Freehand MX on ihan paska!
-
- Viestit: 994
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 18.13
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja Opa »
Miksi sitten uhrasit voimiasi? Sitäpaitsi sain kyllä Kilposelta sen tiedon mitä kysyinkin.
Eiköhän panna piste.
-
- Viestit: 1620
- Liittynyt: 4.5.2004 klo 20.45
- Paikkakunta: Tampere
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja PowerMac »
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
InDesingille on tulossa piakkoin uusi suomenkielinen tavutus ja oikoluku. (Lingsoft Orthografix)
Ja koska InDesignin tavutus toimii tätä nykyä myäs Freehandissa, voi tuosta olla isokin apu. Ainakin Studio-lehdessä tuota uutta tavutusta mainostettiin välttämättömyytenä.
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
-
- Viestit: 1620
- Liittynyt: 4.5.2004 klo 20.45
- Paikkakunta: Tampere
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja PowerMac »
-
- Viestit: 270
- Liittynyt: 23.2.2004 klo 17.54
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja plussa »
-
- Viestit: 1620
- Liittynyt: 4.5.2004 klo 20.45
- Paikkakunta: Tampere
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja PowerMac »
-
- Viestit: 1411
- Liittynyt: 24.6.2004 klo 14.40
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja Lakiopaalu »
FH10 oli todella hirveä (onneksi en koskaan itse ostanut päivityslisenssiä ). FH11 ei aluksi ollut paljoakaan parempi, mutta 11.0.2-päivitys tuntuu toimivan. Kun vielä saisivat scrollwheel-tuen toimimaan oikein...
Ainoa todellinen toimiva uudistus (minun kannaltani) on "sivellinviivat" á la Illustrator, läpinäkyvyyksiä en ole vielä painoon menevissä töissä uskaltautunut käyttämään. Boogieman, PowerMac, onko kokemuksia?
Useista pikkuasioista on alkanut syntyä käsitys, että Macromedia ei oikein ohjelmiensa Mac-koodiin enää panosta (vai kuseeko Freekku samalla tavalla myös Wintoosa-puolella?)
Sääli hyvää ohjelmaa, oli ysiversion aikoihin suosikkiohjelmani, jolla tein paljon muutakin kun mihin se on alunperin suunniteltu. Alan pikkuhiljaa harkita Illuun siirtymistä...
Macromedian lisenssipolitiikka onkin jo toisen threadin arvoinen aihe...
-
- Viestit: 1620
- Liittynyt: 4.5.2004 klo 20.45
- Paikkakunta: Tampere
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja PowerMac »
Macromedian lisenssihommat on aivan jostain toiselta planeetalta. Ysi toimi kuin jyrä näihin uusiin verrattuna.
Käyttäisin varoen painatusaineistossa. Sitä kun siirrellään ja väännetään ja käännetään niin....
-
- Viestit: 1411
- Liittynyt: 24.6.2004 klo 14.40
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja Lakiopaalu »
Eli läpinäkyvyyksillä leikittely Duotone-jutuissa?
(yleinsäkin olen pyrkinyt pitämään Pantonet kaukana neliväripainettavista töistä, harvoin on tilannetta että niitä mielestäni oikeasti tarvittaisiin. Useimmiten CMYK:illä saa riittävän lähelle pääseviä sävyjä.)
-
- Viestit: 1620
- Liittynyt: 4.5.2004 klo 20.45
- Paikkakunta: Tampere
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja PowerMac »
-
- Viestit: 994
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 18.13
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja Opa »
Mutta Mac-työhistoriani mielenkeiintoisin vaihe oli kun reprokameravaiheen jälkeen tulivat Macit ja pääsi tekemään näitä tummille paidoille painettavia värierotteluja Photoshopilla. Mac II Ci ja PS kakkonenkin olivat kuin taivaasta...
-
- Viestit: 1411
- Liittynyt: 24.6.2004 klo 14.40
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja Lakiopaalu »
Muistelen tuosta kahden mustan tempusta joskus lukeneeni, mutta olin kokonaan ehtinyt unohtaa. En ole valitettavasti päässyt niin taidekamaa tekemään, että asiakas olisi ollut "ylimääräisestä" painopellistä valmis maksamaan; täytyy pitää mielessä vastaisuuden varalle.
Mutta lähinnä mulla oli mielessä jokin esite tai kokoonpano-ohje, jossa kokoamiskuvat on piirretty FreeHandissa ja läpinäkyvyyttä käytetään jonkin yksityiskohdan tarkentamiseen/elävöittämiseen.
Muutoinkin olen vuosien varrella tullut varovaiseksi vektorigrafiikan suhteen: joskus kuvista on hävinnyt jotakin mikä on näkynyt ruudulla ja vielä mustesuihkarilla tulostettuna (esim. monimutkaisempi liuku, en nyt suoraan muista tapauksien yksityiskohtia). Tämän välttämiseksi aika usein siirrän valmiin kuvan Photariin jotta saan siitä tiffin, jonka sitten vien taittoon: tiffin olen huomannut pysyvän sellaisena, kun sen itse olen ruudulla ja tulosteessa nähnyt.
Tässä prosessissa olen huomannut FreeHandMX:n läpinäkyvyyden "runnoutuvan" aika pahasti, en ole Illulla kokeillut. Kuvittelisin sen pysyvän paremmin kasassa...?
-
- Viestit: 4384
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 10.52
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja eskofot »
Eipä duotonea neliväritöissä käytetä, vaan kaksiväritöissä, sikäli se ei ole kustannus- vaan lähinnä vaivanlisä. Siitä vaan mustaa hieman auki vaaleasta päästä ja väriä vastaavasti enemmän vaaleille alueille Photoshopissa.
"Mutta lähinnä mulla oli mielessä jokin esite tai kokoonpano-ohje, jossa kokoamiskuvat on piirretty FreeHandissa ja läpinäkyvyyttä käytetään jonkin yksityiskohdan tarkentamiseen/elävöittämiseen. "
Läpinäkyvyysefektin toimivuus riippuu siitä onko kyse neliväristä (vektorikuvasta) vai ei, jos on, niin ongelmaa ei, jos on kaksivärinen niin joudut toimimaan sokkona: korostettava alue täytyy määritellä päällepainettavaksi painoa varten, mutta se peittää itse kuvan FH:ssa ja useimmissa väritulostimissa, ikävä esitellä asiakkaalle. Itse suosin aina kun mahdollista bitmap-kuvia noissa 2-väritilanteissa, ne voi määritellä transparentiksi jolloin korostettava alue on koko ajan näkyvissä kun piirtää sen bm-kuvan taakse.
-
- Viestit: 1411
- Liittynyt: 24.6.2004 klo 14.40
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja Lakiopaalu »
Heh, toi otsikko on sen verran provosoiva, että saa ihmiset lukemaan... siksi minäkin siihen tartuin.En ole kyllä "kärryillä" mistä tässä vanhassa topicissa täällä kertaa mennään ja kirjoitan varmaan aivan asian vierestä. Ainakaan sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko Freehand MX ihan paska.
Niin, tarkoitin tilannetta missä muutoin painettaisiin mustavalkoisena, eli yksi pelti vs. kaksi peltiä. Tosin kustannusero yksi- kaksi- ja nelivärityön välillä alkaa olla aika olematon useimpien asiakkaiden mielestä.Eipä duotonea neliväritöissä käytetä, vaan kaksiväritöissä
Eli ilmeisestikin voi käyttää normaalitilanteissa (siis havainne- ja kuvituskuvia piirtäessä ).Läpinäkyvyysefektin toimivuus riippuu siitä onko kyse neliväristä (vektorikuvasta) vai ei, jos on, niin ongelmaa ei
Onko kokemusta, miten Illu vs. Freehand käyttäytyy painossa? Toinen ongelmallisempi toista? Tietysti tuo bittikartaksi muuttaminen on suht' hyvin toiminut varokeino...
-
- Viestit: 1620
- Liittynyt: 4.5.2004 klo 20.45
- Paikkakunta: Tampere
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja PowerMac »
Ainoa ongelma läpinäkyvyysefektissä on se CMYK:si konverointuminen jos käytetään Pantone-efektiä. Photarin eps-formaatissa se ei toimi ollenkaan (ainakaan Photos.6) Siis kuvan päälle piirto-ohjelmassa läpinäkyvyysefektikuvio kun on kyseessä. Avaa FH ja tee joitain elementtejä päällekkäin lens-efektillä ja ohjelma herjaa heti CMYK-konvertointia. Esim. PMS 486 päälle osittain toinen kuvio PMS 286 lens-efekti 50 % ja saat neljä osaväriä ulos.
Jouduin tässä joku aika sitten tekemään "jonkin verran" työtä kun asiakas oli tehnyt suorakaiteita erikokoisina ja kaikki päällekkäisyydet eri prosenteilla, siis sellainen asetelma. Asiakas halusikin sen omaväreillä ja vielä neljällä erilaisella kuvioinnilla joissa oli tarkoitus pärjätä yksillä laatoilla. Meni vedospaperia jonkun verran kun joutui pokkana arvioimaan ne liitoskohdat, paljonko prosentteina ne teki että näyttivät mikä vaaleammalta mikä tummemmalta. (tästä sepustuksesta ei kukaan tajua mitään).Vaikea selittää kun ei ole kuvaa.
Sitä Illu vs. FH on vaikea arvioida. Illulla on pidemmät perinteet opasiteettijutuissa ja parempi häiveen tuki.
-
- Viestit: 1620
- Liittynyt: 4.5.2004 klo 20.45
- Paikkakunta: Tampere
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja PowerMac »
Tarkoitin esim. tuollaista kuviota joka on tehty CMYK-väreillä ja Lens-efektillä. Tuo sitten kahdella Pantonevärillä toteutettuna.
-
- Viestit: 1327
- Liittynyt: 22.4.2004 klo 9.59
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja Boogieman »
Spottivärien kanssa alkaa olla ongelmaa enemmän.
Häiveet menee ihan hyvin. Olen tehnyt FH:lla häiveen vaikka mustaan ja päälle komppapinnan spottiväriä tai spottihäiveen overprinttinä. Samoin olen käyttänyt spottikompan päällä tiffihäivettä. Sekin toimii näissä level 2 ripeissä ihan oikein.
Se läpinäkyvyys vaan ei pelitä niitten spottien kanssa.
Yleensä kannattaa kyllä keskustella painon repron kanssa.
Ollessani töissä erään pienehkön, mutta laadukkaan offsettalon reprossa, oli periaatteenamme se, että työn suunnittelijan/toteuttajan kanssa keskusteltiin tekniset jutut läpi jo suunnitteluvaiheessa.
Toki tämä vaatii suhdetta painon kanssa. Pitää tietää alusta alkaen painopaikka. Mutta hyvin se sitten niin meneekin. Ei ollu pahempia ongelmia töiden läpiviennissä.
-
- Viestit: 1620
- Liittynyt: 4.5.2004 klo 20.45
- Paikkakunta: Tampere
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja PowerMac »
Olisipa tätä päivää omassa työssä {:D
-
- Viestit: 1327
- Liittynyt: 22.4.2004 klo 9.59
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja Boogieman »
Täällähän se kyntää ihan kroonisesti. Harmi, että työsuhde oli määräaikainen äitiysloman tuuraus...
Katopa PowerMac tämän päivän Kauppalehteä. Siinä on kiintoisa juttu, joka selittää osin sitä miksi uusia koneita ei taida sittenkään tulla... :p
-
- Viestit: 1620
- Liittynyt: 4.5.2004 klo 20.45
- Paikkakunta: Tampere
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja PowerMac »
Täytyy toivoo ettei Aladdin System kauheesti julkase uusia pakkausohjelmia. Meinaan kun ei saa kohta auki niitä {:D
-
- Viestit: 1327
- Liittynyt: 22.4.2004 klo 9.59
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja Boogieman »
Noihin olennaisiin menoihin sitä kyllä näkyy olevan.
-
- Viestit: 1620
- Liittynyt: 4.5.2004 klo 20.45
- Paikkakunta: Tampere
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja PowerMac »
Mulla kaatu kone tänään n. 6-7 kertaa kun se on aivan tukossa (huom! Jaguar) Näytössä on sellainen sentin levynen magentainen pystyraita reunassa. Siitä saa ihan ilmaseks värimallia.
-
- Viestit: 35
- Liittynyt: 22.6.2004 klo 21.12
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja konelatoja »
Mitä ohjelmaa suositteisit tällaiselle henkisesti liian vanhalle, joka olosuhteiden pakosta joutuu toteuttamaan asiakkaan ohjeistusten mukaista talotyyliä joskus hyvinkin tiukalla aikataululla? Uusien ominaisuuksien tarve on täällä "ruohonjuuritasolla" aika vähäistä. Olishan se ehkä kivaa kokeilla uusia "makeita jutskia", mutta aika ei tähän tahdo riitää, eikä kukkarokaan siitä paisu. Olen havainnut että eräissä koululaitoksissa opettajat ja tästä johtuen oppilaatkin ovat kovin innostuneita näistä uusista systeemeistä, koska kovin pitkää kokemusta heillä ei valitettavasti alalta ole, eikä perustietoa graafisen alan työskentelystä, heille riittää että yhteiskunta maksaa viulut ja aika kuluu kivasti uusia "mullistavia" hienouksia testaillessa.
Hauskaa kun värität viestejä noilla hymiöillä, mutta ikävää on ettet osaa käyttää oikein edes sulkumerkkejä eikä peruskirjoitustaitosikaan vaikuta kovin hyvältä.
"tosiian tar koitan käyttämää"
terv.nimim. vastausta odottaen
-
- Viestit: 1327
- Liittynyt: 22.4.2004 klo 9.59
Re: Freehand MX on ihan paska!
Viesti Kirjoittaja Boogieman »
Itselläni ovat käytössä FH9 ja MX. Kymppi on susi. Mielipiteeni on, että 9 on paras FreeHand kautta aikojen. Tällä haavaa on suositeltava FHMX:ää tai Illustrator CS:ää.
OS-X:ään pitää vaan alkaa tottumaan. Kohta ei ysillä ole enää mitään edellytyksiä työskennellä. Aika ajaa ohi.
Aikaansa seuraavaan koulutukseen mielestäni kuuluu ehdottomasti ajan hermolla pysyminen. Mitä tulee opettajien ammattitaitoon, olet varmasti osin oikeassa. Monet heistä eivät ole ehtineet ennen opettajaksi ryhtymistä hioutua huippuammattilaisiksi ja kouluttajana ollessa hioutumista ei tapahdu siinä määrin kuin vaativassa graafisen teollisuuden työssä. Huippuammattilaiset taas eivät liene kovin kiinnostuneita siirtymään kouluttajiksi.
Kouluissa saisi kyllä olla enemmänkin typografiaa sun muuta opetusta perinteisestä kirjapainotekniikasta.
Vaikka kyllähän sitä silloin kun aloitin koulun 1995 piirrettiin millimetriarkille asemointipiirroksia, tehtiin paperiasemointeja, kuvattiin reprokameroilla, käytettiin valolatomakonetta ja siihen liitettyä rumpuskanneria, opeteltiin eri pistemitat ja niitten nimitykset, tehtiin filmiasemointia, valotettiin peltejä jne. Suurin osa sellaista, jota ei enää silloinkaan työelämässä tarvittu. Oppipa kuitenkin vähän ymmärtämään miten työ kulkee. Miten paperiasemointi vastasi PageMakeria. Käsiasemointia ja irtorastereita käytettiin, jotta ymmärtäisimme FreeHandia. Mielestäni se oli ihan hyvä lisä kyseisten ohjelmien perusopetukseen.
Töissähän sitä vasta alkoi oppia ammattiin sen todellisessa merkityksessä, mutta tuollaisen kolmivuotisen koulutuksen tarkoitus on luoda hyvät edellytykset alkaa kehittyä alansa työssä osaajaksi. Ammattilaisia koulu ei suolla. Siihen tarvitaan työpaikka jossa on opastavia ammattilaisia työkavereina. Olen onnellinen, että ensimmäinen työpaikkani oli paikka, jossa sain oppia todelliselta pitkän linjan mac-ammattilaiselta. Oli vaan määräaikainen työsuhde.
Olisi ollut kiva tietää, kenelle osoitit viestisi. Otaksun, että minulle tai PowerMacille. Minä sorruin käyttämään tuollaista hymiötä. Käytin sitä värittämään tekstiäni, koska olen huomannut sen olevan täällä ihan tavallista. Mielestäni käytän hymiöitä kuitenkin sangen maltillisesti.
Kirjoitusvirheet ovat harmillisia. Niitä tahtoo tulla kiireessä. Sentään omassa kirjoituksessasikin on muutama muuallakin kuin tuossa hauskassa esimerkissäsi.
Sulkeissa huomaat täällä varmaan paljonkin virheitä, mutta sillepä on syy, joka löytyy täältä.
Sitä vaan tulee varmuudeksi laitettua välilyönti ) -merkkiä ennen. Tyhmältähän se näyttää.
EDIT: Muutamia selvennyksiä.
Palaa sivulle “Kuva ja graafinen suunnittelu”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit