Julkaisujärjestelmä asiakkalle?

eskofot · Viesti Kirjoittaja **eskofot** » 7.7.2006 klo 14.57

Näitä pieniä julkaisujärjestelmän tuottajia on syntynyt parin viime vuoden aikana runsaasti.

Ajattelin kokeilla tuommoisen 100-sivuisen saitin kanssa.

Idea on se että tekisin enää vain ulkoasun ja toiminnallisuuden: grafiikan ja navin. Julkaisujärjestelmän tarjoaja panisi satin kasaan ja neuvoisi tarvittaessa asiakasta, joka päivittäisi itse saittia web-käyttöliitymän kautta. Näin siirtyisi mukavasti tukivastuu meikäläiseltä pois. Kustannukset näyttävät kohtuulliselta, palveluntarjoaja saa täppinsä vuosidiilistä, eli asiakkaan saitti tulisi palveluntarjoajan palvelimelle.

Mutta onko kellään (graafikolla) kokemusta näistä? Lunastavatko lupauksensa? SmartFiles Tampereelta? Kompassi Turusta? Kuinka toimii? Avoimeen lähdekoodiinko nuo viritykset perustuvat.

trioli · Viesti Kirjoittaja **trioli** » 7.7.2006 klo 16.52

http://www.femit.fi/

olli · Viesti Kirjoittaja **olli** » 12.7.2006 klo 17.15

http://www.idesun.com

Sam Salonen · Viesti Kirjoittaja **Sam Salonen** » 12.7.2006 klo 17.53

http://www.crasman.fi
http://www.crasmanager.fi

OPJ · Viesti Kirjoittaja **OPJ** » 17.7.2006 klo 13.34

http://www.muuntamo.com ja Magneetti 6.0.

eskofot · Viesti Kirjoittaja **eskofot** » 17.7.2006 klo 14.26

olli kirjoitti:http://www.idesun.com

Onko omakohtaista kokemusta tuosta?

Kiitos kaikille vastanneille, kuitenkin arveluttaa hieman nämä esillä olleet: kaikki tarjoavat myös graafista suunnittelua. Ei oikein innosta antaa asiakasta kilpailijalle.

saha · Viesti Kirjoittaja **saha** » 18.7.2006 klo 0.37

Tuossahan tuo ikävä puoli noissa palveluntarjoajissa on. Mikäli olet pieni toimija, niin silloin on hieman ikävää tehdä yhteistyötä yritysten kanssa jotka tarjoavat sekä työkalut että suunnittelunkin. Itse painin tuon ongelman kanssa puoli vuotta sitten. Lopulta löytyi firma, joka halusi tehdä nimenomaan omaa työtään eikä kiinnostunut graafisesta suunnittelusta. No suurin osa ihmisistä on kuitenkin hyväntahtoisia mutta hieman kannattaa selvittää kohtaavatko sinun ja tässä tapauksessa alihankkijasi intersessit.

Ps. yllämainituista firmoista ei ole kokemuksia. Eli en missään nimessä yritä mustamaalata niitä. Hienoja saittejahan ne näyttivät tekevän.

Macco · Viesti Kirjoittaja **Macco** » 18.7.2006 klo 1.27

Jos ei haittaa, että palveluntarjoajat sijaitsevat hieman kauempana, niin Oulusta löytyy Verkkoasema ja MSS Group, jotka molemmat tekevät erittäin laadukasta duunia, ja joilla kummallakaan ei ole omaa graafista suunnittelua/tuotantoa. Molemmilla on aikoinaan sitäkin ollut, mutta ovat myöhemmin pudottaneet sen pois tuotepaletistaan ja keskittyneet koodaamiseen.

EDIT: niin no joo, Verkkoasemalla on kyllä myyntihemmoja Helsingissä ja Joensuussakin.

olli · Viesti Kirjoittaja **olli** » 20.7.2006 klo 11.57

eskofot kirjoitti:
olli kirjoitti:http://www.idesun.com
Onko omakohtaista kokemusta tuosta?

Kiitos kaikille vastanneille, kuitenkin arveluttaa hieman nämä esillä olleet: kaikki tarjoavat myös graafista suunnittelua. Ei oikein innosta antaa asiakasta kilpailijalle.

Joo se on kaverin firma ja ovat kehittäneet tuota julkaisujärjestelmää nyt vissiin joku pari vuotta. Oikein näppärältä tuo heidän CMS näyttää ja tuntuu. Ota yhteyttä ja sovi toki tapaaminen! Kristjan on mukava mies.

eskofot · Viesti Kirjoittaja **eskofot** » 20.7.2006 klo 15.56

olli kirjoitti:Oikein näppärältä tuo heidän CMS näyttää ja tuntuu. Ota yhteyttä ja sovi toki tapaaminen! Kristjan on mukava mies. :P

Otin jo, kiits. Ensivaikutelma hyvä.

viljam · Viesti Kirjoittaja **viljam** » 7.8.2006 klo 8.45

Itse en hankkisi minkään pienen firmaan _omaa_ julkaisujärjestelmää. Se voi olla maailman paras mutta vain niin kauan kuin pieni yritys pysyy hengissä.
Eli pienten firmojen tapauksessa kannattaa varmistaa että kyseessä on (suosittu) OS tuote niin tuki ei lopu kesken.
Helsingissä CMS osaamista tarjoaa mm Reaktor Innovations ( http://www.ri.fi ) - ei omaa graafista suunnittelua kuulemma.

barcoder · Viesti Kirjoittaja **barcoder** » 7.8.2006 klo 9.49

eskofot kirjoitti:
olli kirjoitti:http://www.idesun.com
...kuitenkin arveluttaa hieman nämä esillä olleet: kaikki tarjoavat myös graafista suunnittelua. Ei oikein innosta antaa asiakasta kilpailijalle.

Työskentelin itse muutama vuosi sitten pienehkössä firmassa, jolla oli tuotteistossa itse koodattu julkaisujärjestelmä. Meillä oli myös paljon graafisen suunnittelun töitä. Noin puolet asiakkaista tilasi koko paketin ulkoasuineen päivineen, toinen puolisko oli caseja joissa me totetutimme tekniikan ja alustan, ja joku muu, yleensä mainostoimisto tai freelance-graafikko teki ulkoasun. Koskaan ei tullut mitään kahnausta, meillä ei käynyt edes mielessä, että alkaisimme pöllimään noilta mukana olleilta toimistoilta/freelancereilta asiakkaita itsellemme. Suomi on niin pieni maa, että täällä tuollaisesta lähtee äkkiä sana liikkeelle.

No koriin mahtuu monenlaista omenaa...

power · Viesti Kirjoittaja **power** » 7.8.2006 klo 10.37

viljam kirjoitti:Itse en hankkisi minkään pienen firmaan _omaa_ julkaisujärjestelmää. Se voi olla maailman paras mutta vain niin kauan kuin pieni yritys pysyy hengissä.
Eli pienten firmojen tapauksessa kannattaa varmistaa että kyseessä on (suosittu) OS tuote niin tuki ei lopu kesken.

Tervetuloa foorumille, ykköspostaus näemmä.

Kärjistetysti tuo mielipiteesi vihjaa siihen, että ostaa voi vain Microsoftilta tms. jättiyhtiöltä. Ei lopu tuki kesken - jos sitä alkuunkaan on saanut. Mutta hei - ne isotkin saattavat mennä konkurssiin. Eniroonkin uskoi aika moni amerikkalainen, ja miten kävi.

Pointtini on, että pieni firma hyvine tuotteineen ei saa edes mahdollisuutta kasvaa, jos ne "maailman parhaat" tuotteet jätetään ostamatta periaatteella "kun te olette niin pieniä". Yksikin asiakas voi olla tärkeä siinä vaiheessa, kun omaa tuotetta saatetaan markkinoille.

viljam · Viesti Kirjoittaja **viljam** » 7.8.2006 klo 10.56

power kirjoitti: Tervetuloa foorumille, ykköspostaus näemmä.
Kärjistetysti tuo mielipiteesi vihjaa siihen, että ostaa voi vain Microsoftilta tms. jättiyhtiöltä. Ei lopu tuki kesken - jos sitä alkuunkaan on saanut. Mutta hei - ne isotkin saattavat mennä konkurssiin. Eniroonkin uskoi aika moni amerikkalainen, ja miten kävi.
Pointtini on, että pieni firma hyvine tuotteineen ei saa edes mahdollisuutta kasvaa, jos ne "maailman parhaat" tuotteet jätetään ostamatta periaatteella "kun te olette niin pieniä". Yksikin asiakas voi olla tärkeä siinä vaiheessa, kun omaa tuotetta saatetaan markkinoille.

Kiitoksia!
Hyvä pointti tuokin. Itse en myöskään ostaisi Microsofin tai minkään muunkaan ison firman CMS:sää. Pienelle firmalle saatat olla tärkeä asiakas ja tuki on sen mukaista (niin kauan kun sitä on). Isolle firmalle olet yksi massassa, ei kaada yritystä jos vaihdat tuotetta.

Mielestäni paras vaihtoehto siis on jokin avoimen lähdekoodin cms joka on laajalti käytössä. Kehitystyö ei lopu ja tukea saa monelta taholta. Näin palvelun toimittajaa ja integraattoria voi kilpailuttaa vapaasti.

En siis syrji pieniä firmoja, päin vastoin. En vaan näe tulevaisuutta omille pienille proprietary julkaisujärjestelmille joita on maailma täynnä. Järkevä yritys tietenkin tajuaa että tälläisen ylläpitäminen ja kehittäminen vie suhteessa todella paljon resursseja joita voisi kohdentaa muuhun.

morbusg · Viesti Kirjoittaja **morbusg** » 7.8.2006 klo 13.43

viljam kirjoitti:[Mielestäni paras vaihtoehto siis on jokin avoimen lähdekoodin cms joka on laajalti käytössä. Kehitystyö ei lopu ja tukea saa monelta taholta. Näin palvelun toimittajaa ja integraattoria voi kilpailuttaa vapaasti.

Zope/Plone.
Voi olla tosin vähän hiljaista että operaattorien palvelimien nurkasta löytyy tuollaista. Tai pythonia.

eskofot · Viesti Kirjoittaja **eskofot** » 7.8.2006 klo 15.08

morbusg kirjoitti:
viljam kirjoitti:[Mielestäni paras vaihtoehto siis on jokin avoimen lähdekoodin cms joka on laajalti käytössä. Kehitystyö ei lopu ja tukea saa monelta taholta. Näin palvelun toimittajaa ja integraattoria voi kilpailuttaa vapaasti.
Zope/Plone.
Voi olla tosin vähän hiljaista että operaattorien palvelimien nurkasta löytyy tuollaista. Tai pythonia.

Joo, hyviä pointteja. Ehkä jonkun pienen puljun oma vääntö on todella riski, ja iso puulaki nyt ei tule kysymykseen budjettiasioidenkaan takia. Jäljelle jää siis OpenSource-pohja.

Mutta en minä osaa Zopea enkä Plonea. Eikö jossain ole pienpulju jonka palvelu perustuu noilla tehtyyn valmiiseen ratkaisuun, jonka visua ja rakennetta voidaan sitten asiakaskohtaisesti muuntaa pienillä kustannuksilla. Jos tämä pulju siis kuolisikin, joku toinen voisi poimia viestikapulan kun pohja on universaali.

morbusg · Viesti Kirjoittaja **morbusg** » 7.8.2006 klo 16.36

eskofot kirjoitti:Mutta en minä osaa Zopea enkä Plonea. Eikö jossain ole pienpulju jonka palvelu perustuu noilla tehtyyn valmiiseen ratkaisuun, jonka visua ja rakennetta voidaan sitten asiakaskohtaisesti muuntaa pienillä kustannuksilla. Jos tämä pulju siis kuolisikin, joku toinen voisi poimia viestikapulan kun pohja on universaali.

Sori olin ymmärtänyt väärin. Tosin eipä tuo plonen muokkaus tarvii juuri css monimutkaisempia taitoja. Kyllähän noita plone pikkupuljuja (ja isompiakin) löytyy, mutta en sitten tiedä löytyykö suomesta. Selvennykseksi vielä että tuo zope on webserveri, ja ikäänkuin "runko" jonka päälle voi kyhätä CMS:n. Ja plone sitten nimenomaan zopen päälle kyhätty CMS (noin niinkun typistettynä).
Toisaalta zope menee nätisti apachen sun muiden taaksekkin, eli sillon palveluntarjoajalta tarviis vaan pythonin.

Kokeile ihmeessä vaikka omalle koneelle, windowsilla asennus ainakin oli *todella* helppo. Google haulla "customizing plone look" löytyy mistä ja mitä ja miten css editoidaan.

viljam · Viesti Kirjoittaja **viljam** » 8.8.2006 klo 9.29

eskofot kirjoitti: Mutta en minä osaa Zopea enkä Plonea. Eikö jossain ole pienpulju jonka palvelu perustuu noilla tehtyyn valmiiseen ratkaisuun, jonka visua ja rakennetta voidaan sitten asiakaskohtaisesti muuntaa pienillä kustannuksilla. Jos tämä pulju siis kuolisikin, joku toinen voisi poimia viestikapulan kun pohja on universaali.

Onhan noita puljuja vaikka muille jakaa. Tässä muutamia mitä tulee mieleen

Reaktor: Typo3 & opencms ( http://www.ri.fi )
Xetpoint: Typo3 & Joomla ( http://www.xetpoint.fi )

+ lukemattomia muita.

eskofot · Viesti Kirjoittaja **eskofot** » 8.8.2006 klo 10.19

viljam kirjoitti:Reaktor: Typo3 & opencms ( http://www.ri.fi )
Xetpoint: Typo3 & Joomla ( http://www.xetpoint.fi )
+ lukemattomia muita.

Hankala löytää kun ei tiedä, jos tunnet joitakin noita äskeisiä pienempiä laatutoimijoita niin esitä.

barcoder · Viesti Kirjoittaja **barcoder** » 8.8.2006 klo 10.33

eskofot kirjoitti:Hankala löytää kun ei tiedä, jos tunnet joitakin noita äskeisiä pienempiä laatutoimijoita niin esitä.

Kannattais ehkä kysellä jotain free koodaajaa hoitamaan homma. Esim. Pingstate.nu foorumilta voisi hyvinkin löytyä sovelias propellipää. (maatunnuksesta huolimatta supisuomalainen yhteisö)

nasu · Viesti Kirjoittaja **nasu** » 8.8.2006 klo 10.50

http://www.pmachine.com löytyvä Expression Engine

eskofot · Viesti Kirjoittaja **eskofot** » 27.8.2006 klo 11.34

No nih, asiakas sitten valitsi itse kun en vakalla rintaäänellä oikein osannut olla kenenkään ehdokkaan takana.

Tuloksena hässäkkä. Ko. CMS on ilmeisesti ihan omatekoinen Java-viritys, joka mm. rajoittaa otsikkohierarkian oudoksi ja kieltäytyy näyttämästä sivuja esim. Macin IE:llä lainkaan.

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 27.8.2006 klo 15.29

eskofot kirjoitti:Tuloksena hässäkkä. Ko. CMS on ilmeisesti ihan omatekoinen Java-viritys, joka mm. rajoittaa otsikkohierarkian oudoksi ja kieltäytyy näyttämästä sivuja esim. Macin IE:llä lainkaan.

Jos joku macilla vielä käyttää IE:tä niin vika on kyllä jossain muualla kuin julkaisujärjestelmässä

eskofot · Viesti Kirjoittaja **eskofot** » 27.8.2006 klo 15.49

TheKraken kirjoitti:
eskofot kirjoitti:Tuloksena hässäkkä. Ko. CMS on ilmeisesti ihan omatekoinen Java-viritys, joka mm. rajoittaa otsikkohierarkian oudoksi ja kieltäytyy näyttämästä sivuja esim. Macin IE:llä lainkaan.
Jos joku macilla vielä käyttää IE:tä niin vika on kyllä jossain muualla kuin julkaisujärjestelmässä ;)

Noh, totta toinen puoli, mutta kyllähän se standardien noudattamisesta jotakin kertoo, jos IE 5 näyttää pelkää harmaata. Ei ole ihan tavallista kyllä.

F-3000 · Viesti Kirjoittaja **F-3000** » 30.11.2006 klo 15.31

http://validator.w3.org/

Sekä Netscape 7.02 (OS 9:llä) tuppaa toisinaan "sekoamaan" sillä tavalla että se ei lataa sivuja enää laisinkaan - tuloksena harmaa sivu.

Julkaisujärjestelmä asiakkalle?

Julkaisujärjestelmä asiakkalle?

Kokeileppa naisia

Hyvä