Vielä siitä Illun monisivuisuudesta

[Gandalf]

Aiva pakko avata tähän uusi aihe, kun edellinen keskustelu rönsyili aivan muualle. Eikö täällä(kään) ole ketään, jolle tuo Illun aidon monisivuisuuden puuttuminen on pikemminkin este kuin hidaste? Esimerkkitapaus: olen mainostoimistossa töissä. Pitää tehdä asiakkaalle kauhea määrä erilaista lippulappua, pikkuilmoitusta, isoa ilmoitusta, suorakirjeen mallia, mobilea, myymäläteippausta yms. Kaikkeaa suunnitellaan kerralla presentoitavaksi. Tarttis niitä eri kokoisia arkkeja, koska: yhtäkkiä muutetaan vaikka joku väri. Jos kaikki eri versiot on eri dokkareissa, se väri korvataan yksitellen kaikkiin. Muutenkin elementtien kopiointi yhden dokkarin sisällä on aika paljon helpompaa kuin eri dokkariin. Samaten hieman erilaisten versioiden teko vierekkäin arkkia kopioimalla ja 300 dokumentin sijasta yksi dokumentti… siinä syitä, miksi käytän Friikkua niin kauan kuin henki pihisee. Ja ei, en helua kuulla, että tee InDesignissa uusi book, jossa voi olla eri kokoisiaa sivua. Haluan liikutella eri kokoisia arkkeja vapaasti isolla työpöydällä ym., joka on InDesignissa mahdotonta. Onko täällä KETÄÄN, joka jakaa tuskani?

nimim. Pöyristynyt

[Thelenius]

yhtäkkiä muutetaan vaikka joku väri. Jos kaikki eri versiot on eri dokkareissa, se väri korvataan yksitellen kaikkiin.

Eikös Illussa ole joku mahdollisuus synkronoida värit eri dokumenteissa, jotain globaaleja värejä tai jotain. Saatan muistaa väärin.

Mutta joo, tuommoisissa tapauksissa tulee Friikkua ikävä. Ei se silti minusta ole este, vaan hidaste.

[Araminta]

Gandalf, minä ilmoittaudun.
Siis jaan tuskasi aivan samoista syistä. Minusta on erinomaista, kun FH:ssa voin pyörittää samassa dokumentissa erikokoisia arkkeja. Käytän Friikkua hyvin paljon luonnosteluun juuri tästä syystä. Illun kanssa on kuin seiniin törmäilisi, tässä asiassa.

Ja samasta syystä minäkin käytän FreeHandia Illun ohella niin kauan kuin henki pihisee. Ja ihan hyvillä mielin.

[Jamac]

Eikö kirjaston käyttö helpota tuota "väriongelmaa"? Itse en Libraryä ole oppinut käyttämään enkä siitä mitään tiedä, mutta mulla tuli vaan olo että vois olla.

[Araminta]

Jamac, helpottaa mutta ei poista. Eikä pysty kompensoimaan sitä sujuvuutta ja joustavuutta, minkä moniarkkisuus (ja mahdollisuus käyttää eri kokoisia arkkeja samassa dokumentissa) tuo. Ikävä kyllä.

[Jamac]

Mä varmaan tekisin niin että InDyyn vaan sopivan iso arkkikoko, tarpeen mukaan sivuja ja leiskaisin siihen ilmoitukset yms. nii sanotusti "vapaasti"..

Sitten kun asiakkaalle pitää toimittaa jotain, niin sitten uusi oikean kokoinen dokumentti ja copy-pastella paikalleen.

Eli yksi dokumentti missä kaikki originaalit, ja siitä ottaa sitten aineiston aina tarvittavaan matskuun mitä asiakas pyytää.

Mutta, kyllä InDyssä/Illussa saisi olla mahdollisuus erikokoisiin arkkeihin yhdessä dokumentissa.

[barcoder]

Kyllä Hanskaa on välillä ikävä, mutta ei taas tänään. Tein yhtä painoaineistoa, vanha työ jota on tehty aina friikussa. Neljä väriä, kaikki pomminvarmasti CMYK-värejä. Tulostusdialogissa näkyy vain C M Y K ja vieläpä ruksattu Print Spot Colors as Process. Ja myöskin haettu Name All Colors. Ja silti PDF-tieostoon tulee Press-presetillä (leave colors unchanged) 4 PRKLEEN spottikanavaa. Ei mitään hajua mistä johtuu. Homma lopulta selviää kun teen pdf:n PDF/X-stanulla. HUH. Sori vaan, ei taida sittenkään olla ikävä hanskaa...

[since86]

Oiskos InDesign mitään? Indy päivittää aika helposti kaikki muutetut graffat ns. napin painalluksella

PS. mulla ei ole FHtä YHTÄÄN ikävä

[kallekilponen]

Voi kun olisivat ottaneet freehandin hyvät puolet illuunkin nyt kun freehandiä ei enää kehitetä...monisuvuisuutta, freehandin object -palettia ja vektorinmuokkausominaisuuksia on ikävä päivättäin.

[Sparta]

Gandalf, jaan tuskasi. Kyllä meitä on. Meillä käytetään suunnitteluun edelleen vielä paljon Freekkua, juuri näistä syistä. Ilu tuntuu muutenkin jotenkin niin kömpelöltä.

Esim. onko mahdollista saada illuun freehandin ehdottomasti parasta komentoa, eli tuplaklikkaamalla objektin editointia? pyörittely ja skaalaus on niin yleisluontoisia komentoja että tuo tuplaklikkaus on todella näppärä.

Myös nuo illun layerit - no huh huh. Indyssä on sentään tuo layerijuttu tehty järkevästi kuten freehandissa.

Tosin tuli tässä yksi päivä taas muutamahko kirosana päästeltyä kun Freekku kaatui mitään ilmoittamatta. Meni vaan pois päältä mitä se itselläni ainakin joskus tekee, eikä ollut hetkeen logoväännön huumassa osunut sormi -S-napeille. Ei kun uusiksi homma.

Kertokaapas, te jotka olette pitempään jo illua/indyä käyttäneet, kuinka paljon indyssä vois tehdä vektoria suoraan? Koska itseäni ei oikein houkuttele tehdä niitä illussa ja tuoda sitten indyyn, mun mielestä vektori pitäs olla dokumentissa itsessään eikä linkitettynä. Vai pitääkö tällöin vaan copypasteta illusta?

[Thelenius]

Kertokaapas, te jotka olette pitempään jo illua/indyä käyttäneet, kuinka paljon indyssä vois tehdä vektoria suoraan? Koska itseäni ei oikein houkuttele tehdä niitä illussa ja tuoda sitten indyyn, mun mielestä vektori pitäs olla dokumentissa itsessään eikä linkitettynä. Vai pitääkö tällöin vaan copypasteta illusta?

Ei se linkitettynä tule kun Illusta raahaa tai kopioi Indyyn, vaan muuttuu Indyn vektoreiksi.

Indyssä on ihan hyvät vektoripiirto-ominaisuudet, joita käytänkin enimmäkseen ellei tarvitse jotain Illun erikoistoimintoa.

[Sparta]

Ei se linkitettynä tule kun Illusta raahaa tai kopioi Indyyn, vaan muuttuu Indyn vektoreiksi.

Indyssä on ihan hyvät vektoripiirto-ominaisuudet, joita käytänkin enimmäkseen ellei tarvitse jotain Illun erikoistoimintoa.

Nämäpä olivatkin hyviä uutisia! Kai sitä on pakko siirtyä pikku hiljaa indyyn & illuun. Hyviä puolia tuntuisi olevan paljon, etenkin Indyssä.

[Fixx]

Yhtä lailla se vektorikama siirtyy freekusta indyyn kopipeistillä tai vetämällä. Tietysti jos on kovin monimutkainen tapaus niin indy mielellään tekee tuomisista eps-paketin.

[PowerMac]

Ei muuten siirry. Jos fonteilla ja häiveillä on jotain merkitystä.

[Fixx]

Kun vektoreista oli kyse niin ei näillä ollut merkitystä.

[Allfred]

Vaikka InDesign ja Illustratio on kehuttuja ohjelmia mut ei ole FreHandin voitanutta (oneksi toimii vielä) ja saa siitä helposti sitten exportattua Illustratoriin ja korjaa siellä sitten gradientit kun se on ainoa epäkohta joka ei toimi yhteen

[PowerMac]

Gradientit toimivat Illussa, kun tallennat FH8-muotoon.

[Allfred]

Joo mutta kun exportaat FreeHandista illuun menee gradientit palikoiksi

[PowerMac]

Exportoi Friikusta ensin 8-versio ja se sitten openilla Illuun auki. Pitäisi toimia.

[Allfred]

No perkkeles! kaikkee sitä oppii KIITOS!!!!

[PowerMac]

Joo, tässä on vaan se huono puoli että fh8 kyllä pitää häiveet kunnossa mutta sotkee fonttien asetukset eli pakko konvertoida fontit tai tehdä äskeinen asia fh9 jolloin fonttien asetukset pysyvät mutta häiveet menevät palasiksi. Tää on niin tätä. Konstailemaan joutuu.

[Macco]

Illu CS3 näytti tuovan mallikkaasti Freehand MX -tiedostot kun ohjelman esittelyä katselin.

[PowerMac]

No siinä sitten tulee iso parannus koska meillä Esko-Graphicsin workflown takia/ansiosta pitäisi käyttää Illua vaikka työ tulisikin (ja tulee edelleen) Friikulla tehtynä koska ne kaikki plugit ovat todella hyviä. BarCode, trapping, värien yhdistely, näyttötoiminto jossa näkee osaväreittäin koko työn ym.

[Forsteiner]

Mielestäni Illu on käyttäjäystävällisempi, kuin Freehand. Monisivuisuuden puute häiritsi aikoinaan itseänikin, mutta olen oppinut elämään asian kanssa jo melko sujuvasti nykyään. Illun käyttöliittymä sopii itselleni paremmin kuin Freehandin ja olen sen takia saanut sillä enemmän aikaan kuin Friikulla ikinä.

Freehand vs. Illustrator -taistelu pitäisi järjestää laittamalla parhaimmat vektorikuvat jakoon. Joku voisi avata uuden ketjun aiheesta.

[PowerMac]

Sitä monisivuisuutta voi kokeilla tekemällä esim. tekemallä dokumentin vaakakokoon 840x297 (siis 4x210mm=840). Sitten neljä A4 laatikkoa peräkkäin dokumenttiin. Tulostusvalikossa A4-pysty arkin kooksi ja "Tile Full Pages" päälle. Tulee neljä A4 sivua ulos. Samoin kakspuoleisen saa kopiokoneesta helposti näin.

Eilen just kokeilin töissä.