Hopeinen Omena

Olen ottanut työkeikoilta paljon kuvia viime vuonna ja nyt ongelmana on kuvien yllättävä tummuminen. Osa kuvista on muuttunut niin tummiksi, ettei niistä saa kunnolla selvää, vaikka kuvat on otettu ihan päiväaikaan. Kamerassa ei ole vikaa, koska nuo kuvat on tarkistettu aina valokuvaamisen jälkeen.

Tummumisen huomasin kun olin siirtänyt kuvat macbookilleni ja tosiaan vain osa kuvista on huomattavasti pimeämpiä kuin muut. Kuvien tummuus ei johdu käsitykseni mukaan esim. pelkästä esikatselu-jutuista, koska kuvat on yhtä tummia esim. kuvankäsittelyohjelmissakin. Mitään logiikkaa en ole huomannut siinä, mitkä kuvista tummuu ja mitkä ei. Siirtäessäni kuvat koneelleni kamerasta, en ole pakkaillu tai muokkaillu kuvia.

Mahtaako kenelläkään olla vastaavia kokemuksia, ja mikä tärkeintä: mitään käryä siitä, miten kuvat voisi saada takaisin normaaleiksi? ..vai onko peli jo menetetty?

Koska kuvista "osa tummuu ja osa ei" "ilman mitään logiikkaa" ja "kamerassa ei ole vikaa" ja "et ole pakkaillu tai muokkaillu kuvia" niin epäilen valokuvien tummuusviruksen asettuneen koneellesi (photography darkness viral-symptom). Tuo on hyvin harmillinen ja tarttuva, voiden levitä lopulta koneen kaikkiin dokumentteihin ja mediaan. Pahassa tapauksessa koneen näytöltä ei näy enää mitään, vain ääni kuuluu.

Enää kuukausi vappuun!

Missä vaiheessa kuvat ovat tummuneet? Ymmärsin että kamerassa ollessaan kuvat olis ok, mutta siirrossa tietsikalle olis jotain häikkää ja siellä osa olisikin siirron jälkeen tummuneena?

Mikä kamera sinulla on ja tallentaako Jpg-mutotoon vain mihin?

Sen olen huomannut, että jos on vähän valottuneita valokuvia, niin kameran esikatselussa kuvat ovat näyttäneet enemmän valoittuneelta kuin sitten koneen ruudulla. Muttä tämä koskee muutenkin "pimeitä" kuvia. Eli jos ihan päivänvalossa otettu kuva on tummana niin...?!?!

Mihin ohjelmaan olet vienyt kuvat, Iphotoon?

kukkakeppi kirjoitti:Olen ottanut työkeikoilta paljon kuvia viime vuonna ja nyt ongelmana on kuvien yllättävä tummuminen. Osa kuvista on muuttunut niin tummiksi, ettei niistä saa kunnolla selvää, vaikka kuvat on otettu ihan päiväaikaan. Kamerassa ei ole vikaa, koska nuo kuvat on tarkistettu aina valokuvaamisen jälkeen.

Tummumisen huomasin kun olin siirtänyt kuvat macbookilleni ja tosiaan vain osa kuvista on huomattavasti pimeämpiä kuin muut. Kuvien tummuus ei johdu käsitykseni mukaan esim. pelkästä esikatselu-jutuista, koska kuvat on yhtä tummia esim. kuvankäsittelyohjelmissakin. Mitään logiikkaa en ole huomannut siinä, mitkä kuvista tummuu ja mitkä ei. Siirtäessäni kuvat koneelleni kamerasta, en ole pakkaillu tai muokkaillu kuvia.

Mahtaako kenelläkään olla vastaavia kokemuksia, ja mikä tärkeintä: mitään käryä siitä, miten kuvat voisi saada takaisin normaaleiksi? ..vai onko peli jo menetetty?

Digitaalinen tiedosto tuskin hapettuu ilman vaikutuksesta joten jos aletaan purkamaan ongelmaa perusasioista eli kuvaatko jpg tiedostoina vai raw-tiedostoina & käytätkö kuvien ensimmäiseen katseluun iPhotoa vai esimerkiksi lightroomia.

Tuli mieleeni, että voisiko jotenkin kuvankäsittelyohjelma/ohjelmassa säädetty valotus pieleen joko vahingossa tai sitteen ohjelmas olis bugi?

Tarkennuksia: kamera on Panasonicin Lumix ja tallennusmuoto on jpeg. Kamerassa nuo kuvat on tosiaan ollu ok. Kuvia kattellu ekan kerran aina macbookin esikatselulla. Iphotoon en ole vienyt. Läppärillä (ainakin osa kuvista varmuudella) oli koneelle siirtämisen jälkeen ok. Jossain välissä huomasin että osa kuvista oli tummunut selvästi katselukertojen välillä (kuvan kirkkauden muutos tummemmaksi on hyvin selvä). Kuvat saa toki muutettua kirkkautta säätämällä takaisin normaalin näköiseksi. Esikatselussa ja kuvankäsittelyohjelmissa tummuneen kuvan kirkkaus on keskitasossa eli "normaalitilassa" (kuten muutkin kuvat). Kaikkia tummuneita kuvia ei ole edes avattu erillisessä kuvankäsittelyohjelmassa, joten niissä ohjelmissa tuskin syy.

Saan ilmeisesti kaikkien kuvien kirkkauden säädettyä takaisin kelvoksi, mutta syy mietityttää. Ja aikaahan noihin kirkkaudensäätöihin menee. Olen skannannut Clamxavilla koneeni, eikä viruksesta merkkejä (en kuitenkaan vielä poissulje ajatusta viruksesta). Kattelen vielä tarkemmin tuon Clamin asetukset ja skannailen uudestaan.

Vappu on sitte vähä myöhemmin.

Tarkista kameran ja näytön gamma-asetukset

Meillä on useita muuttuvia tekijöitä, jotka subjektiivisena vaikuttavat katselukokemukseen kuten, kameran näytön kirkkaus, tietokoneen näytön kirkkaus, tietokoneen näytön gamma-arvo, valaistus jossa kuvia katsotaan.. ym .. ym. Yhteistä kaikille on, että et voi päätellä noista yhtään mitään kuvan "kirkkaudesta" tai "tummuudesta". Kyseessä on subjektiivinen höttö.

Kuvan todellisen "kirkkauden tai tummuuden" näet vain histogrammista. Käytännössä jokaisessa kamerassa on se. Sitä tulee käyttää apuna sekä kuvaamisessa, että kun kuvia tarkastellaan. Histogrammi kertoo kuinka paljon eri valoisuusarvojen pikseleitä kuvassa on ja mihin kohtaan "tummuus/kirkkaus"-asteikolla ne ovat sijoittuneet.

Hiekan sijaan kannattaa rakentaa kalliolle, opettele käyttämään histogrammia.

Jos kuvan histogrammi on erilainen, kun kuvaa katsotaan kameran näytöltä, kun mitä se on kuvankäsittelyohjelmassa, (eli tässä tapauksessa histogrammi on siirtynyt kokoneisuudessaan vasemmalle, eli tummien sävyjen suuntaan) on kuvankäsittelyohjelmassa, joku automaattisäätö päällä. Poista se.

Jos histogrammit ovat identtiset kamerassa ja kuvankäsittelyohjelmassa (kuten niiden pitäisi olla) ja kuva näyttää erilaiselta kameran näytöltä ja koneesta, niin säädä kameran ja tietokoneen näyttöjen kirkkaudet paremmin vastaamaan toisiaan.

Mutta kuten aikaisemmin sanottu, jos haluat valottaa oikein, valota kuvat histogrammin avulla.

kukkakeppi kirjoitti:Olen skannannut Clamxavilla koneeni, eikä viruksesta merkkejä (en kuitenkaan vielä poissulje ajatusta viruksesta). Kattelen vielä tarkemmin tuon Clamin asetukset ja skannailen uudestaan.

Skannaa ahkerasti Nuo Maceissä hyvin tavalliset digikuvien kiinnitteen hapettumisesta johtuvat virukset ovat todella inhottavia. F-Secure, Avast, McAfee ja kaikki muut apuvälineet ovat tarpeen. Digikuvien kehittämisessä kannattaa käyttää tuoreen kehitteen ohella myös tuoretta kiinnitettä ja huuhdella digikuvat riittävän hyvin runsaalla vedellä.

Kiinnitteen vanheneminen johtaa kuvien inhaan kellastumiseen, joten en sanoisi että kiinnite tässä on syynä. Mutta kunnon pesua suositellaan ilman muuta, ettei kiinnitejäämiä jää kuviin. Suosittelen perusteellista Macin pesua painepesurilla tai auton katolle nippiksillä kiinnitettynä autopesulassa. Kun muistetaan se vanha sääntö, että kun vesi on kokonaan vaihtunut, puolet jämäkiinnitteestä on poistunut. Niinpä Mac voidaan pestä pikaisesti ämpärissä nopeasti täyttämällä ämpäri, huljauttamalla ja kaatamalla vesi pois ja toistamalla tämä esim. 8 kertaa, jolloin jäämät poistuvat 50 % --> 25 -> 12,5 - 6,25 - 3,13 - 1,06 - 0,5 jne.

Itse epäilen, että tässä tapauksessa on kyllä käynyt niin, että kuvat on siirretty kamerasta koneelle joko viallisella kaapelilla, tai sitten viallisen bluetoothin kautta. Näin on osista kuvia valoa päässyt karkaamaan kuvien siirron yhteydessä. Toki jos kuvat onkin siirretty koneelle vaikkapa muistikortilta adaptedia käyttäen, niin adaptedista lähtisin silloin vikaa etsimään. Vakavampi tapaus on kyseessä silloin, jos kaapelista, bluetoothista, tai adaptedista ei löydykkään vikaa. Vika on todennäköisesti silloin kovalevyssä, jossa esiintyy valovuotoa päästäen osan valosta ulos. Mitään järjellisempää selitystä ei tähän hätään tule mieleen. 8)

Tulevaisuutta varten kannattaa hommata muutama eri herkkyyttä oleva kortti eri valomääriä varten esim. ISO 800, 1600 ja 3200 olisivat suureksi avuksi.

kukkakeppi kirjoitti:Olen ottanut työkeikoilta paljon kuvia viime vuonna ja nyt ongelmana on kuvien yllättävä tummuminen. Osa kuvista on muuttunut niin tummiksi, ettei niistä saa kunnolla selvää, vaikka kuvat on otettu ihan päiväaikaan. Kamerassa ei ole vikaa, koska nuo kuvat on tarkistettu aina valokuvaamisen jälkeen.

Tummumisen huomasin kun olin siirtänyt kuvat macbookilleni ja tosiaan vain osa kuvista on huomattavasti pimeämpiä kuin muut.

Ongelma johtunee siitä, että kameran näyttö ja tietokoneen näyttö ovat erilaiset. Tarkoitan tällä sitä, että kameran näyttö on kirkkaammin valaistu kuin tietokoneen näyttö. Totuus selviää histogrammia katsomalla. Histogrammissa näkyvän kuvion pitäisi ulottua laidasta laitaan kohteesta riippuen. Hyvän esimerkin saat esimerkiksi vilkaisemalla linkin sivua.

Tilannetta helpottaisi jos kummatkin näytöt olisivat yhtä kirkkaita. Lisäksi olisi hyvä pyrkiä säätämään tietokoneen näyttö niin, että se vastaisi muita näkemiäsi kuvia ja säätää kameralla ottamasi kuvat niin, että histogrammi näyttäisi tahtomaasi valotusta.

kukkakeppi kirjoitti:Olen ottanut työkeikoilta paljon kuvia viime vuonna ja nyt ongelmana on kuvien yllättävä tummuminen. Osa kuvista on muuttunut niin tummiksi, ettei niistä saa kunnolla selvää, vaikka kuvat on otettu ihan päiväaikaan. Kamerassa ei ole vikaa, koska nuo kuvat on tarkistettu aina valokuvaamisen jälkeen.

Tummumisen huomasin kun olin siirtänyt kuvat macbookilleni ja tosiaan vain osa kuvista on huomattavasti pimeämpiä kuin muut. Kuvien tummuus ei johdu käsitykseni mukaan esim. pelkästä esikatselu-jutuista, koska kuvat on yhtä tummia esim. kuvankäsittelyohjelmissakin. Mitään logiikkaa en ole huomannut siinä, mitkä kuvista tummuu ja mitkä ei. Siirtäessäni kuvat koneelleni kamerasta, en ole pakkaillu tai muokkaillu kuvia.

Mahtaako kenelläkään olla vastaavia kokemuksia, ja mikä tärkeintä: mitään käryä siitä, miten kuvat voisi saada takaisin normaaleiksi? ..vai onko peli jo menetetty?

Asiaan. Oikeesti en usko, että kuvat olisivat mitenkään muuttuneet kameran ja koneen välillä. Jos olet katsellut kuvia ennen siirtoa kameran pieneltä digitaalinäytöltä, niin se ei vielä paljon kerro kuvien valoisuudesta. Uskoisin, että kuvat ovat jo alunperin kuvatessa alivalottuneet syystä tai toisesta. Kuvien Exif-tiedoista katsomalla ja vertaamalla oikein valottuneita ja alivalottuneita kuvia voisi myös saada valaistusta asiaan.

Ok. Lisätarkennusta ja kommenttia:
a) autopesula ja painepesu poissuljettu
b) olen kamera-amatööri. Työkuvat ei ole aina priimaa, mutta sellaisia että kohteen selkeästi tunnistaa. Toi valokuvien tummuus on siis sen luokan tummaa, ettei hahmoista tai maisemasta saa edes selvää (taivaan erotat). Histogrammit ja kamerasäätöjen kommentoinnin jätän sikseen, koska kyse tn. koneestani (ainakin osa kuvista on muuntuneet tummiksi kovalevyllä).

Pistin kysymyksen tänne sen vuoksi, josko jollakin ois tapahtunut sama..ja jos vaikka syy ois joku ihan ilmiselvä asia jota en vaan ole osannu ottaa huomioon. Nyt oma vahvin ehdokas on virus, jota en ole edelleenkään löytänyt. Jatkan virusjahtia.

Vappu on sitten myöhemmin.

Kiitos kaikille vastauksista. Ilmoilen jahka syyllinen löytyy (käyttäjä, virus, tms.). Ja jos ei löydy ni liottelen macbookia sen 8 kertaa saavissa.

Tämä vaikuttaa niin "hämärältä", että melkein trolliksi luulisin, jos olisin pessimistinen. Mutta mutta, tummia kuvia on aika vaikea amatöörin ylipäätään ottaa jos käyttää automaattisäätöjä. Yksi tapa on käyttää valotuksen pistemittausta. Mutta kyllä sen pitäisi kamerassa ja koneellä nähdä heti, kuvat ei itsekseen muutu. Ainut olisi mielestäni jokin väriprofiilin muutos kuvissa, että olisi jotenkin onnistunut muuttamaan osaan kuvista jonkin kummallisen väriprofiilin.

kukkakeppi kirjoitti: Jatkan virusjahtia.

Ei maksa vaivaa.

Koska et kertomasi mukaan ole muokannut kuvia, pystyt helposti tarkastamaan kuvatiedoston aikaleimasta, että se vastaa alkuperäistä kuvaus- tai siirtoajankohtaa. Jos aikaleima täsmää, ei kuva ole muuttunut tietokoneessa.

Saisitko pistettyä yhden esimerkkikuvan jonnekin jakoon? Siis ihan alkuperäisen, täysin käsittelemättömän ja pienentämättömän kuvan jossa on EXIF-data tallella. Kuvasta ja EXIF-parametreista pystyy jo jossain määrin päättelemään, onko valotus kuvaushetkellä ollut pahasti vinossa.

Jokaiselle ketjun läpi lukenelle, (ja lukemansa ymmärtäneelle) on selvää, että kysyjä on kaiken avun ulottumattomissa.

Olisko mahdollista että Macbookkisi näytön valoisuussäädin olisi ikäänkuin "ryöminyt" tummemmalle joko vahingossa tai "yllättäen pyytämättä"? Tarkista

kukkakeppi kirjoitti:Olen ottanut työkeikoilta paljon kuvia viime vuonna ja nyt ongelmana on kuvien yllättävä tummuminen. Osa kuvista on muuttunut niin tummiksi, ettei niistä saa kunnolla selvää, vaikka kuvat on otettu ihan päiväaikaan. Kamerassa ei ole vikaa, koska nuo kuvat on tarkistettu aina valokuvaamisen jälkeen.

Olisiko tälläisestä kovasti tummuneesta kuvasta mahdollista saada näytekappaletta? Ehkä sitä tutkailemalla voisi selvitä onko vika itse kuvassa vai koneessa ja sen näyttö/gamma/tms asetuksessa...

Jaaha, foorumin superurpot viisastelijat taas vauhdissa. Itse en tiedä valokuvauksesta juuri mitään mutta ilmiö on tuttu. Broidini lähettämät korkearesoluutioiset kuvat muuttuivat todella tummiksi kun siirsin niitä nettiin. Kuin päivä olisi muuttunut illaksi. Kukaan ei tiennyt miksi joten epäilemättä konvertoitaessa joku menee pieleen. Jos joku oikeasti tietää niin auttakaa herraa.

kultagal kirjoitti:Jaaha, foorumin superurpot viisastelijat taas vauhdissa. Itse en tiedä valokuvauksesta juuri mitään mutta ilmiö on tuttu. Broidini lähettämät korkearesoluutioiset kuvat muuttuivat todella tummiksi kun siirsin niitä nettiin. Kuin päivä olisi muuttunut illaksi. Kukaan ei tiennyt miksi joten epäilemättä konvertoitaessa joku menee pieleen. Jos joku oikeasti tietää niin auttakaa herraa.

"Superurpot viisastelijat"?
"En tiedä valokuvauksesta juuri mitään, mutta ilmiö on tuttu", Mikä ilmiö? Superurpoilu? Vai kuvien tummuminen? Suurena yllätyksenä voin kertoa, että valokuvaamisella ja sillä jos kuvien sävyt muuttuvat toisiksi jonkun konversion aikana ei ole mitään tekemistä keskenään. Se on kuvakäsittelyä ei valokuvausta. Korkealla resoluutiollakaan ei ole mitään tekemistä kuvien tummumisen kanssa.

Laita selostus miten ja millä kuvat konvertoit. Pistä mukaan vaikka kuvaruutukaappaus kuvasta ennen konvertointia ja sen jälkeen. Mieluummin tietysti alkuperäinen, kuva josta voimme ensin todeta histogrammista miten kuva on valotettu, missä väriavaruudessa se on ja muut tiedot.

Ilman asiallisia perustietoja joutuu vastaamaan samaan tyyliin kun nettilääkäri kysymykseen;
- "Miten saan mulkustani 30-senttisen?"
- "Leikatkaa liika pois".

No tämä foorumi ei tuota pettymystä! Mutta kiitos, alan selvitellä.

No jo on lapsellista vastausta, oho !?!?!?

Olisiko asiallisempaa/kehittävämpää yrittää vastata muulla tavalla, kuin vitt...uilemalla ? Mielestäni kysyjä/t kysyivät aivan asiallisesti, vaikkakin puuttelisin tiedoin.

Onko Hompusta tullut keskenkasvuisten temmellyskenttä ?