Vanhoihin tapoihin tottuneena olen tehnhyt Indesign-taittoa varten kuvista CMYK-versiot painoa varten. Mutta ilmeisesti nykyään voi käyttää RGB-kuvia, kunhan PDF:ää exportatessa on valintana colour -> CMYK ?
Vai olenko ymmärtänyt taas jotain väärin?
Indesign RGB vs CMYK
-
Jamac
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: Indesign RGB vs CMYK
Jep.
CMYK pitää tehdä aina tiettyyn painoon ja paperiin yms. RGB:stä voi tehdä sen tuhannen erilaista CMYK kuvaa, ja vain se yksi on paras niihin paino-olosuhteisiin mihin aineisto on menossa. Tee kuvat CMYK:ksi Photarissa painon profiililla. Tai sitten vasta Indystä tai Distillerissä kun ne osaa samat temput kuin Photoshop.
tai kyllä se varmaan toimii, mutta paras se ei ole.
CMYK pitää tehdä aina tiettyyn painoon ja paperiin yms. RGB:stä voi tehdä sen tuhannen erilaista CMYK kuvaa, ja vain se yksi on paras niihin paino-olosuhteisiin mihin aineisto on menossa. Tee kuvat CMYK:ksi Photarissa painon profiililla. Tai sitten vasta Indystä tai Distillerissä kun ne osaa samat temput kuin Photoshop.
tai kyllä se varmaan toimii, mutta paras se ei ole.
Alihankintana printtipuolen graafista materiaalia!
-
pvallin
- Viestit: 73
- Liittynyt: 31.5.2004 klo 21.03
Re: Indesign RGB vs CMYK
-Tuo pakotus CMYKkiin export PDF:n kautta on joskus "viipaloinut" ja "paloitellut" kuvia.Troubleman kirjoitti:Vanhoihin tapoihin tottuneena olen tehnhyt Indesign-taittoa varten kuvista CMYK-versiot painoa varten. Mutta ilmeisesti nykyään voi käyttää RGB-kuvia, kunhan PDF:ää exportatessa on valintana colour -> CMYK ?
Vai olenko ymmärtänyt taas jotain väärin?
-pvallin-
-
jiipeer
- Viestit: 347
- Liittynyt: 21.3.2004 klo 12.27
Re: Indesign RGB vs CMYK
Osaa samat temput, mutta pelkkä kääntö ei tee kuvasta vielä hyvääJamac kirjoitti:Jep.
CMYK pitää tehdä aina tiettyyn painoon ja paperiin yms. RGB:stä voi tehdä sen tuhannen erilaista CMYK kuvaa, ja vain se yksi on paras niihin paino-olosuhteisiin mihin aineisto on menossa. Tee kuvat CMYK:ksi Photarissa painon profiililla. Tai sitten vasta Indystä tai Distillerissä kun ne osaa samat temput kuin Photoshop.
tai kyllä se varmaan toimii, mutta paras se ei ole.
esim. vihertävä nurmikko voi olla cmyk kuvassa pelkän käännön jälkeen
vaikkapa sinertävän vihree nurmikko ?!?
No toiset tykkää sellaisesta.
![[:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif "Iso hymy"){kind=icon}
Koneita ja häkkyröitä vuodesta 1986.
Graafisella alalla vuodesta 1988
Graafisella alalla vuodesta 1988
-
Jamac
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: Indesign RGB vs CMYK
Ei varmasti osaa¹. Jos CS:ssä tollanen ominaisuus olisi niin luulisin kyllä kuolanneeni sen perään sen verran että siitä tietäisin. Kyllä se sen CMYK käännön varmasti tekee niin että neljä peltiä tulostuu, mutta missä kohtaa määritellään pisteenkasvu, musteet, GCR/UCR, rendaustapa...Osaa samat temput, mutta pelkkä kääntö ei tee kuvasta vielä hyvää
¹) Valaiskaa jos en vaan tiedä...
![[:$]](./images/smilies/icon_redface.gif "Punastuu"){kind=icon}
Alihankintana printtipuolen graafista materiaalia!
-
jiipeer
- Viestit: 347
- Liittynyt: 21.3.2004 klo 12.27
Re: Indesign RGB vs CMYK
Nämä ovat varmaan itseselviä asioita sinulle, mutta kerrataan toisille...Jamac kirjoitti:Ei varmasti osaa1. Jos CS:ssä tollanen ominaisuus olisi niin luulisin kyllä kuolanneeni sen perään sen verran että siitä tietäisin. Kyllä se sen CMYK käännön varmasti tekee niin että neljä peltiä tulostuu, mutta missä kohtaa määritellään pisteenkasvu, musteet, GCR/UCR, rendaustapa...Osaa samat temput, mutta pelkkä kääntö ei tee kuvasta vielä hyvää
1) Valaiskaa jos en vaan tiedä...
No netkä yrittää RGB työnkulkua, ne eivät määrittelekään ID:ssä mitään, vaan ID:stä tehdään suoraan RGB PDF joka taas ajetaan kolmannen osapuolen ohjelmasta läpi missä voidaan määritellä esim. materiaalin / painotekniikan vaikutus. Lisäksi tod. näköisesti aika moni määrittää pisteenkasvun peltitulostuksessa painokonekohtaisesti.
Ongelmanahan on vain se että kuvalähteen ovat niin eri tasoisia. toiset ovat skannattuja ja toiset esim. digikameralla sRGB ja toiset adoben väriavaruudessa. Siksi suoraan yhdenlaista kääntöa ei voi käyttää.
Jos tietenkin jollakin olisi oma studio -> repro -> paino.
Voisi hän teoriassa tehdä tutkimalla täysin toimivan RGB työnkulun... harvalla vain on.
Koneita ja häkkyröitä vuodesta 1986.
Graafisella alalla vuodesta 1988
Graafisella alalla vuodesta 1988
-
Fixx
- Viestit: 4299
- Liittynyt: 6.10.2004 klo 22.42
Re: Indesign RGB vs CMYK
Kuvalähteiden erilaisuus kyllä on ongelmana riippumatta siitä tekeekö värierottelut Indy vai fotari. Fotarilla ne originaalit täytyy kuitenkin säätää yhdennäköisiksi (tai no, yhteismitallisiksi?)
Mutta jos jollakin on oikeesti työnkulkuna RGB-kuvat Indyyn ja CMYK-exporttia ulos (käsittääkseni toi on mahdollista? vai olenko lukenut väärin?) niin kuulisin mielelläni miten se toimii. Periaatteessahan jos indyyn voi laittaa export-profiilin niin sen pitäs hoitaa erottelut kunnialla... sillä säästäis taas tuntitolkulla aikaa ja gigoittain kovalevyä... jos se sattuis toimimaan.
Jep, kokonaan RGB työnkulku ois vielä hienompi mutta ei taida kukaan noin eksoottista olla vielä virittänyt.
Mutta jos jollakin on oikeesti työnkulkuna RGB-kuvat Indyyn ja CMYK-exporttia ulos (käsittääkseni toi on mahdollista? vai olenko lukenut väärin?) niin kuulisin mielelläni miten se toimii. Periaatteessahan jos indyyn voi laittaa export-profiilin niin sen pitäs hoitaa erottelut kunnialla... sillä säästäis taas tuntitolkulla aikaa ja gigoittain kovalevyä... jos se sattuis toimimaan.
Jep, kokonaan RGB työnkulku ois vielä hienompi mutta ei taida kukaan noin eksoottista olla vielä virittänyt.
-
PowerMac
- Viestit: 1620
- Liittynyt: 4.5.2004 klo 20.45
- Paikkakunta: Tampere
Re: Indesign RGB vs CMYK
Ellei reprolta saa valmiita profiileja, kannattaa antaa repron tehdä ne pisteenkasvu ym. jutut. Pieleen se arvionti kuitenkin menee ja repro repii peruukkejaan.
DTP-orja
-
Jamac
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: Indesign RGB vs CMYK
Juu kyllä siinä Indyssä taitaakin olla mahdollisuus valita jotain profiileja CMYK PDF exportissa. Enpäs ole vaan kiinnittänyt huomiota sitten ollenkaan. Iskee rutiinisokeus. Ei näe asetuksissa muuta kuin ne mitä tarvii...Fixx kirjoitti:Mutta jos jollakin on oikeesti työnkulkuna RGB-kuvat Indyyn ja CMYK-exporttia ulos (käsittääkseni toi on mahdollista? vai olenko lukenut väärin?) niin kuulisin mielelläni miten se toimii. Periaatteessahan jos indyyn voi laittaa export-profiilin niin sen pitäs hoitaa erottelut kunnialla... sillä säästäis taas tuntitolkulla aikaa ja gigoittain kovalevyä... jos se sattuis toimimaan.
Alihankintana printtipuolen graafista materiaalia!
-
jiipeer
- Viestit: 347
- Liittynyt: 21.3.2004 klo 12.27
Re: Indesign RGB vs CMYK
1. Kovalevytila on tänäpäivä periaatteessa niin halpaa, että se ei ole varsinainen hyötynäkökohta.Fixx kirjoitti:Periaatteessahan jos indyyn voi laittaa export-profiilin niin sen pitäs hoitaa erottelut kunnialla... sillä säästäis taas tuntitolkulla aikaa ja gigoittain kovalevyä... jos se sattuis toimimaan.
Jep, kokonaan RGB työnkulku ois vielä hienompi mutta ei taida kukaan noin eksoottista olla vielä virittänyt.
Se on, että voidaan esim. tehdä yksi RGB PDF, joka sitten ajetaan tarvittaessa niin monen profiilin läpi kuin sivua tarvitaan ( digipainolle/arkkioffset/offsetrotaatio/syväpaino...gloss:lle, matalle jne.) tai/ja esim. ei tarvitse tehdä kuvaa erikseen eri painotekniikoille vaan yksi lähde kelpaa kaikkiin
Esim. ei pääse tapahtumaan sellaisia virheitä että sanomalehti kuva menee arkkioffsettiin...
matta -kuva -> gloss:lle jne.
2. Kuten aijemminkin kirjoitin, MONI YRITTÄÄ ja tosissaan, jotkun ovat antaneet epävirallisia lausuntoja siitä että se toimisi jo.... ??
Koneita ja häkkyröitä vuodesta 1986.
Graafisella alalla vuodesta 1988
Graafisella alalla vuodesta 1988
-
PowerMac
- Viestit: 1620
- Liittynyt: 4.5.2004 klo 20.45
- Paikkakunta: Tampere
Re: Indesign RGB vs CMYK
Varmasti yrittää ja se on oikein hyvä se. Sillä tavoin nopeutetaan aineiston läpivientiä painokoneelle. Kaikki kunnia sille.
Pakkausteollisuus kuitenkin on flexopainoalueella sellainen alue jossa nämä säännöt eivät päde koska kuvia joudutaan "ronkkimaan" AINA. Se ei ole tiedoston tekijän vika vaan johtuu ainoastaan siitä että painokonekanta on hyvin erilaista ja jokainen prosessi vaatii erilaisen kuvakorjailun, joskus aika raa'alla kädellä.
Tämä sellaisena pikku huomiona niille jotka teette pakkausteollisuudelle painatusaineistoa. Käytössä useinmiten on ArtPro tai sitten Photarilla aika vääntö. Siihen ei saa profiilia tehtyä.
Pakkausteollisuus kuitenkin on flexopainoalueella sellainen alue jossa nämä säännöt eivät päde koska kuvia joudutaan "ronkkimaan" AINA. Se ei ole tiedoston tekijän vika vaan johtuu ainoastaan siitä että painokonekanta on hyvin erilaista ja jokainen prosessi vaatii erilaisen kuvakorjailun, joskus aika raa'alla kädellä.
Tämä sellaisena pikku huomiona niille jotka teette pakkausteollisuudelle painatusaineistoa. Käytössä useinmiten on ArtPro tai sitten Photarilla aika vääntö. Siihen ei saa profiilia tehtyä.
DTP-orja
-
jiipeer
- Viestit: 347
- Liittynyt: 21.3.2004 klo 12.27
Re: Indesign RGB vs CMYK
No sen verran olen aikoinaan kultaisella 90-luvulla ollut tekemisissä Flexson ja seripainatuksen puolella, että en yritäkkään sekoittaa noita painotekniikoita tähän keskusteluun. Sen verran kuitenkin liittyen asiaan, eikös se olisi flexon puolellekkinPowerMac kirjoitti:Varmasti yrittää ja se on oikein hyvä se. Sillä tavoin nopeutetaan aineiston läpivientiä painokoneelle. Kaikki kunnia sille.
Pakkausteollisuus kuitenkin on flexopainoalueella sellainen alue jossa nämä säännöt eivät päde koska kuvia joudutaan "ronkkimaan" AINA. Se ei ole tiedoston tekijän vika vaan johtuu ainoastaan siitä että painokonekanta on hyvin erilaista ja jokainen prosessi vaatii erilaisen kuvakorjailun, joskus aika raa'alla kädellä.
Tämä sellaisena pikku huomiona niille jotka teette pakkausteollisuudelle painatusaineistoa. Käytössä useinmiten on ArtPro tai sitten Photarilla aika vääntö. Siihen ei saa profiilia tehtyä.
plussaa jos kuvat tulisivat tämän muutoksen ansiosta RGB muodossa. Silloin voitaisiin "erikoispainokoneita" varten tehdä täsmälleen selaiset kuvat mitä painotekniikka antaa myöten.
Koneita ja häkkyröitä vuodesta 1986.
Graafisella alalla vuodesta 1988
Graafisella alalla vuodesta 1988
-
PowerMac
- Viestit: 1620
- Liittynyt: 4.5.2004 klo 20.45
- Paikkakunta: Tampere
Re: Indesign RGB vs CMYK
Totta puhut. RGB-formussa määrättyjä kuvakorjailuja voi suorittaa enemmän ennenkuin kääntää CMYK-muotoon jossa sitten tehdään loput.
DTP-orja
-
Barbapapa-Pede
- Viestit: 82
- Liittynyt: 26.2.2004 klo 20.08
Re: Indesign RGB vs CMYK
Kyllähän tuo on minulla toiminut ja PrePress Studion demossa...
Kyllähän siellä Inkkarissa on samat convert to profile ja assign to profile komennot käytössä erilaisille kuville ja profiileja voi vaihdella miten lystää. Just tuli ladattua netistä uudet ISO-profiilit mm. sanomalehdelle.
Tuli vain mieleen kysyä, että jos käytän cmyk kuvia, niin miten color management vaikuttaa kuviin? Vai vaikuttaako mitenkän?
Kyllähän siellä Inkkarissa on samat convert to profile ja assign to profile komennot käytössä erilaisille kuville ja profiileja voi vaihdella miten lystää. Just tuli ladattua netistä uudet ISO-profiilit mm. sanomalehdelle.
Tuli vain mieleen kysyä, että jos käytän cmyk kuvia, niin miten color management vaikuttaa kuviin? Vai vaikuttaako mitenkän?
-
jiipeer
- Viestit: 347
- Liittynyt: 21.3.2004 klo 12.27
Re: Indesign RGB vs CMYK
Jaa... enpä osaa sanoa, kun en ole tuollaista kokeillut.Barbapapa-Pede kirjoitti: Tuli vain mieleen kysyä, että jos käytän cmyk kuvia, niin miten color management vaikuttaa kuviin? Vai vaikuttaako mitenkän?
Jos kuitenkin ( enpä ole koskaan zekannut tätä ) ID:ssä voi laittaa "yliajon" päälle
värinhallinassa, niin muuttuvathan ne. Eri asia kai kuinkapaljon.
Koneita ja häkkyröitä vuodesta 1986.
Graafisella alalla vuodesta 1988
Graafisella alalla vuodesta 1988
-
hartti
- Viestit: 75
- Liittynyt: 26.3.2004 klo 20.54
Re: Indesign RGB vs CMYK
Kyllä RGB toimii hienosti. Tein jo pari vuotta sitten Indyn kakkosella monisivuisen esitteen, jossa kaikki kama oli RGB- muodossa. Kaikissa kuvissa oli sama profiili ja väriasetus sama sekä photarissa että indyssä. Kirjapaino vaati asemointiohjelman takia tulostamaan tiedoston ps-muotoon. Siinä vaiheessa määrättiin CMYK-profiili. Aasemointiohjelma teki PDF:t ja kaikki toimi. Vähän jännitti, kun vedoksia otettiin, mutta sen jälkeen kuului kommentteja, että tämähän nopeuttaa ja säästää...
Kannattaa tietenkin sopia asiasta kirjapainon kanssa ensin
Kannattaa tietenkin sopia asiasta kirjapainon kanssa ensin
