Hopeinen Omena

Digitarvike.fi sivuilla on myynnissä ColorVision Spyder3Elite kalibrointityökalu. Onko tällainen laite ihan lelu vai voiko siitä olla oikeasti apua näytön kalibroinnissa? Jos se on lelu niin millaista laitetta suosittelette?

Mikä antaisi aihetta olettaa että tuo on lelu?

Kyllä tuo ihan näytön kalibrointiin ja profilointiin on suunniteltu ja tehty..

Spyder3Elite on kaikkea muuta kuin lelu ja suunnittelen juuri itse päivittäväni oman Spyderini tuohon uuteen. Mistä tosiaan keksit että tuosta ei olisi apua?

Noh, se oli sellainen henkinen varmistus jos laite on ihan lelu. Eli olette sitä mieltä, että tuohon kannattaa sijoittaa rahat. Onko toiminnassa eroa jos sitä käyttää iBookissa, eMacissa tai uudessa iMacissa?

Niin ja pärjäät ihan varmasti halvemmallakin. Varmaankin kaupoista saa vielä spyder2expressiä, joka varmaankin on 100e pintaan.

Mikael K. kirjoitti:Noh, se oli sellainen henkinen varmistus jos laite on ihan lelu. Eli olette sitä mieltä, että tuohon kannattaa sijoittaa rahat. Onko toiminnassa eroa jos sitä käyttää iBookissa, eMacissa tai uudessa iMacissa?

Hmm... Minkä toiminnassa? Toki tuo siis toimii kaikissa noissa, kunhan löytyy USB liittimet ja löytyyhän noista. Tosiaan, halvemmallakin näitä saa ja varsinkin jos tulee harrastuskäyttöön, eikä tarvitse tukea esim. usealle näytölle samassa koneessa, muille värilämpötiloille kuin 6500K ja eri gammatasoille, kannattaa varmaankin valita edullisempi vaihtoehto. Esimerkiksi juuri tuo Spyder 2 Express tai Pantone Huey.

Tilasin ColorVisionin Spyder2Expressin ja sillä saa näytöt huomattavasti paremmin säädettyä kuin pelkillä silmillä. Säädin kummankin koneen näytöt ja kuvia on näemmä nyt helpompi säätää. Vielä hyvät ja huonot puolet luettelona.

+ helppokäyttöinen, asennus ja käyttö ohjeistettiin hyvin
+ kohtalaisen nopea käyttää
+ ohjelma tekee tarvittavat säädöt automaattisesti
- anturia joutui pitämään käsin iBookin ruudun päällä, eMacissa se pysyi itsekseen imukupeilla

Muita käyttökokemuksia en ole vielä ehtinyt kartuttaa. Ensimmäiset sellaiset ovat kuitenkin hyviä.

Mikael K. kirjoitti:- anturia joutui pitämään käsin iBookin ruudun päällä, eMacissa se pysyi itsekseen imukupeilla

Eikö siinä tule mukana sitä piuhaan laitettavaa vastapainoa? Ainakin omassa EyeOne Display 2:ssa on tuollainen paino, joka tulee esim. kannettavan näytön takapuolelle.

AppleFarmer kirjoitti:

Mikael K. kirjoitti:- anturia joutui pitämään käsin iBookin ruudun päällä, eMacissa se pysyi itsekseen imukupeilla

Eikö siinä tule mukana sitä piuhaan laitettavaa vastapainoa? Ainakin omassa EyeOne Display 2:ssa on tuollainen paino, joka tulee esim. kannettavan näytön takapuolelle.

Joo, on siinä sellainen. En vain tullut käyttäneeksi, kun avasin paketin vauhdilla ja asensin sen saman tien sen kotiin päästyäni.

Edit.

Nyt kaikessa rauhassa kokeiltuani ja säädettyäni näytön Spyderin avulla se osoittautui hyväksi työkaluksi. Vielä muutama huomio.

Näyttö kannattaa puhdistaa pölystä ja muusta moskasta ennen kalibrointia. Se vaikuttaa työkalun tarkkuuteen ja imukuppien toimivuuteen. Omat näytöt keräävät kaikki pölyt ja muut moskat ympäristöstä magneettisuuden vuoksi, joten niiden puhdistus ennen kalibrointia on tärkeää.

Silmämääräinen näytön säätö on hankalaa verrattuna työkalulla tehtävään säätöön. Lisäksi silmän tarkkuus vaihtelee vireystilan mukaan.

Kokeilin kääntää muutaman vanhan RAW-kuvan ja vertasin nyt tehtyjä säätöjä vanhoihin. Kuvien laatu parani huomattavasti.

Epäilin aluksi voiko halvalla kalibraattorilla saada mitään positiivista aikaan. Hetken kokeiltuani epäilys osoittautui tarpeettomaksi. Nyt tietysti herää kysymys siitä, että kuinka radikaaleja eroja on jollakin ammattimaisella laitteella verrattuna tällaiseen harrastelijamalliin?

Onko Colorvision tänä päivänä vakavasti otettava valmistaja? Muutama vuotta sitten ongelmia oli niin paljon että heikottaa

Kyselen minäkin Colorvisionin Spyderista ja myös muista.
Eli mikä on tilanne uuden kiiltävänäyttöisen iMacin kalibroinnista, onnistuuko se millään nykyisellä laitteella?

Mikael K. kirjoitti:Se vaikuttaa työkalun tarkkuuteen ja imukuppien toimivuuteen.

Imukuppien? LCD-näytöillä ei tulisi käyttää imukuppeja, ja kaikelisäksi se LCD-näytöillä käytettävän suotimen käyttö estää imukuppien käytön, onko suodin ollut käytössä edes?

Mikael K. kirjoitti: Kokeilin kääntää muutaman vanhan RAW-kuvan ja vertasin nyt tehtyjä säätöjä vanhoihin. Kuvien laatu parani huomattavasti.

Näinhän se on nähtävä. Mutta oletko varma, että laatu parani huomattavasti? Ihan vain, jos kalibrointi laitteella olisikin mennyt metsään, niin mistä tiedät että kuvat ovat nyt laadullisesti parempia.

honpsu kirjoitti:

Mikael K. kirjoitti:Se vaikuttaa työkalun tarkkuuteen ja imukuppien toimivuuteen.

Imukuppien? LCD-näytöillä ei tulisi käyttää imukuppeja, ja kaikelisäksi se LCD-näytöillä käytettävän suotimen käyttö estää imukuppien käytön, onko suodin ollut käytössä edes?

Oli se käytössä ja huomasin sen estävän imukuppien toiminnan. Syykin on ihan selvä - näytön pinta joustaa ja jos sitä nykii hurjasti niin se tuskin tekee näytön sisuksille hyvää. Tämän olisin voinut ilmaista selkeämmin. Crt-näyttöön imukupit tarraavat kiitettävästi. Tämä selvisi asiaa hieman tutkittuani ja kokeiltuani enemmän Spyderia.

&nbsp kirjoitti:

Mikael K. kirjoitti kirjoitti::

Kokeilin kääntää muutaman vanhan RAW-kuvan ja vertasin nyt tehtyjä säätöjä vanhoihin. Kuvien laatu parani huomattavasti.

Näinhän se on nähtävä. Mutta oletko varma, että laatu parani huomattavasti? Ihan vain, jos kalibrointi laitteella olisikin mennyt metsään, niin mistä tiedät että kuvat ovat nyt laadullisesti parempia.

Sanotaan vaikka näin päin. Silmämääräisesti näytön sai Järjestelmävalikon Näytöt osan omppuja räpläämällä ihan kohtalaisesti säädettyä. Se ei ainakaan minulla ole tarkka tapa säätää näyttö. Hetken kuluttua silmät vuotavat vettä ja päässä jomottaa. Samoin silmäni näkevät värit hieman eri tavalla. Tämän huomaa, kun vertailee niitä sulkemalla ja avaamalla vuorotellen silmät. Lisäksi silmälasit vaikuttavat värien näkemiseen. Niissä on jokin kalvo, joka vaikuttaa väreihin. Ei hurjasti mutta sen näkee jos vertaa valkoista ruudulla lasien kanssa ja ilman. Ilman laseja taas työskentely on tihruttamista millin päässä ruudusta. Spyder nopeutti säätöä ja teki siitä varmemman.

Tein kuvan mukaisen väripalkin harmaasävyille. Musta on aivan mustaa ja valkoinen aivan valkoista. Harmaasävyissä voi nähdä värejä jos näyttö ei ole kuosissa. Löysin tämän vinkin jostakin aiemmasta keskustelusta.



Kolmas varmistus mitä käytän on jostakin löytämäni Gamma 220 kuva. Käytin kolmea eri varmistusta sen suhteen, että näyttö olisi kuosissa. Tämä näkyy erityisesti kuvien huippuvaloissa ja mustassa päässä. Säädöt eivät lopulta olleet mitään kirvesmiehen millimetrejä vaan paljon kevyempiä.

Ai niin vielä. Tietysti ammattimaisilla työkaluilla - ja ammattilaiset - saisi näytön paljon varmemmin ja paremmin säädettyä. Tämä on kuitenkin näin harrastelijalla budjetin rajoissa ja toimii, joten tässä suhteessa voin suositella jopa halpaa säätötyökalua.

Mikael K. kirjoitti: Ai niin vielä. Tietysti ammattimaisilla työkaluilla - ja ammattilaiset - saisi näytön paljon varmemmin ja paremmin säädettyä. Tämä on kuitenkin näin harrastelijalla budjetin rajoissa ja toimii, joten tässä suhteessa voin suositella jopa halpaa säätötyökalua.

Ihan hyviä menetelmiä esittelit näytön tarkastamiseksi. Itse käytän tuon liukusävykuvan tilalla mv-kuvaa, jossa on vaihtelevasti mustaa, valkoista ja tasaisesti harmaasävyjä. Laitan sen yleensä taustalle, kun teen kalibroinnin silmämääräisesti.

Mutta siihen kysymykseeni: mistä tiedät että kuvien laatu on parempi? Kuvat ilmeisesti näyttävät nyt paremmilta. En ole varma, vertasitko aikaisemmin säädettyjä aikaisempaan näköhavaintoosi vai teitkö uusilla säädöillä kuvat, jotka julistit laadukkaammiksi.

Jottei tulisi sota, niin tunnustan että myös minulla vasen ja oikea silmä näyttävät eri sävyjä. Havaitsin sen pienenä katsoessani lumihankea junan ikkunasta.

  kirjoitti:
Mutta siihen kysymykseeni: mistä tiedät että kuvien laatu on parempi? Kuvat ilmeisesti näyttävät nyt paremmilta. En ole varma, vertasitko aikaisemmin säädettyjä aikaisempaan näköhavaintoosi vai teitkö uusilla säädöillä kuvat, jotka julistit laadukkaammiksi.

Vertasin vanhoja kuvia, jotka olivat jo valmiita. Yritin etsiä paljon erilaisia kuvia. Eri olosuhteissa otettuja, eri värisiä, mustavalkoisiksi muutettuja, hääkuvia ja kaikkia mitä minulta nyt sattuu löytymään. Vertailin niitä keskenään ja tein muutamasta RAW-kuvasta uuden. Sävyala tarkentui huomattavasti. Hääpuvun valkoiseen sai sävyjä ja sulhasen frakkiin samoin. Vanhoista kuvista näki, että tarkempi säätö olisi paikallaan. Vertailin lisäksi muutaman valokuvaussivuston satoa Safarilla. Mustassa päässä näkyivät nyt sävyerot aiempaa tarkemmin.

  kirjoitti:Jottei tulisi sota, niin tunnustan että myös minulla vasen ja oikea silmä näyttävät eri sävyjä. Havaitsin sen pienenä katsoessani lumihankea junan ikkunasta.

Eikös tämä ole ihan normaalia? Minullakin toinen silmä antaa ihan lievästi punertavaa ja toinen ihan lievästi vihertävää, kun ihan tarkkaan vertaa puhtaan valkeaan.

Idea mittalaitteen käyttämisestä silmän sijaan perustuu mm. siihen että silmä adaptoituu toimimaan tilanteen mukaan. Mittari vain mittaa.

Ei näyttöä voi oikeasti kalibroida silmämääräisesti. Näin toki tehtiin takavuosina - mutta mittalaitteita ei juurikaan ollut silloin käytössä muuhun kuin läpivalaistavien ja pintaoriginaalien mittaamiseen.

Mutu meiningillä voi toki arvioida esim. tulosteita yms. mutta niidenkin eroja voidaan todentaa mittalaittein.

MUTTA. Voihan kuvat shopata kuntoon vaikka mustavalkonäytöllä - mikäli työskentelee kuvan kanssa vaikkapa pelkän info paletin varassa.

Pastori kirjoitti:Idea mittalaitteen käyttämisestä silmän sijaan perustuu mm. siihen että silmä adaptoituu toimimaan tilanteen mukaan. Mittari vain mittaa.

Ei näyttöä voi oikeasti kalibroida silmämääräisesti. - -

Juuri näistä syistä päädyin ostamaan mittalaitteen. Vaikka se onkin halpa ja ammattilaiset ehkä korkeintaan tuhahtavat sille niin minun päiväni se pelasti. Olin kiusaantuneen tietoinen siitä, että näyttö tarvitsisi kalibroida oikein ja pelkän näköaistin avulla säädettäessä muuttujia oli liikaa. Mittalaite poisti suurimman osan näistä muuttujista (ellei sitten kaikkia, en tiedä). Tietysti halpaversiota ei voine verrata alan huipputuotteisiin mutta auttaa se silti huomattavasti enemmän kuin pelkät silmät.

Lisäksi pyrin siihen, että huoneeni on tasaisesti valaistu. Tarkoitan sitä, että pyrin pitämään valaistuksen aina samana. Kesällä tilanne tietysti on hieman hankalampi mutta kämpän saa tarpeeksi pimeäksi verhoilla (kolminkertaiset ja tummat), niin että saan jokseenkin samanlaisen valaistuksen ympäri vuoden. Näin ollen näytön kalibroinnin pitäisi toimia, kun sen toistaa ajoittain.

Mittalaitteesi on tasan tarkkaan sama vempele, joka on kalliimmissakin paketeissa (colorvision), ainut ero on ohjelmistossa. Eli jos ei duunillansa rahasta (esim. opiskelija) ja omatunto antaa periksi niin ohjelma vain vaihtoon...

jmattila kirjoitti:Mittalaitteesi on tasan tarkkaan sama vempele, joka on kalliimmissakin paketeissa (colorvision), ainut ero on ohjelmistossa. Eli jos ei duunillansa rahasta (esim. opiskelija) ja omatunto antaa periksi niin ohjelma vain vaihtoon...

Onko niissä ohjelmissa paljonkin eroja? Mukana tullut on ainakin tällä hetkellä käyttööni riittävän yksinkertainen. Piuhat kiinni ja menoksi.

muistaakseni expressin mukana tuleva ohjelmisto rajoittaa 6500k 2.2g ja kalibroi vain yhden näytön. "prossa" sitten voi säätää mielensä mukaan, mutta jos tosiaan tuo yksinkertaisempi on varmaankin ihan riittävä

Jaroneko kirjoitti: Minullakin toinen silmä antaa ihan lievästi vihertävää ja toinen ihan lievästi vihertävää, kun ihan tarkkaan vertaa puhtaan valkeaan.

Hmm, olisiko näköyksikön kalibrointi paikallaan? Ettei tulisi kaikki kuva vihreän hunnun läpi...

Pastori kirjoitti:Idea mittalaitteen käyttämisestä silmän sijaan perustuu mm. siihen että silmä adaptoituu toimimaan tilanteen mukaan. Mittari vain mittaa.

Onkos sulla - tai jollakulla muulla - tietoa tuosta aikaisemmasta ropleemastani, eli joko kalibraattorit ja/tai niiden ohjelmat pystyvät säätämään uuden kiiltävän iMac-näytön? Alkais tehdä mieli uutta konetta, ja vähän se näyttö epäilyttää.

jmattila kirjoitti:muistaakseni expressin mukana tuleva ohjelmisto rajoittaa 6500k 2.2g ja kalibroi vain yhden näytön. "prossa" sitten voi säätää mielensä mukaan, mutta jos tosiaan tuo yksinkertaisempi on varmaankin ihan riittävä

Eli ympäröivä valaistus pitäisi olla ilmeisesti vakioitu 6500k:n mukaan. Täytynee ostaa kämppään uusi valaistus tai työskennellä pimeässä.