eBooks-, iBooks-tekosoftaa ?

[johannesw]

Onko kellään kokemusta, millä softalla noita kannattas alkaa väsäämään. Mahdollisimman monipuolinen, videoo, ääntä, tekstiä jne. Koetin googlettaa, mut se on aika viidakko.

Mikseiköhän Apple kehitä jotain softaa millä noita vois väsätä. Kokeilin pagesia, mut se tuntui hieman köpöltä ja hitaalta. CS5:sta ei mulla vielä oo, liian vanha kone, mut luin, että CS5:sta exportoidut eBookit tarttis jonkun plugarin? Se ei äkkiseltään kuullosta hyvältä?

[Touho]

Onko kellään kokemusta, millä softalla noita kannattas alkaa väsäämään. Mahdollisimman monipuolinen, videoo, ääntä, tekstiä jne. Koetin googlettaa, mut se on aika viidakko.

Mikseiköhän Apple kehitä jotain softaa millä noita vois väsätä. Kokeilin pagesia, mut se tuntui hieman köpöltä ja hitaalta. CS5:sta ei mulla vielä oo, liian vanha kone, mut luin, että CS5:sta exportoidut eBookit tarttis jonkun plugarin? Se ei äkkiseltään kuullosta hyvältä?

Mitähän yrität nyt oikeasti väsätä siellä? Sähköisiä kirjoja (e-books) iBooks -storen kautta myytäväksi vai jotain multimedia-appseja iPadille, iPhonelle ja/tai Macille? Esim. ePub -formaatti kyllä tukee jopa video- ja äänitiedostoja, mutta lopputuloksen mielekkyys on vähän siitä projektista kiinni. Yleensähän kirja on kirja, oli se sitten sähköinen tai paperille printattu.

Siksipä pitäneekin kysyä, että mikä siinä Pagesissa sitten oli niin "köpöä?" Pagesistahan on mahdollista eksportoida se tekstitiedosto (myös kuvia tms. sisältävä) ePub-muotoon, mitä mm. iBooks käyttää. iPadin iBooks -softassa toimivat myös pdf-tiedostot. Mikä siinä siis mätti?

ePubeja voi väsätä myös esim. InDesignilla ja parilla muullakin softalla. Adobella on myös oma sähköisen kirjan formaattinsa ja julkaisusoftansa, jota käytetään etenkin drm:llä varustettujen julkaisujen tapauksissa.
Jos tiedät mitä olet tekemässä, jossain muussa tekstisoftassa kirjoitettuja/kasattuja manuskriptejä voi konvertoida ainakin ePub- ja .mobi -muotoon esim. Legend Makerin tai Jutohin kaltaisilla softilla. Mukaan saa myös kuvia ja halutessaan jopa multimediaa, mutta kannattaa muistaa eri formaattien ja lukulaitteiden rajoitukset.

Kolmas yleisesti käytetty malli on homman delegointi jollekin ammattilaiselle. Tai sitten ePubeja voi väsätä myös käsipelillä, koska ePub- ja .mobi ovat oikeastaan xml-dokumentteja, eli muistuttavat hiukan html-dokumenttia. Esim. Word-dokumentista pitää ensin poistaa kaikki formatoinnit, tabuloinnit, sisennykset jne, ja sen jälkeen rakentaa ne uudelleen vähän samaan tapaan kuin raaka-html:n tapauksessakin.

Jos taas haluat saada kirjasi julkaistavaksi suoraan esim. Amazonin.comin tmv. julkaisijan kautta e-kirjana, kyseisillä lafkoilla on myös omat konvertointipalvelut, joilla taas omat speksinsä skriptin lähetysformaatista. Yleensä niiden käyttö on ihan hyvä idea, jos oma tietotaito ei riitä valmiiden ja riittävän tasokkaiden ePubien tai mobien tekoon.

Konstit on siis monet, jos tiedät mitä olet tekemässä ja haluat saada aikaan. Jos toiveena on tasokas ePub kirja vaikka iBooksia varten, kannattaa ne videot sun muut varmaan jättää vaikka erillisen multimedia-appsin osalle. Esim. iPhonellehan on oma kirjakategoriansa, jossa ne kirjat ovat erillisen iOS applikaation muodossa.

[lsippu]

Olen tehnyt joitakin kirjan/kalenterin pohjia ensiksi iPhotolla ja sitten vienyt sieltä tulostetut PDF:t ohjelmaan iCalamus. iCalamuksessa on iPhoto/Apeture plugin joten ohjelmassa on sitten helppo lisätyöstää projektejaan. Samoin photographerbookerilla voi helposti ja edullisesti tilata upeita kirjoja.
http://www.icalamus.net/icalamus/index.php?lan=en
http://www.icalamus.net/icalamus/teaser ... erbook.php
Tässä esimerkki työnkulusta:

[eskofot]

CS5:sta ei mulla vielä oo, liian vanha kone, mut luin, että CS5:sta exportoidut eBookit tarttis jonkun plugarin? Se ei äkkiseltään kuullosta hyvältä?

No ei tarvitse,CS4/CS5 eksportoi ihan ePUBia, jota voi lukea sitten lukulaitteella tai vaikka Adoben Digital Editionilla (Adobella ei siis ole mitään omaa eBook-formaattia, vaan se on juuri ePUB, DRM on aivan eri asia ja se tulee Adobe Content Serverin kautta). Kaikki vain samaan tekstiketjuun, kuvat kanssa ja tyyleihin sidottuna. Noiden äänten ja videoiden kanssa ePUB on vielä hieman heikoilla, asia korjaantuu uudessa versiossa kesällä.

[johannesw]

Kolmas yleisesti käytetty malli on homman delegointi jollekin ammattilaiselle.
Konstit on siis monet, jos tiedät mitä olet tekemässä ja haluat saada aikaan. Jos toiveena on tasokas ePub kirja vaikka iBooksia varten, kannattaa ne videot sun muut varmaan jättää vaikka erillisen multimedia-appsin osalle. Esim. iPhonellehan on oma kirjakategoriansa, jossa ne kirjat ovat erillisen iOS applikaation muodossa.

niin lähinnä kiinnostaa, että millä muulla kuin woodwing softalla tämmösiä vois tehdä

http://www.youtube.com/watch?v=avM3Aor7Ptg

http://www.woodwing.com/en/digital-magazine/ipad-now

ja toistaiseksi en oo tekemässä vielä mitään, kunhan pohdin...
Tosin tiedän ja on mielessä monia sovellutuksia, miten tota vois käyttää... ehkä sitä pitää vaan jatkaa googeln kanssa.

noikin aika mielenkiintoisia pätkiä.

http://vimeo.com/10207926
http://vimeo.com/10253564
http://vimeo.com/10280094
http://vimeo.com/6863213

niin ja ihan muuten vaan, että oon opiskellut kyllä mm. multimediaa 4 vuotta Lahden muotoiluinstituutissa ja paljon muuta.
Oon kasannut ja koodannut aikoinaan Directorilla / Lingolla romppuja, ihan isoja prokkiksia. Toi eka esimerkki ei nyt varmaankaan
ihan hirveitä koodauksia vaadi, jos softa on hyvin tehty.

[johannesw]

niin tossa woodwingissä, tuolla kurssilla
http://www.zweipunktnull.net/pdf/iPad_W ... _20_EN.pdf
on softa vaatimus CS4. Varsin mielenkiintoista ( ehkä syy miks joku täälläkin foorumissa etti just nelos versiota )

[barcoder]

No Adoben kikkareella voi tehdä, ja alkuun pääse ihan ilmaiseksikin:

http://labs.adobe.com/technologies/digitalpublishing/

Vaatii tosin InDesign CS5n. Kesään asti saa käyttää ilmaiseksi ja jopa julkaistakin ilmaiseksi, sen jälkeen julkaiseminen tulee maksulliseksi. Työkalut säilyy edelleen ilmaisina. Tämä siis vastaava ratkaisu kuin tuo Woodwing. Ei liity ePubiin mitenkään vaan prosessin tuloksena syntyy ns. ipa App eli iPadiin asennettava natiivi sovellus joka sisältää julkaisun tai loaderin joka lataa useamman julkaisun sitä mukaa kun niitä ilmestyy.

Olen ollut mukana tekemässä muutamia kotimaisia julkaisuja tällä. Pätevä systeemi. Jos tarvitset lisätietoa tai koulutusta niin ota yhteyttä.

[johannesw]

No Adoben kikkareella voi tehdä, ja alkuun pääse ihan ilmaiseksikin:
http://labs.adobe.com/technologies/digitalpublishing/
Vaatii tosin InDesign CS5n. Kesään asti saa käyttää ilmaiseksi ja jopa julkaistakin ilmaiseksi, sen jälkeen julkaiseminen tulee maksulliseksi. Työkalut säilyy edelleen ilmaisina. Tämä siis vastaava ratkaisu kuin tuo Woodwing. Ei liity ePubiin mitenkään vaan prosessin tuloksena syntyy ns. ipa App eli iPadiin asennettava natiivi sovellus joka sisältää julkaisun tai loaderin joka lataa useamman julkaisun sitä mukaa kun niitä ilmestyy.

Olen ollut mukana tekemässä muutamia kotimaisia julkaisuja tällä. Pätevä systeemi. Jos tarvitset lisätietoa tai koulutusta niin ota yhteyttä.

Tiksis, CS5sta ei vielä oon, mut kun hankin uuden koneen, niin pitää ostaa se samalla. Katoin tuolta sivuilta, niin näyttäs, että toi w-softa tukis noita 360° panoramoja. Kys. saako tolla adoben systeemillä ympättyä niitä mukaan, myös niin, että ne näkyis iPadissa ja muissa lukulaitteissa?

Tos yks mun 360° demo panorama, missä kokeilin videota panoraman sisällä. Noihin saa ympättyä kanssa vaikka mitä.
http://asuntoesittely.fi/movitest/

Indesign on suht tuttu, joten jos ne sillä noituu, niin saattaa olla hyvä. Tosin mitähän se julkaisu sitten maksaa. Alkaako adobe hostaamaan noita digijulkaisuja, vai saatko julkaista ne vaikka omilla sivuilla. Mut, koko touhu on mielenkiintoista ja kuumaperuna monelle taholle, monella tavalla.

[Touho]

Kolmas yleisesti käytetty malli on homman delegointi jollekin ammattilaiselle.
Konstit on siis monet, jos tiedät mitä olet tekemässä ja haluat saada aikaan. Jos toiveena on tasokas ePub kirja vaikka iBooksia varten, kannattaa ne videot sun muut varmaan jättää vaikka erillisen multimedia-appsin osalle. Esim. iPhonellehan on oma kirjakategoriansa, jossa ne kirjat ovat erillisen iOS applikaation muodossa.

niin lähinnä kiinnostaa, että millä muulla kuin woodwing softalla tämmösiä vois tehdä

http://www.youtube.com/watch?v=avM3Aor7Ptg

http://www.woodwing.com/en/digital-magazine/ipad-now

ja toistaiseksi en oo tekemässä vielä mitään, kunhan pohdin...
Tosin tiedän ja on mielessä monia sovellutuksia, miten tota vois käyttää... ehkä sitä pitää vaan jatkaa googeln kanssa.

noikin aika mielenkiintoisia pätkiä.

http://vimeo.com/10207926
http://vimeo.com/10253564
http://vimeo.com/10280094
http://vimeo.com/6863213

niin ja ihan muuten vaan, että oon opiskellut kyllä mm. multimediaa 4 vuotta Lahden muotoiluinstituutissa ja paljon muuta.
Oon kasannut ja koodannut aikoinaan Directorilla / Lingolla romppuja, ihan isoja prokkiksia. Toi eka esimerkki ei nyt varmaankaan
ihan hirveitä koodauksia vaadi, jos softa on hyvin tehty.

Juu no en kyllä varsinaisesti vähätellyt tekijän kykyjäsi, mutta tuossa aiemmassa viestissä tuli niin vähän taustatietoja siitä, mitä olit oikeasti hakemassa, ja mihin suuntaan toiveet menivät. Tästäpä selvisikin jo paljon enemmän. Eli et hae ohjeita e-kirjojen vaan paremminkin multimedia-aviisien ja iPad-ohjelmien tekoon.

Oma kokemukseni perustuu lähinnä erillisten videoiden kuvaamiseen ja editoimiseen, sekä erikseen webin ja sähköisten kirjojen/julkaisujen tekemiseen. Noiden uusien interaktiivisten iPad -julkaisujen teosta ei vielä ole oikein kokemusta, joten joku muu lienee parempi vastaamaan siihen. Aihe kiinnostaa kyllä, ja mielessä on ollut esmes iOS SDK:n hommaaminen ja ihmettely.

Muistan joskus tuossa aiemmin tutkineeni samalla kuukkeliperiaatteella noita iPad -aviisien teko-ohjelmia, ja törmäsin Storydesk -nimiseen ohjelmaan. Tosin ehkä se ei ole ihan sitä mitä olet hakemassa. Mutta käynee yhtenä vaihtoehtona tuon Woodwingin lisäksi.

Siks toisekseen jonkinlaisen multimediaesityksen, esim Keynote-presentaation kaltaisen jutun pystyy konvertoimaan iPhone-muotoon ikäänkuin iPhone appiksi, ja siihenkin on olemassa erillisiä konverttereita.

E-kirja ja etenkin ePub-muodossahan painottuu enemmän sen tekstisisällön puolelle, ja kuvien ja etenkin äänen/videon osuus on selvästi pienempi. Noissa iPad-aviiseissa taas tilanne on usein päinvastoin.

Se ePub on siis muutenkin ihan eri asia kuin nuo Timet, Dailyt sun muut sähköiset aviisit. Kaitpa näillekin jatkossa vakiintuu selkeämmät nimet ja standardit, kunhan homma vähän edistyy ja yleistyy.

Noiden uusien aviisien teossa semmoiset renessanssimiehen taidot olisiat varmaan kova sana. Eli olisi kovasti hyödyksi, jos hallitsisi sekä InDesignin, FCP:n, Motionin, iOS SDK:n, Xcoden sekä tietty sekä webin että multimediasovellusten työkalut.

Tosinyksinkertaisimmillaanhan nuo appsit ovat vain kansioita ja lukualustoja pdf-muotoisille aviiseille, jotka voidaan ladata netistä kyseiseen ohjelmaan.

Noidenkin kohdalla lienee sama juttu, eli konstit on monet. Tuo Adoben jukaisupaketin hyödyntäminen voisi olla ihan varteenotettava vaihtoehto, mutta käsittääkseni ei ainoa. Riippuu varmaan vähän siitä "renessanssimiehuuden" tasostakin.

Tosin mitähän se julkaisu sitten maksaa. Alkaako adobe hostaamaan noita digijulkaisuja, vai saatko julkaista ne vaikka omilla sivuilla. Mut, koko touhu on mielenkiintoista ja kuumaperuna monelle taholle, monella tavalla.

Mikään ei estä julkaisemasta omia tekeleitäsi omilla sivuillasi. Jos haluat tehdä hommaa kaupallisesti, tarvitset luonnollisesti oman nettikaupan sinne sivuillesi, ja tietysti toimivan markkinointi- ja promootioalustan.

Siinä voi ollakin jo isompi tai ainakin huomattavasti aikaavievempi työ kuin se itse aviisin kasaaminen, varsinkin jos lähdet liikkeelle nk. nollapisteestä.

Itse tekemäsi e-kirjat ja ohjelmat on mahdollista saada myös Apple Storeen ja muihin vastaaviin kauppapaikkoihin muutamien eri välittäjien kautta, jolloin sen oman web shopin tarve jää pois. Yleensä välityksestä ei peritä maksua, mutta mahdollisista myynneistä lohkeaa osa provikkana välittäjälle.

Homma on siis itsenäistä omakustannetoimintaa, ja siinäkin konstit on monet. Toinen konsti on hankkia ulkopuolinen kustantaja ja jakelija, joka hoitaa tuotteistamisen ja markkinoinnin, mutta pitää myös valtaosan myyntituloista.

Onnea vaan omatoimiselle julkaisutoiminnalle.

[eskofot]

etenkin äänen/videon osuus on selvästi pienempi.

Oikeistaan non existent.

on softa vaatimus CS4. Varsin mielenkiintoista ( ehkä syy miks joku täälläkin foorumissa etti just nelos versiota )

Lienee vahinko, on niillä CS5-tukikin. Mutta tuollahan ei ole siis tosiaan ole mitään tekoa alkuperäisen kysymyksen kanssa iBooks-julkaisemisesta.

Työkalut säilyy edelleen ilmaisina.

Kuukausimaksuko ei koskekaan ohjelmstoa vaan vain julkaisemista ja hostaamista?

Mikään ei estä julkaisemasta omia tekeleitäsi omilla sivuillasi. Jos haluat tehdä hommaa kaupallisesti, tarvitset luonnollisesti oman nettikaupan sinne sivuillesi, ja tietysti toimivan markkinointi- ja promootioalustan]

Siis tarkoitatko todellakin että jollakin tällaisella julkaisujärjestelmällä tehtyä iOS-ohjelmistoa voisi myydä ohi app-storen ja ilman Applen hyväksyntää ja saada vielä asennettua iPadiin, mielenkiintoista, kerro ihmeessä miten. Siis kräkkäämättömästä iPadista puhumme.

[johannesw]

Siis tarkoitatko todellakin että jollakin tällaisella julkaisujärjestelmällä tehtyä iOS-ohjelmistoa voisi myydä ohi app-storen ja ilman Applen hyväksyntää ja saada vielä asennettua iPadiin, mielenkiintoista, kerro ihmeessä miten. Siis kräkkäämättömästä iPadista puhumme.

Toi muakin kiinnostaa kovasti. Koska jollain tavalla, softan valmistajat varmaankin koettaa päästä rahastamaan myös siinä, ainakin alussa. Mulla ei tosin mitään vastaan, jos on toimiva systeemi ja se varmasti palvelee monia. Mut mielellään sitä vois olla joskus myös mistään riippumaton

Hieman myös arveluttaa toi adoben touhu, niitten jutuista on aina jotenkin jäänyt paha maku suuhun. Julkaistaan uusia päivityksi tiuhaan tahtiin täynnä bugeja ja tuntuu, että niitten softat käytön myötä hyytyy, hieman samaan tapaan kuin jenkit aikoinaan myi jotian sotakoodia/härpäkettä neukuille (en nyt muista tarkaan, katoin jonkun dokkarin) niin se oli koodattu, niin että se oli täynnä bugeja ja jotenkin pikkuhiljaa lakkas toimimasta : )

Kovasti toivoisin, että Apple tekis jonkun kunnon softan noille digilehdyköille. Kaikki applen softat, mitä oon hankkinut, niin ei mulla niistä oo kauheesti pahaa sanottavaa. Toki niissäkin on putteensa, mut Final Cut Pro & lisä kikkeet on aivan loistavia, Coloria vois viel hekuttaa tunnin erikseen, Logic – onhan siinä ollut ongelmia, mutta silti se on loisto peli, iWorks : )

[eskofot]

Toi muakin kiinnostaa kovasti. Koska jollain tavalla, softan valmistajat varmaankin koettaa päästä rahastamaan myös siinä, ainakin alussa. Mulla ei tosin mitään vastaan, jos on toimiva systeemi ja se varmasti palvelee monia. Mut mielellään sitä vois olla joskus myös mistään riippumaton

Eihän se ole mahdollista tietenkään, Applen näkökulmasta tuollainen lehti (siis tyyppiä Woodwing) on ohjelma, ja se täytyy hyväksyä Applella ja levittää AppleStoren kautta. Tavallinen julkaisu, kuten PDF tai ePub toimii esim iBooksissa tai muussa lukuohjelmassa ja sitä on helppo levittää, mutta sen julkaisumuodon vuorovaikutteisuus rajottuu lähinnä hyperlinkkiin

Hieman myös arveluttaa toi adoben touhu, niitten jutuista on aina jotenkin jäänyt paha maku suuhun. Julkaistaan uusia päivityksi tiuhaan tahtiin täynnä bugeja...

Minusta Adobe yllätettiin housut kintuissa tämän tablettijulkaisemisen kanssa ja keksivät sitten hätäpäissään ratkaisun, ne oikeat työkalut on vasta työpöydällä (http://www.adobe.com/newsletters/edge/) ja nämä Adobe Digital Publishing -jutut toivoakseni integroidaan Indy kutoseen tai sitten johonkin edellä mainittuun kehitelmään.

[Touho]

Toi muakin kiinnostaa kovasti. Koska jollain tavalla, softan valmistajat varmaankin koettaa päästä rahastamaan myös siinä, ainakin alussa. Mulla ei tosin mitään vastaan, jos on toimiva systeemi ja se varmasti palvelee monia. Mut mielellään sitä vois olla joskus myös mistään riippumaton

Hieman myös arveluttaa toi adoben touhu, niitten jutuista on aina jotenkin jäänyt paha maku suuhun. Julkaistaan uusia päivityksi tiuhaan tahtiin täynnä bugeja ja tuntuu, että niitten softat käytön myötä hyytyy, hieman samaan tapaan kuin jenkit aikoinaan myi jotian sotakoodia/härpäkettä neukuille (en nyt muista tarkaan, katoin jonkun dokkarin) niin se oli koodattu, niin että se oli täynnä bugeja ja jotenkin pikkuhiljaa lakkas toimimasta : )

Kovasti toivoisin, että Apple tekis jonkun kunnon softan noille digilehdyköille. Kaikki applen softat, mitä oon hankkinut, niin ei mulla niistä oo kauheesti pahaa sanottavaa. Toki niissäkin on putteensa, mut Final Cut Pro & lisä kikkeet on aivan loistavia, Coloria vois viel hekuttaa tunnin erikseen, Logic – onhan siinä ollut ongelmia, mutta silti se on loisto peli, iWorks : )

Ensinnäkin, tuossa edellisessä kommentissa puhuin indie-julkaisun mahdollisuudesta noin yleisesti, ei mistään tietyn firman ohjelmista tai edes yksittäisistä formaateista. Puhuit itse digijulkaisujen teosta, joten oletin, että olet jo ottanut itse selvää tietyistä perusjutuista.

Kuten tuossa ylempänä jo viittasin, esim. pdf- ja ePub-muotoisten digijulkaisujen osalta homma on varsin simppeliä, etkä välttämättä tarvitse minkäänlaista ulkopuolista myyntiorganisaatiota. Riittää kunhan asiakkaat voivat ladata ne tekeleesi koneilleen, josta sitten voivat siirtää ne eri lukulaitteisiin, kuten iPadiin ja erimerkkisiin e-kirjojen lukulaitteisiin.

Maailmalla on myös jokunen välittäjä, jotka hoitavat indie-julkaisusi iBooks -storeen myyntiin, mutta et siis välttämättä tarvitse sellaista.

Jos taas se tekeleesi on iOS appsin muodossa, se pitää tietty ensin saada App Storeen, ja sitä kautta asiakkaat voivat sitten ladata sen iOS-laitteisiinsa. Siihenkään et tarvitse mitään välikättä saati Adoben lupaa, kun ensin vaan kyhäät sen tekeleesi valmiiksi ja toimitat sen storeen Applen ohjeita seuraten.

Applen Storessa on tälläkin hetkellä lukuisia indie-tekijöiden aviiseja myynnissä, niin digitaalisia julkaisuja kuin tavanomaisia appsejakin.

Sen jälkeen melkein oleellisempaa on muistaa se, että pelkkä iOS storeen pääsy ei vielä ole kuin puoli voittoa, jos sitäkään. Se sähköinen tekeleesi kun ei ole siellä storessa yksin. App Store ei juuri tee markkinointityötä puolestasi, vaan joudut tekemään kaiken itse.

Siksi se tekeleen tyrkyttäminen omilla nettisivuilla ja metelin pitäminen ympäri nettiä on erittäin tärkeää. Tuotteesi pitää olla näkyvissä ja myytävänä omilla sivuillasi, ja promootion on syytä näkyä siellä missä potentiaaliset asiakkaasi liikkuvat, eli nykyään usein sosiaalisissa verkoissa, hompussa, blogosfäärissä jne.

iOS appsien kohdalla pistät sinne sivuillesi osta-nappulan taakse linkin tuotteeseesi suoraan App Storeen, ihan kuten muutkin tekevät. Muut formaatit kuten pdf ja ePub eivät moista tarvitse. Luulin tämän olleen jo itsestäänselvää muutenkin. Sitten vaan pidät huolen siitä, että tuotteesi myös bongataan ympäri nettiä.

Et siis välttämättä tarvitse mitään ulkopuolista kustantajaa tai "hostaajaa" omien tekeleidesi markkinointiin, mutta enemmän töitä ja vaivannäköä se riippumattomuus vaatii.


Toiseksi tuo asenne Adoben pakollisuudesta (indie-) julkaisutoiminnassa on jotenkin jäykkä ja vanhanaikainen. Jos lisenssiasiasi ovat kunnossa, eli olet ostanut laillisen version jostain softasta, et ole riippuvainen ko. firmojen edesottamuksista omia tekeleitäsi julkaistessa.

Lisäksi tänä päivänä on täysin mahdollista tehdä ja julkaista laadukkaita sähköisiä aviiseja myös ilman Adoben softaa, eikä Adobe tai muutkaan softantekijät pääse rahastamaan sinun tekeleistäsi.

Jos Adoben touhu arveluttaa, käytä ihmeessä jotain muita työkaluja. Ympäri nettiä ja niin iBooks kuin iOS storessakin on mynnissä tekeleitä, joiden valmistukseen ei ole tarvittu yhtään Adobe-softaa. Eikä sitä ulospäin mistään erota.

En halua esiintyä tässä minään anti-Adobe advokaattina, vaan lähinnä riippumattomuutta, kustannustehokkuutta ja joustavuutta puolustavana realistina.
Siitä vaan hommiin ja hienoja aviiseja vääntämään. Adobella tai ilman.

[eskofot]

Mikseiköhän Apple kehitä jotain softaa millä noita vois väsätä.

Tätä on ihmetelty, ilmeisesti Apple ei nyt sitten halunnut astua kehittäjien varpaille. Tiedä sitten kumpi oli parempi. Näitä softia joilla tuollainen multimediajulkaisu on mahdollinen on syksyllä markkinoilla jo aikamoinen liuta. Ja uskon että Apple kehittää myös iBooksia jatkossa siten, että PDF:ään linkki aukeaa popupina ja että PDF:ään sijoitettu video ja ääni toimii. Ja varmasti muutaman kuukauden sisällä tulee updeitti, joka tuo iBooksiin ePub 3.0-tuen, joka taas mahdollistaa paremmin liikkuvaa HTML5-animaatiota ja ääntä ja vaikka mitä kivaa. Tämä uusi ala kehittyy samaan aikaan monesta syrjästä.

[karjalankarhu]

Itse olen kääntänyt Pagesilla ePub muotoon tekstejä ja ohjekirjoja, joita on helppo lueskella ebooksilla.

[johannesw]

Jos lisenssiasiasi ovat kunnossa, eli olet ostanut laillisen version jostain softasta, et ole riippuvainen ko. firmojen edesottamuksista omia tekeleitäsi julkaistessa.

Kaikki softat on toki laillisia ja ostettu ihan virallisilta jälleenmyyjiltä.

[barcoder]

Lisäksi tänä päivänä on täysin mahdollista tehdä ja julkaista laadukkaita sähköisiä aviiseja myös ilman Adoben softaa...

Tästä olen kyllä eri mieltä. Osittainhan tämä on tietysti makuasia ja riippuu vähän siitä mitä tarkoitetaan laadukkaalla julkaisemisella. Itse liki 20v alalla työskennelleenä en kyllä pidä erilaisia word yms tekeleitä kovin laadukkaina. Ammattisoftissa on ihan erilaiset mahdollisuudet tehdä esim. tarkkaa typografiaa ja yleensäkin graafista suunnittelua. Näillä ei-ammatti-ohjelmilla tehdyt tekeleet ovat yleensä ns. "faktori-" tai "laatikkotaitolla" tehtyjä.

Jos nyt omaksi huvikseen julkaisua valmistaa niin eihän sillä niin hirveästi ole väliä millä sen tekee. Pääasia että saa jotain ulos. Mutta jos puhutaan ammattimaisesta julkaisunvalmistamisesta niin vaihtoehdot ovat tällä hetkellä aika vähissä. Itsekin paljon ihmisiä alalle palkanneena en voisi kuvittellakaan ottavani "Word-taittajaa" tai "Gimp-kuvankäsittelijää" töihin ainakaan ammattilaisen hommiin.

Mitä tulee näiden iPad-julkaisujen tekemiseen niin ongelmahan piilee siinä että ne tyypit joilta taipuu graafinen suunnittelu huipputasolla, eivät yleensä halua koskea pitkällä tikullakaan johonkin xCoden-tapaiseen objective-C kehitysympäristöön. Ja taas ne jotka hallitsevat sen puolen riittävän hyvin, no suoraan sanottuna eivät yleensä ymmärrä graafisesta suunnittelusta pätkääkään (poikkeuksiakin tietysti on). Tämä takia on kehitetty Adoben DPSn ja Woodwingin kaltaisia julkaisujärjestelmiä. Niillä pystyy esim. painetusta julkaisusta tekemään parissa päivässä upean interaktiivisen multimediakokonaisuuden kirjoittamatta riviäkään koodia. Sellaista kun lähtisi hinkkaamaan kooditasolla niin hyvältäkin tekijältä menee viikkoja, suurimmalta osalta ei onnistuisi lainkaan.

Niin ja vielä alkuperäiseen aiheeseen liittyen... ipadille voi toki tehdä julkaisuja myös ns. web-appeina. Ne parhaimmillaan ovat täysin natiivien ipa-appsien kaltaisia, mutta jaellaan oman webbiserverin kautta. Web-appin kuvakkeen voi jopa asentaa työpöydälle ja ladata cacheen ekan kerran jälkeen jolloin se toimii myös offlinessa. Parhaat web-appit mitä olen käyttänyt ovat olleet niin hyvin tehtyjä että niitä ei todellakaan natiivista appista pystynyt erottamaan. Web-appia siis käytetään Mobile Safarin moottorilla ja ne rakennetaan html(5), javascriptiä ja CSS(3)sta hyväksikäyttäen. Web-appin voi myös kohtuu helposti paketoida xCodessa natiivi-appiksi jos sellaiseen on tarvetta.

[Herra77]

Faktoritaitto?

[barcoder]

Faktoritaitto?

Vanha mainostoimistotermi joka kuvastaa sitä kun painon faktori pakotetaan taittamaan asiakkaan julkaisu vasten tahtoaan... (sori kaikki taittavat faktorit, tarkoitus ei ole väheksyä kenenkään taitoja).... enpä ole kyllä hetkeen kuullut tuota termiä, jostain se vain pullahti mieleen.

[Herra77]

Faktorina, joka on vuodesta -77 tehnyt muutamia tuhansia taittoja olin jo ottaa nokkaani.

[johannesw]

Lisäksi tänä päivänä on täysin mahdollista tehdä ja julkaista laadukkaita sähköisiä aviiseja myös ilman Adoben softaa...

Tästä olen kyllä eri mieltä.

Samaa mieltä, ei Adobella oo oiken kilpailijoita, josta syystä niillä onkin varaa julkaista bugisia softia, joihin ainoa päivitys on ostaa seuraava versio. Toki kovasti toivoisin, että siihen tulis muutos. Mulla on CS3 (laillinen versio) niin kyllä siinä menee aikaa hukkaan, arviolta 5 - 20 min*) / päivä tuijottasessa rantapalloa, ootellessa, että jotain tapahtuis. Jos se nyt ois vaikka keskim. 10min / päivä, niin siitäkin tulee jo vuodessa 60 tuntia oottelua Kone on G5 Quad ja 8 GB ram ja 3 teraa / tera vapaana. * ) esim. fotari "save for web" jurnuttaa joskus minuutti tolkulla, samoin, kun klikkaa fotarissa tiettyjä efektejä layervalikosta, bridge jumiutuu, noin 3 kertaa päivässä, etc.

[eskofot]

Lisäksi tänä päivänä on täysin mahdollista tehdä ja julkaista laadukkaita sähköisiä aviiseja myös ilman Adoben softaa...

Tästä olen kyllä eri mieltä. Osittainhan tämä on tietysti makuasia ja riippuu vähän siitä mitä tarkoitetaan laadukkaalla julkaisemisella. Itse liki 20v alalla työskennelleenä en kyllä pidä erilaisia word yms tekeleitä kovin laadukkaina. .

En minäkään, mutta olen silti periaatteessa samaa mieltä yllä olevan kirjoittajan kanssa. Väittämä oli siis että on täysin mahdollista tehdä sähköisiä aviiseja ilman Adobea. En esim. näe laadullista syytä miksi ePubin luomiseen tarvittaisiin Adoben ohjelmia. iAppeja taas voi tehdä monilla tavoin, eikä Indesign ole suinkaan ainoa lähtökohta, vaikka sillä melkein monopoli taitto-ohjelmissa onkin. Quarkkin on juuri julkaissut oman ratkaisunsa.

[barcoder]

Lisäksi tänä päivänä on täysin mahdollista tehdä ja julkaista laadukkaita sähköisiä aviiseja myös ilman Adoben softaa...

Tästä olen kyllä eri mieltä. Osittainhan tämä on tietysti makuasia ja riippuu vähän siitä mitä tarkoitetaan laadukkaalla julkaisemisella. Itse liki 20v alalla työskennelleenä en kyllä pidä erilaisia word yms tekeleitä kovin laadukkaina. .

En minäkään, mutta olen silti periaatteessa samaa mieltä yllä olevan kirjoittajan kanssa. Väittämä oli siis että on täysin mahdollista tehdä sähköisiä aviiseja ilman Adobea. En esim. näe laadullista syytä miksi ePubin luomiseen tarvittaisiin Adoben ohjelmia. iAppeja taas voi tehdä monilla tavoin, eikä Indesign ole suinkaan ainoa lähtökohta, vaikka sillä melkein monopoli taitto-ohjelmissa onkin. Quarkkin on juuri julkaissut oman ratkaisunsa.

Minun mielestäni tuossa puhuttiin laadukkaista sähköisistä julkaisuista ja tartuin nimenomaan tuohon laadukas sanaan (ehkä turhankin hanakasti).

Enkä minäkään sanonut että Adobe on ainoa ammattitason ohjelmia tuottava yritys, esim. Quark kuuluu mielestäni kevyesti tähän kategoriaan.
Ja mitä tulee ePub-kirjojen laatuun niin siinä osastossa on aika paljon ihan teknisestä alustasta johtuvia, laatua heikentäviä ongelmia. Xhtml ei yksinkertaisesti ole riittävän kattava kieli julkaisujen tekemiseen.

iAppien tekemisessä ainakin business-mielessä avainasemassa on panos-tuotto suhde... eli appin tekemiseen ei saa kulua kovin paljoa aikaa, mutta sen on silti oltava niin toimiva ja hyvännäköinen että kuluttajat viitsivät siitä maksaa. Näiden haasteiden takia todelliset vaihtoehdot ovat vähissä. Varsinkin kun lähtökohtana ainakin toistaiseksi on yleensä painettu julkaisu ja sitä varten tehty taitto/graafinen työ.

[mikian]

Ja mitä tulee ePub-kirjojen laatuun niin siinä osastossa on aika paljon ihan teknisestä alustasta johtuvia, laatua heikentäviä ongelmia. Xhtml ei yksinkertaisesti ole riittävän kattava kieli julkaisujen tekemiseen.

No juu ja ei, talla hetkellahan ongelma on ettei kukaan ole viela tajunnut miten asiat pitaisi oikeasti tehda sahkoiseen mediaan. Nythan kaikki nakemani lehdet ja julkaisut iPadille on yrittaneet jaljitella ihan liikaa painettua lehtea ja se ei vain toimi. Ja tuohon nuo Adoben (yms) tekemat tyokalut ei yhtikas auta, ei iPad versiota saa mitenkaan fiksusti tehtya inDesignista... Ja ei, en minakaan tieda miten asiat saisi fiksusti ja helposti (ja halvalla) tehtya iPadille, jos tietaisin niin oisin tanne kirjoittelun sijasta tahkoamassa niita satoja miljoonia maailman lehtitaloilta

[barcoder]

Ja mitä tulee ePub-kirjojen laatuun niin siinä osastossa on aika paljon ihan teknisestä alustasta johtuvia, laatua heikentäviä ongelmia. Xhtml ei yksinkertaisesti ole riittävän kattava kieli julkaisujen tekemiseen.

No juu ja ei, talla hetkellahan ongelma on ettei kukaan ole viela tajunnut miten asiat pitaisi oikeasti tehda sahkoiseen mediaan. Nythan kaikki nakemani lehdet ja julkaisut iPadille on yrittaneet jaljitella ihan liikaa painettua lehtea ja se ei vain toimi. Ja tuohon nuo Adoben (yms) tekemat tyokalut ei yhtikas auta, ei iPad versiota saa mitenkaan fiksusti tehtya inDesignista... Ja ei, en minakaan tieda miten asiat saisi fiksusti ja helposti (ja halvalla) tehtya iPadille, jos tietaisin niin oisin tanne kirjoittelun sijasta tahkoamassa niita satoja miljoonia maailman lehtitaloilta

Niin no... ePub ja iPad -julkaisut ovat kaksi (lähes) täysin eri asiaa, laatuväittämäni koski ePubeja, ei iPad-julkaisuja.
Mitä tulee iPad-julkaisuihin niin kokemuksesi ei edusta todellista tilannetta... maailmalla (ja itse asiassa suomessakin) on jo paljon lehtiä joita ei paneta lainkaan ja joissa käytetään runsaasti esim. videomateriaalia ja muita interaktiivisia toiminteita (kuvaesityksiä, web-view-tyyppisiä ratkaisuja, esim twitter-feedejä, yhteyksiä sosiaalisiin medioihin, panoraama ja 360-näkymiä jne jne). Eli aika moni on kyllä tajunnut että iPad/tablet-julkaisut eivät ole sama asia kuin painetut julkaisut.

Ja noiden tekeminen ei ole oikeasti vaikeata kun on oikeat työkalut.

Tässä mielenkiintoinen artikkeli aiheesta:
http://joezeffdesign.com/reinventing-yo ... he-tablet/