ID CS5, RGB vai CMYK?

[MacFinn]

Ympäri nettiä löytyy väitteitä, että kuvat voi nykyään pudottaa ID:hen RGB:nä ja antaa Exportin kääntää ne CMYK:iin. Pitääkö tää teidän mieletänne paikkansa?

[jjpeltola]

Olen vanhanaikainen ja varovainen, joten en anna ID-exportin kääntää RGB:tä CMYK:ksi. Toisaalta julkaisuun tulevat kuvat ovat mulla – miten sen nyt nätisti sanoisi – heterogeenisia ja käsittelyä vaativia, että hoituu se konversiokin samalla kuvakerrallaan. Mutta jos kuvat olisivat homogeenisia, niin saattaishan sitä kokeilla.

RGB-työnkulusta on puhuttu jo vaikka kuinka kauan, minä en kyllä ole vielä hypännyt sellaiseen hullutukseen. Siinähän kyllä menevät kuvat RGB:nä pdf:ssä painon RIP:lle käännettäväksi.

Mutta jos intoa ja aikaa on, niin kokeile, miltä näyttää ID:n kääntämä ja itse käännetty CMYK. Veikkaan, että ongelmattomissa kuvissa toimii kelvollisesti.

[barcoder]

En ole enää mitään muuta tapaa käyttänyt aikapäiviin. Säädän toki kuvat Photoshopissa niinkuin ennenkin, mutta en käännä niitä CMYK-muotoon siellä lainkaan. Kuvat taittoon RGBnä ja RGB-CMYK -kääntö PDF-exportin yhteydessä tai sitten PDF/X-työnkulku jossa tosiaan kuvat menee ripille asti RGBnä...

Hyviä puolia mm.
-voin käyttää samoja kuvia esim. aikakaus- ja sanomalehti-ilmoituksissa
-digiversiot julkaisuista näyttää paljon paremmilta kun ne tehdään RGB-kuvista
-kuvat voi arkistoida siinä muodossa missä ne käytettykin, aikaisemmin laitoin arkistoon aina laiteriippumattoman RGB-version kuvasta

Tehtiin parin kaverin kanssa aiheesta kirjakin pari vuotta sitten, suosittelen tutustumaan siinä vaiheessa kun työnkulkumuutos tulee ajankohtaiseksi:
http://www.docendo.fi/tuote/951-0-36090-2

[Fixx]

Minusta tämä on niin toisaalta, mutta sit taas toisaalta -pohdintaa. Minä teen tällä hetkellä fotarissa CMYKit, ja oikeastaan ihan vaan sen takia, että siinä ne tulee samantien kun muutenkin kuvan säätää ja skaalaa. Tai jos teen Lightroomista suoraan oikeankokoista kuvaa niin fotarissa mulla on action, joka kääntää oikeaan väriavaruuteen ja terävöi ja tallentaa.

Jossain työnkulussa on varmaan ihan mahdollista käyttää arkistokappaleena tms sitä käsiteltyä RGB-versiotakin (varsinkin jos se jatkokäyttö on matalaresohommaa), mutta käytännössä usein kuva pitää skaalata ja terävöidä taittoa varten, jolloin sen käyttö muussa on hankalampaa. Asia voisi olla eri, jos indyssä olisi export-moottorissa myös terävöinti, jolloin taittoon voisi syöttää ihan perusarkistolaatu-RGB:tä, exporthan osaa kyllä resamplata kuvat hyvin.

Joissain isommissa hommissa käytän LinkOptimizeria, jolla homma hoituu kahvikupillisen aikana. CMYK-kääntö tuossakin vakiona. Vaalimateriaaleja tehdessä kuvia oli pari sataa nysvättävänä, joten LO pelasti tosi hyvin. (Tosin piti hetki miettiä työnkulkua, koska kuvia meni niin tabloidiin, bussinkylkeen kuin coated-esittelsiinkin :-D kaikkiin piti saada eri profiili.)

Päivähommissa saattaa hyvin olla, että pitäisi siirtyä RGB-työnkulkuun, mutta siinä suurin syy on se, että pääjakelukava alkaa olla PDF netin kautta, Siinä on turha rasittaa nettipuolta CMYK-versioilla, vaikka sinänsä PDF:ssä ei niin suurta väliä sillä värimallilla olekaan. Jos kuitenkin pidemmälle katsoo niin voi hyvin olla, että PDF jää välistä ja jakelu tapahtuu suoraan tietokannasta dynaamisilla nettisivuilla.

[kallekilponen]

En ole enää mitään muuta tapaa käyttänyt aikapäiviin. Säädän toki kuvat Photoshopissa niinkuin ennenkin, mutta en käännä niitä CMYK-muotoon siellä lainkaan. Kuvat taittoon RGBnä ja RGB-CMYK -kääntö PDF-exportin yhteydessä tai sitten PDF/X-työnkulku jossa tosiaan kuvat menee ripille asti RGBnä…

Tällä linjalla olen itsekin toiminut jo vuosia, mainitsemiesi etujen takia. Ongelmia ei menetelmästä ole koitunut.

EDIT: Tietysti edellytyksenä on väriprofiilien ja asetusten oleminen kunnossa.

[Jamac]

Ympäri nettiä löytyy väitteitä, että kuvat voi nykyään pudottaa ID:hen RGB:nä ja antaa Exportin kääntää ne CMYK:iin. Pitääkö tää teidän mieletänne paikkansa?

Hmm... Mä en edes muista koska olen viimeksi CMYK-kuvien kanssa puljannut. Varmaan oli CS2:n aikoihin silloin joskus. Kaikki RGB:nä, profiilit kunnossa ja sitten PDF-exportissa Convert to destination profile Fogra 39 vai miten se nyt meni arkkipainoon (ei profiileja pdf:ään). Tekee saman mitä Photoshoppi. Tietty jos haluaa hifistellä CMYK-kuvan värisäätöjen kanssa vimpanpäälle subjektiivisin mielipitein däätäenn niin sitten voi pelata CMYK-kuvilla.

[MacFinn]

Eli taidan tehdä samoin, kuvat PSE:ssä kuntoon, kirjan kanteen ja sitten just tuo Fogra coated.

[Jamac]

Mun mielestä Indy PDF-settingseissa vaikuttais olevan ok lähtökohta vaikka se Press Quality, ja sitten ne värit konvertoidaan, mutta miten se nyt meni… save numbers, eli että indyssä kaikki värirasterit on ja pysyy CMYK:nä + että PDF:ään ei laiteta profiileja. Sitten jos leikkuuvaraa pistää ja leikkuumerkit, niin Offset 3 milliin sen kakspilkkujotain sijasta joka on aina väärin. Paitsi jos välttämättä haluaa että leikkuumerkit saattaa tulostua siihen painotuotteeseen. Mainostoimistojen mainokset on usein juuri tuollalailla päin peetä, eikä ne pässit tajua vaikka niille ystävällisesti ilmoittais, mutta ei kaise sitten mua haittaa jos sadantonnin tuotetta mainostavassa mainoksesa vilkkuu viivat milloin missäkin. Joh. No, ehkä tää taas tästä…

[MacFinn]

No niin, tein niinkuin neuvoitte ja tänään vihdoin sain kirjan käteeni. Kansi on just eikä melkein. Kiitos kaikille.

[protagonist]

Nykyisessä ja edellisessä duunissa laitetaan PDF/X 2001 ja Fogra39. Kuvan indyyn rgb:nä. Asiakkaat tuppaa nykyään haluamaan aina sitä halvinta ja paljon tehdään digilläkin niin ei niitä värejä kannata kovin paljoa hieroa. Varmaan eri juttu silloin kun tehdään jotain hienoa kalliille paperille.

Leikkuumerkit on tehty aina vakioasetuksilla, koskaan ei ole niistä mitään sanottu eikä ne koskaan ole näkyneetkään. Wiklundin portaikossa olen kyllä nähnyt sellaisen jullarin mihin oli jätetty leikkuumerkit kokonaisuudessaan. Oli varmaan talon sisäistä tuotantoa.

[Jamac]

Leikkuumerkit on tehty aina vakioasetuksilla, koskaan ei ole niistä mitään sanottu eikä ne koskaan ole näkyneetkään. Wiklundin portaikossa olen kyllä nähnyt sellaisen jullarin mihin oli jätetty leikkuumerkit kokonaisuudessaan. Oli varmaan talon sisäistä tuotantoa.

Joo ja ne tulee aina ja poikkeuksetta joka mainostoimistosta täysin idioottimaisesti vaikka asiasta ystävällisesti mainitsisikin. Täytyy vaan todeta puljujen olevan täynnä torvia jotka ei vaan tajua, että leikkuumerkkien 2 pilkku jotain -offset tarkoittaa että ne leikkuumerkit menee leikkuuvaraan joka on kolmemilliä. Haloo! Se on Aina väärin, koska suomessa käytetään poikkeuksetta ainakin kolmen millin leikkuuvaroja.