkassa eikä painolevyllä paitsi jos kuva on läpinäkyvä tai esim duotone joillai spottiväreillä ja teksti cmykkiä..kuva kyllä jyrää kaikki sen alla olevat kamat

[theinonen]

Jep, oot oikeessa, noin se on overprint-mokana on voinut tulla. ihme kylläkin jos ei vedostusta ole hoidettu kunnon laittein, kun on artisti, jonka musan kaupallisuuden laatu pitäisi olla suhteessa kansien laadun kaupallisuuteen. Ja mitä ihmettä se teksti "Kansi" siellä ylipäätään on tekijää muistuttamassa?
Olisko kannen tehnyt bändi itse jollain Powerpointilla tms...?

Tai ainakin olisi kannattanut tehdä se kansi itse. Tuo nykyinen on tavanomainen, ja tylsä potrettikuva jossa ei kyllä parit virheet haittaa.

Miksi pitää aina olla kuva bändistä, kun voisi vaikkapa vaihtoehtoisesti olla joku valokuva tai piirros/maalaus, joka liittyisi levyn teemaan jollakin tapaa.

[symbol]

^ aika sama, ei tollasta ripulibändiä edes hieno kansitaide pelasta.

[Macco]

On tuota kantta jonkin verran pyöritelty, kun teksti on päätynyt kuvan päälle. Yleensä se kirjoitetaan tyhjälle sivulle, ja sitten helposti nakataan kuva päälle ja unohdetaan teksti alle. Ja jos kuvaa ja elementtejä pyöritellään jonkin verran, niin kuva helposti heitetään jossain välissä taaimmaiseksi ja tuo "kansi"-sana on sitten päätynyt etualalle.

Nuo markkeeraukset kannattaisi ruksia tulostumattomiksi, niin ei pääsisi tuollaisia mokia sattumaan, vaikka teksti siinä etualalla olisikin.

[Ensenada]

^ Layerit, layerit!

[JTG]

OT/
Painossa prepress vaiheessa on kyllä jo ihan todellista tuuriakin mukana jos sattuu käsittelyssä overprint virheet huomaamaan. Meilläkin kulkee +30 aineistoa lävitse hiljaisinakin päivinä, niin noita sattuu kiusallisenkin usein. HIukan on oppinut katsomaan mustalla taustalla olevia valkoisia tekstejä lävitse noin automaattisesti, mutta harmittavan usein menee lävitse sormien. Kaikki tarvis ite tehdä, niin saa just sellasta kun sattuu tulemaan

/OT

[Macco]

Suuntaushan taitaa ollakin se, että prepress siirtyy mainostoimistoille. Taittaja painaa nappia, ja pellit tulostuu. Mikä on pikkasen pelottavaakin.

[JTG]

Varmasti kehitys on tuohon suuntaan, mutta digipainossa varsinkin on tuo aika vielä kovin kaukana. Niin kauan kun ne toimitusjohtajan pojat tekee firmoille nettisivuja ja painotuotteita, niin ainakaan digipainajilla ei ole hädän päivää. Pienissä ja miksei isoissakin asiakkaan omissa aineistoissa on käsittämättömän paljon korjattavaa, jopa mainostoimistojen ja muiden ammattilaisten jäljiltä. Puhumattakaan kaikenmaailman Powerpoint tai Word aineistoista. Toki monet korjauksia aiheuttavat jutut on konekohtaisia tai käyttötottumuksiin perustuvia mitä ei vaan voi tietää olematta ajatustenlukija. Monelle asiakkaalle tuntuu olevan mahdotonta käsittää, että se on muutakin kuin vain print nappulan painamista. Puhumattakaan että vedoksen tekemiseen menee helposti yhtä kauan aikaa, kuin jos tekis samalla vaikka 100 kappaletta riippuen luonnolisesti vähän duunin luonteesta.

[Herra77]

Eniten uskon siihen teoriaan, että lopuksi työhön on tuotu kuva joka on järjestelty ohjelmasa huolimattomasti taaimmaksi elementiksi. Tuo teksti "kansi" on ollut aivan turha amatöörimäinen muistutusteksti. Vai onko se tuo KEITH?
Kiusallinen laatuvirhe, johon kiinnittää ensimmäisenä huomion kun sen tietää. Kuin finni takapuoli.
Sinänsä v... eiku harmistuttaa tämä Rolling Stonesia ja Dressmanin tuotteiden piilomainonta tämänkin tuotteen, huom! tuotteen, yhteydessä.

[Herra77]

Siis kuin finni takapuolessa. Kiitos kielenhuoltaja.

[Jamac]

kuva kyllä jyrää kaikki sen alla olevat kamat

No ei jyrää jos kuvan alla on 100% musta teksti overprintillä, se kun on sen nimenomainen idea ja tarkoitus.

[Macco]

kuva kyllä jyrää kaikki sen alla olevat kamat

No ei jyrää jos kuvan alla on 100% musta teksti overprintillä, se kun on sen nimenomainen idea ja tarkoitus.

Jyrääpäs. Jos overprint on elementin takana, niin ei se sieltä tulostu. Kokeile vaikka.
Overprinthän käytännössä vain jättää overptintillä olevan elementin takana olevan elementin aukotuksen tekemättä.