Väritilan tarkistus Photoshopissa

[Opa]

Tässä on taas kamaa lähdössä painoon ja vielä varmistan, että kaikki kuvat on cmykkiä. - joskus kun on RGB:tä päässyt käsistä painoon asti. Eli, onko tiedostojen avaamista helpompaa tapaa nähdä kuvien väritila? Browsekaan ei sitä mielestäni kerro. Tiedän, että PDF:t voi tarkistaa "Pitshopilla", mutta kun sitä ei ainakaan vielä ole.

[gargantua]

Kannattaa tsekata Markzwaren FlightCheck -ohjelma. Tukee Quarkia, ID:tä, Vapaakättä jne...

[Lakiopaalu]

Siis olet lähettämässä pelkästään kuvia? Et kokonaista taittoa?
InDesignissa on oma preflight-toiminto, joka kertoisi tuon...
Ainahan voi rakentaa Photariin Actionin (Makron, på finska).

[Pastori]

Photoshopin oma browseri kertoo info/metadata/file properties osastolla mm. tämän rgb/cmyk tiedon kuvista. Näppärämpi olisi joku nopea (photarin browseria ketterämpi) kuvankatseluohjelma, joka näyttäisi kuvasta mukavasti kaikenlaista infoa esim. iview mediapro tms.

[Jamac]

Joo, InDyssä tosiaan määkin käytän preflightia aina ja kaikkeen ennen painoon lähettämistä. Indy CS:ssä ilmeisesti muistaakseni siinä jossain info tms. paletissa näkee kuvan värimaailman (ja resoluutionkin) kun vaan kuva on valittuna. Uusista Freekuista en tiä, mutta epäilen syvästi..

[Pastori]

Indyssä voi tsekata kuvan väriasetukset näppärästi esim. ctrl pohjassa valitaan aktivoidun kuvan päällä valikosta kohta grafiikka ja siitä väriasetukset. Siitähän voi näppärästi myös aukaista kuvan PS:iin ja muokata vaikkapa linkitystä.

[kallekilponen]

Tigerin nerokas hakutoiminto osaisi hoitaa tuonkin vaivatta. Tahtoo!!!

[Opa]

Kysyjä tarkentaa: En lähetä pelkkiä kuvia vaan FHMX:llä kyhättyjä kokonaisia taittoja, enimmäkseen PDF-muodossa ja joskus vielä natiivinakin. Tähän mennessä jäivät "kaaliin" FlightCheck, Photarin Browser ja Indyn erinomaisuus (vrt FH) tässäkin. Niin ja nyt Kalle heitti vielä tuon Tiikerin kehiin!

[PowerMac]

Freehandissa ne näkyvät link-valikossa listana jossa on formaatti perässä. Lienee helpoin tapa ennenkuin tekee pdf:n.
Et taida pahemmin kuvia katsoa/korjata jos väriavaruus jää epäselväksi.

[Opa]

No, kokemukseni kuvien katselusta tai korjaamisesta jääköön sikseen, mutta työtapaani kuuluu tuoda kuvat taittoon CMYK-eps muotoisina. Katsopa PowerMac siitä Freehandin linkkilistasta kertooko se EPSien väriavaruuden.

[PowerMac]

Eipä kerro, ei. Kyllähän se rippi tietysti kääntää RGB:n CMYK-avaruuteen mutta....

[Opa]

Nää mitä rippi tekee menee vähän meikäläisen alueen ulkopuolelle. Nykyään vaan on hommat niin sekaisin, että tälläisen mainonnan suunnittelijan ja leiskan väääntäjänkin pitäis omata faktorin ja entisajan skannerikuskin tiedot. Ripin vaikutuksesta RGB-muotoon jääneisiin kuviin en tiedä muuta kuin sen, että neljä osaväriä se siitä repii ja cmyk-väreillä niistä syntyy " nätti" harmaasävykuva. Kärkimedian lehdessä kaverit ovat tarkistaneet PDF-muotoiset ilmoitusaineistoni Pit(vai Bit?)Shopilla, jonka kertovat paljastavan RGB-kuvat.

[PowerMac]

Ei tarvitse olla skannerikuski. Kuvakorjailun voi jättää myös reprolle jos se ei ole mainostoimiston hanskassa. Perusasiat teoriatasolla olisi tietysti väriavaruuksista hyvä olla tiedossa kun kerran tehdään painatusaineistoa.

[Opa]

Perustiedot on ja vähän muutakin, mutta tämä alkaa mennä nyt asiasta sivuun. Kysymykseni oli onko HELPPOA TAPAA TARKISTAA, ettei eteenpäin lähtevään aineistoon ole VAHINGOSSA jäänyt kuvaa jonka väriavaruus on jäänyt kääntämättä cmykiksi. Olisi loogista että Freehandin linkkilista sen kertoisi myös eps-kuvista, mutta kun ei kerro ei.

[Jamac]

Nää mitä rippi tekee menee vähän meikäläisen alueen ulkopuolelle. Nykyään vaan on hommat niin sekaisin, että tälläisen mainonnan suunnittelijan ja leiskan väääntäjänkin pitäis omata faktorin ja entisajan skannerikuskin tiedot. Ripin vaikutuksesta RGB-muotoon jääneisiin kuviin en tiedä muuta kuin sen, että neljä osaväriä se siitä repii ja cmyk-väreillä niistä syntyy " nätti" harmaasävykuva.

Tossa opiskelujen loppuvaiheessa kun alettiin puhumaan ICC profiileista ja sellaisista, mulle tuli selvä fiilis että tulevaisuus on menossa puhtaasti RGB työnkulkuun. Tosin tuntuu että kehitys on ollut hitaampaa kuin ajattelin ja homma on jotenkin jumiutunut. Kaikista paras olisi mun mielestä jos kirjapaino huolehtisi CMYK asioista. Tällöin värierottelu ollisi siellä missä sen kuuluukin olla, koska ei missään muualla tiedetä paino-olosuhteita ja paperin ominaisuuksia niin hyvin kuin ko. painossa missä työ painetaan. Aina olisi suunnittelijalla/tekijällä kuva-aineisto optimaalisessa, paino-olosuhteista riippumattomassa, kunnossa ja esimerkiksi ilmoitusaineistoissa kuvien laatu varmasti paranisi huomattavasti kun ei aina tuupattaisi sitä samaa cmykkikuvaa jokalehteen riippumatta painomenetelmästä tai paperista. Kovalevyiltä säästyis tilaa ja siirrettävät datamäärät pienenisi ja...

[Opa]

Järkipuhetta.

[PowerMac]

Niissä RGB-kuvissakin on profiili.

Sellainen vähän mutkainen tapa tietysti Freehandissa on. Tee "collect for output" jolloin toiminto kerää kaiken mitä dokumentissa on käytetty, yhteen kansioon (mikä tapa on suositeltava muutenkin, ei unohdu yksikään liite pois). Sitten aktivoit Photarin ja otat browsella auki sen kansion jolloin siinä näkyy kaikki kuvat. Aktivoi kuva ja paina details. Silloin näkyy väriavaruus profiileineen päivineen.

Oikeassa olette siinä että painossa tiedetään olosuhteet joten eikö sitten kannattaisi lähettää aineisto natiivina ja kuvat liitteinä ja pyytää reproa korjaamaan kuvat painolle sopiviksi.

[mazbi]

Kaikista paras olisi mun mielestä jos kirjapaino huolehtisi CMYK asioista.

En väitä vastaan, mutta eikös profiilit ole tätä varten kehitetty? Jos painot vain tekisivät profiilit vaikka edes useimmin käytetyille papereille ja pitäisivät painoprosessinsa stabiilina, voisi kuvankäsittelijä vääntää värit kohdalleen jo alkuvaiheessa. Tämä säästäisi varmaankin painoltakin resursseja, vai mitä painojen miehet sanoo?

[PowerMac]

Näin varmasti osaltaan jo tapahtuukin. Netistä voi imuroida ko. painon profiileja. Mutta kaikkia ongelmia ei sekään poista. Jos kuvassa esim. on voimakas värinaltapoisto käytössä tai USMia pukattu vähän liikaa ym. Luulenpa että se painoprosessin stabilointikin on pelkkää puhetta osalta painoja.

Mä taas otan mieluummin vastaan raakakuvan koska toimin flexopainon reprossa. Flexopainatus vaatii sellaisia korjailuja jotka ovat hyvin kuvakohtaisia ja niihin ei profiilit suoraan sovellu. Paras vaihtoehto on CMYK-kuva jossa on tasot mukana jos niitä on käytetty. RGB käy yhtä lailla kunhan asiakas huomioi väriavaruuden kaventumisen CMYK-tilaan siirryttäessä.

[Opa]

Itse kysymykseeni liittyen vielä: FH:n collect or output toimintoa käytänkin. Mutta juuri tsekkasin, ja totesin sen mitä epäilinkin: Photarin Browse ei kerro väriavarutta EPS-kuvista, muista formaateista kyllä kuten FH:kin.
Aikoinaan sain sellaisen opin, että EPS on se muoto jolla kuvat on parasta taittoon tuoda. Pienten konetehojen aikaan oli pakkokin käyttää EPSsiä jo näytön päivitysnopeudenkin takia. Toinen vielä painavampi syy on EPSin tuki syväyspoluille. Toimivatko ne syväykset vieläkään muissa formaateissa?
Niin, vai eikö esim Indyssä tarvitakaan polkuja, kun taitaa olla läpinäkyvät kuvat. Kertokaa vanhalle...

[Jamac]

No mä käytän Tiffiä aina, epsiä jos polkuja on. Tiffin syväyspolku pitäisi toimia kait yhtä hyvin kun epsin. Jostain olen kuullut-lukenut että epsiä ei enää kannattaisi käyttää ollenkaan, mutta en nyt muista mihin se perustui. Kyllähän Indyssä on syväyspolun tekokin, mutta ei se tietenkään käsipeliä voita. Usein teen niin että syvään kuvasta vaan taustan valkoiseksi ja laitan taittoon alimmaiseksi, sitten jos polkua tarvitsee niin Indyssä on helppo se tehdä kun kuvassa on se valkoinen tausta. Photoshoppidokuja en ole Indyyn tuonut.

[PowerMac]

Vai epäilit. Kyllä se ainakin Photoshop 7 näkyy. Kuva browserissa aktiiviseksi ja ikkunan alareunasta keskimmäisestä valikosta valitset details ja kuvan tiedot ilmestyvät kuvan viereen.
Kuvan nimi:
Rank: RGB (profiili)
modifiointi
Greated

Kyllä siitä pitäisi selvästi nähdä että siinä lukee RGB

[PowerMac]

Sen polun voi tehdä Photoshopissa ja viedä Illustrator-poluksi jolla sitten voi syvätä taitto-ohjelmassa.

[Opa]

Hetkinen. Mulla on Photoshop CS, siinä ei Browse-ikkunassa ole alareunassa valikkoja vaan vasemmassa reunassa. Kun sieltä valitsen "metadata/file properties" saan siitä näkyviin paljonkin tietoa kuvasta. EPSiä lukuunottamatta muista formaateista se kertoo myös väriavaruuden. Seiska Photari jäi multa väliin ja oliko toi Browse vielä kutosessa, en muista - mutta ei kai ne nyt taaksepäin mene (paitsi Freehand).
Polkujen tallentaminen erikseen on tuttu juttu, mutta työläs tapa syvätä taitossa kuvia.

[PowerMac]

Siihen ei aukea se laajennettu ikkuna jossa on on nämä ponnahdusvalikot? Sitten en osaa sanoa kun ei ole CS:ää