Koronavirus liikkeellä
-
- Viestit: 11840
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Samoin jutussa todetaan, ettei esimerkiksi HusLab ole aikonut ottaa laitteen toteuttamaa menetelmää käyttöön koska toukokuisen arvion mukaan se tunnistaa huonommin kuin käytössä oleva pcr-testi. Vääriä negatiivisia siis ainakin, vääristä positiivisista ei ole ollut puhetta.
Laitteessa ja sen kyvyssä toteuttaa nimetty analyysimenetelmä ei liene mitään vikaa, menetelmä vaan ei tunnu sopivan alan toimijoiden posesseihin. Tässäkin on jonkinlainen 'paras on hyvän vihollinen'-asetelma ja harkintatilanne on hankala.
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 50680
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja amanita »
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Viestit: 11840
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Mistä ihmeestä kieleemme on tullut sellainen vääristymä, että alihankintaa ja alitoimittamista kutsutaan yhteistyöksi?
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 50680
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja amanita »
Maallikkona ei ole tullut pohdittua nimitystä valtion ja yksityisen sektorin suorittamien samojen toimintojen sopimisille. Olkoot sitten alihankinta, vaikka edelleen mainitusti maallikolle se vain kuulostaa "yhteistoiminnalta".
Pahoitteluni siis ja kiitokset oikaisusta.
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Viestit: 11840
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Rahoitusvastuu on kunnilla ja kuntayhtymillä eikä valtiolla ole terveydenhuollon nykyjärjestelmässä rahoituksen kautta juurikaan suoria keinoja. Ministeriöt ja THL voivat ohjata määräyksillään toimintaa mutta niiden antama lisärahoitus muuttuu vasta monien mutkien jälkeen palvelutarjoajien toiminnaksi.
Kuntien ja Kelan rahoitus on yli 50%, valtion 20%, yksityisen sektorin 10% ja lopun maksavat asiakkaat.
Mitään valtiollisia nopean toiminnan joukkoja tai muuta kansalliskaartia ei tällä sektorilla ole. Hallinnollinen mutkikkuus näkyy hyvin raja-asemilla, joihin joku eityiskomennuskunta olisi ollut tarpeen jo maaliskuussa.
Sote-uudistukselle tulee lisää haasteita.
-
- Viestit: 635
- Liittynyt: 12.4.2019 klo 10.54
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja Sauerkrautzi »
Jo luit jutun, niin mielestäni siinä selkeästi todetaan että kaikki puhuvat ristiin ja kyse on tai ei ole vastuusta. Sitä vähän vältellään. Tilanne kaikkea muuta kuin selvä.homenamsi kirjoitti:Jutussahan selkeästi todetaan, ettei laitteen valmistaja ole tässä se toimija vaan heidän asiakkaansa, laboatoriot ja vastaavat hakevat lupaa prosessille, jonka osana laite ja sen toteuttama menetelmä ovat. Ongelmaa on tietenkin siinä, ettei lupaviranomaisella ole tarvittavaa osaamista vaan kanta muodostetaan lausuntojen perusteella, mm. THL:n.
Ei kukaan kiellä sinua menemästä kalliiseen yksityiseen testiin, tässä on kyse siitä kuinka yhteiskunta voi itse hoitaa asiaan niin että se on saatavilla kaikille. Valtion avoin piikki ulkomaisille terveystehtaille on vain erään ideologian tavoite, hittoon se.amanita kirjoitti:Miksi ihmeessä hallituksen jälleen yllättänyt koronavirustestauksen suuri tarve ei johda yhteistyöhön yksityisenkin puolen testauskapasiteetin käyttöönottamiseksi? Hittoon nyt ideologiat, järki vihdoinkin tilalle, edes tämän kerran arvon hallitus!
-
- Viestit: 11840
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
-
- Viestit: 635
- Liittynyt: 12.4.2019 klo 10.54
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja Sauerkrautzi »
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006600327.html
-
- Viestit: 2459
- Liittynyt: 5.9.2010 klo 10.37
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja KenSu »
-
- Viestit: 1384
- Liittynyt: 4.10.2011 klo 17.35
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja Andreas66 »
-
- Viestit: 635
- Liittynyt: 12.4.2019 klo 10.54
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja Sauerkrautzi »
Ei niin, mutta keväiset kannanottonsa julkisuudessa olivat käsittämättömiä. Hyvin lähellä Tegnelliä.KenSu kirjoitti:No, ei tuossa IS:n jutussa eikä Expressenissä julkaistuissa laajemmissa lainauksilla Salminen varsinaisesti mennyt Ruotsin linjan kannalle. Esitteli vaan pari spekulatiivista hypoteesia, joita ei kuitenkaan Suomessa lähdetty toteuttamaan... En nyt repisi pelihousujani.
-
- Viestit: 8600
- Liittynyt: 27.7.2007 klo 16.10
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja Sherukka »
-
- Viestit: 635
- Liittynyt: 12.4.2019 klo 10.54
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja Sauerkrautzi »
Siis missä mielessä? Ruotsin uhrilukuja ei voi enää saavuttaa kun hoito on kehittynyt monilla tavoilla, siitä vallitsee konsensus, mutta ehkä tarkoitit taloutta? Kannattiko säästää joitain tuhansia henkiä ja ottaa jyrkemmin takkiin? Vastaus tähän, että onko oikein, tulee varmaan maailmankatsomuksesta ja arvoista.Sherukka kirjoitti:No mistä te vielä tiedätte mikä olisi ollut se oikea ratkaisu? Juuri niin, ette mistään vielä.
-
- Viestit: 11840
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Tällaisia korrelaatioita - kausaliteetit aina yhtä hukassa kuin ennenkin.
-
- Viestit: 2459
- Liittynyt: 5.9.2010 klo 10.37
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja KenSu »
Silti Suomessa koronan esiintyvyys on Euroopan viidenneksi alhaisin ja tässä tilastossa on mukana sellaiset lilliputit kuin Vatikaani ja San Marino Suomen edellä. Erot sijojen 3-6 ovat kohtuu pieniä. Aiemmin suomalaisessa debatissa kehutut mallimaat kuten Viro, Norja ja etenkin Tanska ovat selvästi Suomea pahemmassa tilanteessa.
Toki taudin esiintyvyys on kasvussa, mikä on huolestuttavaa. Mutta tämäkin on huomattu kohtuu nopeasti ja asiaan on reagoitu. Minusta täällä pitäisi olla ylpeä siitä että täällä on sentään aika hyvä tilanne.
Etenkin kun ottaa huomioon miten hankala tällaista tautia on hallita. Maailman mallimaassa, Uudessa Seelannissa, ei ollut yhtään tartuntaa 102 päivään ja nyt on parissa päivässä tullut 12 tapausta. Ainakin pari päivää sitten taisi olla sielläkin vielä täysi mysteeri mistä se on lähtöisin.
-
- Viestit: 1384
- Liittynyt: 4.10.2011 klo 17.35
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja Andreas66 »
-
- Viestit: 635
- Liittynyt: 12.4.2019 klo 10.54
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja Sauerkrautzi »
Itse näen niin, että kyse on ollut onnesta. Olemme syrjässä. Hallitus on kyllä ollut napakka, paitsi Kiuru. Vaan virkamieskunta, sen kädettömyys on ollut suuri pettymys. Sen reagointi kriisiin hidasta ja puutteellista, eikä näytä muuttuvan. Virus päästettiin maahan, kun toistettiin sama lentokenttäflegmaattisuus kuin helmi-maaliskuussa. Nyt ei saada edes maskia päähän. Ja kun saadaan, sen käyttö tehdään aiheetta niin vaikeaksi, ettei sitä juuri kukaan käytä. Hälläväliä-asenteeseen on ajautunut 90 % suomalaisista tässä sotkussa.KenSu kirjoitti:Tämä suomalainen taipumus negatiivisuuteen on kyllä hämmästyttävä. Koko ajan ja joka suunnalta arvostellaan ja marmatetaan että hallitus ja viranomaiset sähläävät eivätkä reagoi kriisiin oikein.
Kaoottinen viestintä on tätä tukenut.
Mutta hauska, että tällainen taso jollekin kelpaa.
-
- Viestit: 2459
- Liittynyt: 5.9.2010 klo 10.37
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja KenSu »
Mutta esimerkiksi tuo maskiasia on kyllä tehty tarpeettoman vaikeaksi lähinnä suomalaisen luonteenlaadun ja eksaktien toimintaohjeiden vaatimusten takia. Ei se pelkästään viranomaisten vika ole vaan jokainen meistä saa katsoa peiliin ja miettiä että voisiko joitain asioita ajatella ihan omilla aivoilla.
Ja parempi että edes onnella hyvä tilanne kuin maailman parhaalla tiedottamisella huono tilanne.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja arisel »
homenamsi kirjoitti:Sydäninfarktien määrä laski tuntuvasti koronavirusepidemian synkimmillä hetkillä, ja se selittyy osin sillä, ettei etätöissä tarvinnut kiirehtiä työpaikalle
Tällaisia korrelaatioita - kausaliteetit aina yhtä hukassa kuin ennenkin.
Ehkä kyse on vain siitä, että lievien infarktien takia ei ole lähdetty lääkäriin, jolloin diagnoosia ei ole kirjattu - ja ne kirjatut sitten ovat niitä vakavampia tapauksia, jotka päätyvät kirjoihin myös kuolemantapauksina; infarktien kotidiagnosointi kun ei liene niitä helpoimpia.hs.fi kirjoitti:Toisaalta ne henkilöt, jotka ovat saaneet sydäninfarktin koronaepidemian aikana, ovat menehtyneet niihin tavanomaista suuremmalla todennäköisyydellä.
-
- Viestit: 635
- Liittynyt: 12.4.2019 klo 10.54
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja Sauerkrautzi »
Varmaankin näin, sillä nämä asiantuntijathan omaavat juuri saman luonteenlaadun. Itse näkisin niin, että anti-agile terveysvirkamies ei osaa suosittaa mitään, mitä ei voi ammentaa aiemmasta omasta osaamisestaan. Ja tämä kun on täysin uusi tilanne ja tuntematon metodi laajassa käytössä, siihen sovelletaan sitten oppikirjan elinsiirto-leikkaussalin vaatimuksia. Muuallahan tämä on pelannut alusta asti aika täsmällisin, mutta varsin vaivattomaksi tehtyjen ohjeiden myötä. Suomessa ne taas vaihtuvat koko ajan, äsken kangasmaski piti pestä 90-asteisessa valkopesussa ja riisua kasvoiltaan atuloilla hermeettisen säilytyslaatikkoon heti jos sen sattuu kaulalleen vetämään esimerkiksi nallekarkin syömistä varten.KenSu kirjoitti: Mutta esimerkiksi tuo maskiasia on kyllä tehty tarpeettoman vaikeaksi lähinnä suomalaisen luonteenlaadun ja eksaktien toimintaohjeiden vaatimusten takia. Ei se pelkästään viranomaisten vika ole....
-
- Viestit: 2459
- Liittynyt: 5.9.2010 klo 10.37
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja KenSu »
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Hei kuulkaas siellä ministeriöissä: tässä touhussa ei ole järjen hiventä - jos Pohjois-Makedoniasta tulee lentäen Suomeen ulkomaan kansalaisia, eli pääasiassa kosovolaisia, joista 10-30%:lla on potentiaalisesti tappava virus, niin ei kuulkaa ihan riitä tekemiseksi "Matkustusrajoituksia riskialueille olisi syytä pohtia."SOSIAALI- ja terveysministeriön kansliapäällikkö Kirsi Varhila kertoi Ilta-Sanomille sunnuntai-iltana sähköpostitse, ettei STM:llä ole tarkkaa tietoa Pohjois-Makedoniasta ja muista Balkanin maista Suomeen saapuneiden ihmisten määrästä. Arviointia vaikeuttavat Varhilan mukaan ihmisten vaihtelevat matkustusmuodot.
– Lisäksi matkustajien joukossa on myös esimerkiksi Suomeen työskentelemään saapuvia muiden maiden kansalaisia tai Suomessa asuvia kaksoiskansalaisia, mikä vaikeuttaa arviointia vielä entisestään, Varhila sanoo.
Ööh..Olisiko syytä pohtia esimerkiksi kosovolaisten ym. testaamista jo ennen heidän lentämistään tänne? Kaksoiskansalaiset saa tietty palata vaikka minkälaisesta lävestä, mutta ne muut?
Idioottimaista politiikkaa, ihan kuin keväällä hönöilty lentokenttätunarointi.
Taas saadaan sitä mitä tilataan.
-
- Viestit: 22808
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja MacFinn »
edit
lisää hauskuutta:
Miten voidaan sanoa, että tautitilanne yllätti??? Koko ajan on kohkattu, miten syksyllä tulee toinen aalto ja kovaa. Nyt tää lievä toisen aallon alku tuli ja yllätti. En ymmärrä.Ministeri Kiuru on seurannut huolissaan testauksen pullonkauloja. Hän on esittänyt testauskapasiteetin nostoa 10 000 testistä 20 000 testiin.
– Pullonkaulat keskittyvät alueille, jossa tautitilanne yllätti. Näissä paikoissa olemme ohjanneet kenttää, että ihmisten on päästävä testiin. Ei ole perusteltua, että testausta tulee odottaa näin kauan, Kiuru toteaa.
-
- Viestit: 1384
- Liittynyt: 4.10.2011 klo 17.35
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja Andreas66 »
-
- Viestit: 8600
- Liittynyt: 27.7.2007 klo 16.10
Re: Koronavirus liikkeellä
Viesti Kirjoittaja Sherukka »
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit