MV-tulostus?

lsippu · Viesti Kirjoittaja **lsippu** » 4.10.2004 klo 14.13

Olen tulostanut Epsonin 2100:lla ja matta mustalla mielestäni kohtuullisen hyviä mv-kuvia, mutta
nyt näin parilta valmistajalta Photokinassa (http://www.permajet.com/
sekä http://www.lyson.com/includes/frames.html)
ko.tulostimeen sopivat mustepullosetit mitkä mahdollistavat jopa 7 mustan patruunan käytön koneessa.
Mallitulosteet varsinkin Perman papereille olivat loistavia. Nyt juolahtikin mieleeni että säästän
750 Euroa enkä osta tuota settiä vaan laitan 2100:een suoraan 7 Epsonin mustaa yhtäaikaa ja teen siittä
pelkän mv-tulostimen. Mustiahan löytyy Epsonilta 3 eri sävyä, matta, light ja Photo black.
Mitenkähän tulostin reagoi jos siihen tyrkkää patruunat tavallaan väärille paikoille, esim. keltaisen tilalle
light black. Antaakohan se yleensäkkään tulostaa värejä "väärästä" paikasta koska patruunoihin on
asetettu tuo pieni "satiainen" joka tunnistaa ne? Onko kellään kokemuksia kasetin työntämisestä
väärään "reikään"?
L. Sippu

Boogieman · Viesti Kirjoittaja **Boogieman** » 4.10.2004 klo 15.07

Satiaisista ei onneksi ole kokemusta...

Ei vaan. Kyllä varmaan valittaa. Mutta eikös ne ole kierrettävissä pullotankkauksen yhteydessäkin? Jotenkin nollataan se siru. Ja voiskohan keräilä kaikkien värien sirut ja laittaa ne mustiin tankkeihin nollattuina?

Tiiä häntä. Kerrohan sitten miten meni.

Alkuun tullee vähän kirjavaa jälkeä, mutta kyllä se siitä mustenee.

Sorjonen · Viesti Kirjoittaja **Sorjonen** » 7.10.2004 klo 20.07

Innovatiivinen ajatus.

Kokeilukustannukset jäävät mahdollisimman pieniksi, kun vaihtoa kokeilee yhdellä mustalla patruunalla. Epson suosittelee, ettei väripatruunaa otettaisi pois tulostimesta ja laitettaisi sitten takaisin. Uuden voi tietysti laittaa irroitetun tilalle. Itse irrottaisin patruunan kirjoitin ylösalaisin -asennossa, vähentäisin roisketippoja.

Oletetaan, että satiainen tarkailee vain musteen määrää ja kulutusta.

Kylmäharjoittelua PhotoShopilla (toimii ainakin teoriassa):

(Vaihdetaan keltaisen patruunan tilalle sopivan sävyinen musta patruuna.) Vaihdetaan PhotoShopilla kuvan tila Harmaasävy -tilaksi. (Poistetaan väritiedot.) Vaihdetaan kuvan tila CMYK -väriksi. Valitaan kanavista vain keltainen. Säädetään tasot mustalla ja valkoisella pipetillä, pudotetaan keskiharmaan tasoa liukusäätimestä, jotta liiallinen kontrasti korjaantuu. Näyttää oikeansävyiseltä harmaasävykuvalta. Tulostetaan kuva. Onnistui hyvin tiedostoksi tulostettuna.

Nyt se on enää siitä satiaisesta kiinni. Pitäisiköhän hankkia patenttijulkaisuista lisätietoja ennen kokeilua vai leikkiä rohkeasti Pelle Pelotonta... ;-)

lsippu · Viesti Kirjoittaja **lsippu** » 7.10.2004 klo 20.57

Photoshopissa ei kannata koskaan värikuvaa käntää mode/Grayscale, tulee täysin sävytön mv-tiedosto,
Tähän hommaan pitää käyttää kanavasekoitinta mode/adjustments/channel mixer, sitten klikataan
monocrome päälle ja R-G-B kanavia voidaan säätää yksitellen, aivan kuten ennen vanhaan Mv-kuvausta tehtiin filttereillä. Lisäksi Constant-säätimestä säädetään jyrkkyys.
Aion kyllä kokeilla jollakin konstilla noiden "sattareiden" nollausta, jos sais vaikkapa Epsonin kustantajaksi.

L. Sippu

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 7.10.2004 klo 21.22

Photoshopissa ei kannata koskaan värikuvaa käntää mode/Grayscale, tulee täysin sävytön mv-tiedosto,
Tähän hommaan pitää käyttää kanavasekoitinta mode/adjustments/channel mixer, sitten klikataan
monocrome päälle ja R-G-B kanavia voidaan säätää yksitellen, aivan kuten ennen vanhaan Mv-kuvausta tehtiin filttereillä. Lisäksi Constant-säätimestä säädetään jyrkkyys.

Jösses!!! =8O Harmittaa niin totaalisesti olla ikuinen keltanokka näissä hommissa – näköjään!

Osku S · Viesti Kirjoittaja **Osku S** » 9.10.2004 klo 9.38

Muuan Potoshop-taituri kertoi aikoinaan helpon ja hyvän keinon muuttaa RGB- tai CMYK-kuvan muuttamiseksi Grayscale-muotoon.
Kuva Lab color muotoon jonka jälkeen poistetaan a- ja b-kanava. Jäljelle jäävä Lighness kanava on samanlainen joka MV-filmille tallettuisi valokuvattessa. Kuva Grayscale muotoon ja valmis on.
Tuo lsippu:n menetelmä tuottaa varmaan paljon sävykkäämpiä Grayscale-kuvia ja tekovaiheessa voi vaikuttaa huomattavasti enemmän lopputulokseen, mutta olen tuolla kertomallani tavalla muuttanut paljon värillisiä originaaleja Grayscale-muotoon kun olen tarvinnut Duotone kuvia varten originaaleja.

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 9.10.2004 klo 9.44

Joo, kokeilin vaan nopeesti tuota lsippu:n konstia ja tuntui että nyt on puikot käsissä. Vaikuttaa erittäin voimakkaalta tyäkalulta..

Lakiopaalu · Viesti Kirjoittaja **Lakiopaalu** » 9.10.2004 klo 10.14

Joo, enpä minäkään ole aikaisemmin tuota channel mixer:iä tullut käyttäneeksi. Tuntuu tehokkaammalta myös vääristyneen värisille värikuville kuin Levels ja Curves joita olen aiemmin käyttänyt (vanhojen kuvien värivääristymät, et cetera). Vaatii vaan vähän tuntuman hakua siitä, mikä millonkin toimisi.

eskofot · Viesti Kirjoittaja **eskofot** » 9.10.2004 klo 10.41

"Kuva Lab color muotoon jonka jälkeen poistetaan a- ja b-kanava. Jäljelle jäävä Lighness kanava on samanlainen joka MV-filmille tallettuisi valokuvattessa. Kuva Grayscale muotoon ja valmis on."

No peeveli. Aina oppii uutta. Tämähän on kerrassaan toimiva kikka. ChannelMixeria paljon nopeampi ja konsistentimpi ja sopii nopeaan työnkulkuun. Saisko tästä jopa makron dusattua?

Kehittelin vielä metodia, näin Ansel Adams -luokan vedoksia minuutissa: tehdään ensin tuo LabColor-kikka, sen jälkeen peistataan päälle suoraan Photoshopissa mv-muunnettu sama kuva, säädetään Layerin läpinäkyvyyttä kunnes A. Adams -kriteerit ovat täyttyneet. Flattenoidaan kuva. Voilá.

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 9.10.2004 klo 10.45

Juu kyllä saa

nimim fn + F1 Photarissa. Mulla se se vielä laittaa kuvan 300 dpi:hin. Ihan normaali "Record Action" vaan. Toikin tekee paljon parempia harmaasävykuvia. Toisinaan kyllä jotkut kuvat näyttää paremmilta "ylävalikko greyscalen" kautta. Mutta toi channel mixer pistää pakan uusiks. Täytyy tutkia. Mullakin kun on yks MV lehti taitettavana niin toi on aika tärkeä!

Lakiopaalu · Viesti Kirjoittaja **Lakiopaalu** » 9.10.2004 klo 10.53

Kehittelin vielä metodia, näin Ansel Adams -luokan vedoksia minuutissa: tehdään ensin tuo LabColor-kikka, sen jälkeen peistataan päälle suoraan Photoshopissa mv-muunnettu sama kuva, säädetään Layerin läpinäkyvyyttä kunnes A. Adams -kriteerit ovat täyttyneet. Flattenoidaan kuva. Voilá.

Kokeile vielä eri Layer Mode:illa läpinäkyvyyden lisäksi. Screen, Multiply ja Overlay antavat toisinaan todella hyviä tuloksia. Myös värikuvien kanssa.
Tässähän se Photarin kauneus (ja kaunis kauheus ;-) ) on; saman asian voi tehdä monella tavalla, eikä ohjelmaa voi koskaan sanoa hallitsevansa sataprosenttisesti :-)

lsippu · Viesti Kirjoittaja **lsippu** » 9.10.2004 klo 11.46

Tässä paras konsti korostaa ilman kohinoita tai repeämisiä määrättyjä sävyjä (esim. sininen taivas).
Kuvasta ensin omppu+J, sitten image/ Apply image.../layer=Merged... Channel=Red Blending=darken
Opacity=100% =OK
Tämän jälkeen uusi aktiivinen layeri luminosity tilaan, sitten vain hämmentämään Opasiteetilla ja
Fillillä sinisen (taivaan) tummuutta.
Jos haluat vahvistaa punaisia valitse kanavaksi = Green.
Ihoihin saa hienoja detaileja kun darkenin tilalle valitsee pincolors. ym, ym,
minulla on mm. tämä droplettinä työpöydällä, sekä actionina.
Nyt mopo karkas kysehän oli pelkistä mv-kuvista, mutta voi tämän jälkeen kuvan kanavansekoittimilla
vääntää mv:si, niin ja onhan Apply imagen alla kaikkea muuta kivaa.
Mielestäni nämä uudet votosopan versiot ovat osaltaan taannuttaneet kuvankäsittelyä. Kaikki typerät
Shadow/Highlight ym. automaatti toiminnot ainoastaan tuhoavat kuvan.
Kuinka moni käyttää tänään enää Customia terävöitykseen, mihin se on huomattavasti parempi kuin
Unsharpmask? Customissahan päästään unsharpmaskin matriisia säätämään yksilöllisesti.
L. Sippu

Lakiopaalu · Viesti Kirjoittaja **Lakiopaalu** » 9.10.2004 klo 12.27

Kuinka moni käyttää tänään enää Customia terävöitykseen, mihin se on huomattavasti parempi kuin
Unsharpmask? Customissahan päästään unsharpmaskin matriisia säätämään yksilöllisesti.

Huh! Täytyy myöntää, että ainakaan minä en ole tuota koskaan käyttänyt. Näyttää suorastaan "pahantahtoisen välinpitämättömältä" ;-) Pitäis kokeilla ottaa hanskaan.

Mielestäni nämä uudet votosopan versiot ovat osaltaan taannuttaneet kuvankäsittelyä. Kaikki typerät
Shadow/Highlight ym. automaatti toiminnot ainoastaan tuhoavat kuvan.

Helppoutta ostaville massoille, nopeutta tuotantopuolelle. Siitähän loppupeleissä on kysymys; rivigraafikon kannalta toimenpide, jolla saadaan "riittävän hyvä" tulos neljäsosassa ajasta, on parempi kuin loistava tulos ajan kanssa :-(

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 9.10.2004 klo 13.16

lsippu: Mun lähtee järki näitten sun vinkkien kanssa! Pitkästä aikaa tuntuu että tutisee kun puuhastelee Photarin kanssa. Elämällä on taas tarkoitus. Mun on nyt kyllä pakko alkaa taas opiskeleen tota. Jumpe!

eskofot · Viesti Kirjoittaja **eskofot** » 9.10.2004 klo 15.37

"riittävän hyvä tulos neljäsosassa ajasta, on parempi kuin loistava tulos ajan kanssa"

Tästähän on usein kyse, omassakin hommassa. Mutta puolustaudun sillä että moni graafikko ei tee kuville mitään. Itse ruuvaan kuvat vähintään Extensisksen Intellihance 4.0:n läpi - jos katson niissä olevan parantamisen varaa. Sen keinoälykorjaus on usein yllättävän hyvä. Sitä kun feidaa sopivalle tasolla saadaan kelpo lopputulos lähes zero-vaivalla.

Sen verran kuitenkin on perfektionismia oltava, etten kyllä enää tämän keskustelun jälkeen muuta kuvia Photoshopissa suoraan mustavalkoisiksi. Ero Lab-menetelmään on niin merkitsevä, että tuon huomaa jo asiakaskin. Se on paljon se.

PowerMac · Viesti Kirjoittaja **PowerMac** » 9.10.2004 klo 15.55

Photography Monthly, September 2004 numero oli mv-special. Siinä oli läjäpäin ohjeita mv-kuvan teosta Photarissa tulostusta myöden. Channel mixeri lienee paras tapa. Siinä säätömahdollisuudet on aikas isot.
Grayscale on huonoin tapa, tulee mitä sattuu.

lsippu · Viesti Kirjoittaja **lsippu** » 9.10.2004 klo 18.44

Täältä löytyy netin parhaita photoshop-vinkkejä, Tutorials ja understandigin alta:
http://luminous-landscape.com/
L. Sippu

PowerMac · Viesti Kirjoittaja **PowerMac** » 9.10.2004 klo 19.23

No niinpä on

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 9.10.2004 klo 22.23

Klunks, jep, vau!

eskofot · Viesti Kirjoittaja **eskofot** » 10.10.2004 klo 13.13

Joop. Saitti on ruma kuin fan, mutta info on pätevää&etevää. Nämä kun lukee, niin approbatur on kasassa:
http://luminous-landscape.com/tutorials ... ndex.shtml

Spassiba.

Sorjonen · Viesti Kirjoittaja **Sorjonen** » 11.10.2004 klo 5.10

Harmaasävykuvia kannattaa säätää kanavasekoittimella mustavalkoinen valittuna, koska se tarjoaa parhaan hallittavuuden. Kirjallisuudesta löytyy suosituksiakin lähdekanavien arvoille (R 60%, G 30%, B 10%), jos halutaan tehdä värikuvatiedostosta mahdollisimman vähän muuttunut harmaasävykuvatiedosto.

PhotoShop mahdollistaa monenlaisia tapoja tehdä harmaasävykuvia. Tässä viestiketjussa on esitetty jo muutamia käyttökelpoisimpia tapoja. Kannattaa kokeilla ennakkoluulottomasti kaikkia.

---

Yllämainittu on eri asia kuin väripatruunan korvaaminen mustalla patruunalla. Kiinnostaisi tietää, miten yhden CMYK -värin vaihtaminen vaikuttaa tulostimen toimintaan. Onkohan EPSONin tulostimet rakennettu niin, ettei väripatruunoita voi tarkoituksellisesti vaihtaa? Luultavasti on, mutta sen tietää vasta kokeilemalla. Ellei ole, tulostinta voidaan käyttää alkuperäisestä käyttötavasta poikkeavalla tavalla. Halvemmalla, nopeammin?

MV-tulostus?

MV-tulostus?

Re: MV-tulostus?

Re: MV-tulostus?

Re: MV-tulostus?

Re: MV-tulostus?

Re: MV-tulostus?

Re: MV-tulostus?

Re: MV-tulostus?

Re: MV-tulostus?

Re: MV-tulostus?

Re: MV-tulostus?

Re: MV-tulostus?

Re: MV-tulostus?

Re: MV-tulostus?

Re: MV-tulostus?

Re: MV-tulostus?

Re: MV-tulostus?

Re: MV-tulostus?

Re: MV-tulostus?

Re: MV-tulostus?

Re: MV-tulostus?