Venäjä, Venäjä, Venäjä

[Ötsi Vik]

Kiina on sikäli parempi etteivät ne osaa sotia.

[salmiakki]

Tämä oli itelle uutta: https://yle.fi/uutiset/3-12507787

Kallas sanoi keskiviikkona, että Naton suunnitelmissa Venäjä saisi ottaa Baltian maat haltuunsa, minkä jälkeen Nato vapauttaisi maat puolen vuoden kuluessa.

Eihän tällaisessa suunnitelmassa ole mitään järkeä. Luulin että Natomaahan hyökkääminen on automaattisesti hyökkäys kaikkia kohtaan, eikä niin että annetaan alkuun kaikki pienet maat Venäjän tuhottavaksi. Pätisikö sama juttu sitten Suomeenkin, jos tuohon ei tule muutosta?

Muutenkin alkaa jurppia se miten kielteisesti sekä tavalliset ihmiset että valtiot alkavat suhtautua pakotteisiin. Ikään kuin ajateltaisiin että tää Ukrainajuttu ei koske muita ja on tärkeämpää varmistaa että oma talous ei kärsi liikaa. Venäjän johto on sen verran harhainen ja sekaisin että pitää ottaa huomioon sekin vaihtoehto että siellä on vähintään suunnitelmia laajentua Ukrainan jälkeen vielä lisää, oli siinä järkeä tai ei, ja ehkä jopa uhata Natomaita jos ajattelevat että nössö Eurooppa ei kuitenkaan mitään tee koska sääntöjen noudattaminen ja rauhasta tykkääminen on jonkinlaista ”heikkoutta”. Venäjä ei enää toimi järkevästi.

[Saukkola]

Supertähti (luonnehdinta omani) Kallaksen kärjistävä kritiikki liittyy siihen keskusteluun, mihin Naton puolustus on oikeastaan perustunut: nykyisellään esim. itäinen puolustus pohjaa pitkälti Nato-pelotteeseen konkreettisen puolustuskaluston/miehistön läsnäolon sijaan. Koska painopiste on ollut pelotteen ennaltaehkäisevässä vaikutuksessa, rautaa rajalla -tyylin pysyvät ratkaisut ovat jääneet vähemmmälle. Tähän tilanteeseen Kallas ajaa muutosta ja toivoo maalleen edelleen lisää Naton konkreettista läsnäoloa. Mikäli Venäjä saisi päähänsä suunnata hyökkäyssotansa Baltiaan, kestäisi pienen iäisyyden ennen kuin muut jäsenvaltiot olisivat vaikkapa Tallinnan keskustassa panemassa täytäntöön artikla 5 -velvoitteitaan. Ei siinä paljon Nato-maiden ydinaseet auttaisi.

Alusta asti on ollut selvää, että pakotteet osuvat myös eurooppalaisten talouteen. Samoin selvää on ollut, että pakotteiden suurimmat vaikutukset näkyvät viiveellä. EU:n yhtenäisyyden ja maksimaalisten sanktioiden perään huusi moni, mutta enpä nyt tiedä median/tavan tallaajienkaan yhtenäisyydestä, kun toisessa vaakakupissa on talous.

[salmiakki]

Joo, Venäjä taitaa ymmärtää valitettavasti vain voimaa (kuten muutkin kiusaajat), joten Natopelotteesta ei olisi hyötyä jos näyttää siltä että Nato ei joko auta ajoissa tai jos Eurooppa haluaa välttää kaikkia talousongelmia. Toisessa vaakakupissa saattaa olla isompikin konflikti kuin hintojen nousu, ja siinä kaikkien talous kärsisi joka tapauksessa.

Venäjän meininki on niin julmaa, härskiä ja fasistista, että luulisi kaikille olevan jo tässä vaiheessa selvää ettei sillä härskiydellä ole mitään rajaa jos sille annetaan mahdollisuus. Totta kai sieltä tulee heti kommenttia miten muut maat ovat niin epäreiluja ja pahoja ja itse aloittivat, mutta se tarkoittanee vain sitä että toimet sattuvat.

[homenamsi]

Jos pelote on ollut tähän asti riittävä niin onko se sitä edelleen - tarpeellinen kysymys

[Ötsi Vik]

Länsimailta loppuu kärsivällisyys paljon ennen kuin Putinilta/Venäjältä. Jo nyt alkaa rivit rakoilemaan ja soraääniä kuulumaan, kun energian, löpön ja ruoan hinta nousee nousemistaan. Tämän varaan Putin on pelannut koko ajan ja näyttää siinä onnistuvan. Lännsimaissa (me) olemme totaalisia velliperseitä, jotka itkevät kallistuvista hinnoista unohtaen, että tässä on hieman suuremmat paukut kyseessä. Voi taivas mitä luusereita olemme!

[maccivaari]

Alkaa näyttää, että ei EU pysty mihinkään Venäjän kanssa. Itsetyytyväisenä puhutaan puppua salintäysille kokouksille.

[Saukkola]

Suvereeni kansallisvaltio Suomi, kansallisvaltioiden liittouma tai Nato ovat vapaita vastaamaan Venäjän aggressioon EU:n ulkopuolella, hiljaista on.
Ei EU:lla ole toimivaltaa, mitä jäsenvaltiot eivät ole sille erikseen antaneet.

[Konsta48]

Suvereeni kansallisvaltio? Olipas aika tekopyhä kommentti. Tähän voi peilailla vaikka Suomen rajasulkemisjuttua ja Liettua tilannetta että Saksan ja Ranskan välistävetoja. Kukin katselee tietysti omien okulaariensa läpi. Toivottavasti siellä näkyy ensisijassa Suomen kaunis suvi. Hyvää Juhannusta!

[Saukkola]

Noh joo, tekopyhyydestä en tiedä, kärjistävää & yksinkertaistavaa ilman muuta. Pointti on, ettei EU:n Venäjä-vastatoimilta voi odottaa enempää kuin historian massiivisinta sanktiopolitiikkaa. Yhteinen turvallisuus- ja puolustuspolitiikka on pitkälti jäsenvaltioiden omissa käsissä, ja jos EU:lta halutaan muunlaista reaktiota, tarkoittaa se samalla laajenevaa ja syvenevää EU-yhteistyötä eli sitä, mitä EU-kriittisemmät äänet kutsuvat liittovaltiokehitykseksi. En laittaisi pahakseni, mutta eri sointuisetkin äänet toki ymmärrän.

Mitä "rajasulkemisjuttuun" tulee, komissio totesi kysyttäessä, ettei turvapaikanhakua ole mahdollista keskeyttää. Samaiseen velvoitteeseen Suomi sitoutui jo 60-luvulla ihan ilman EU:takin. Perustuslakivaliokunnan torstain lausunto rajavartiolain muuttamisesta linjasi, että itäraja olisi mahdollista sulkea. PeV ei suinkaan linjannut, ettei turvapaikanhakemuksia tarvitsisi ottaa vastaan. Voi lausuman nyt tietysti myydä äänestäjällle, millä painotuksella kukin tahtoo, tulkinnasta riippuen joko rajan sulkua korostaen tai kaikissa tilanteissa kv suojelun hakemisen mahdollisuutta painottaen.

[salmiakki]

Länsimailta loppuu kärsivällisyys paljon ennen kuin Putinilta/Venäjältä. Jo nyt alkaa rivit rakoilemaan ja soraääniä kuulumaan, kun energian, löpön ja ruoan hinta nousee nousemistaan. Tämän varaan Putin on pelannut koko ajan ja näyttää siinä onnistuvan.

Vaikka tulevaisuutta ei voikaan enkustaa, seuraava kysymys onkin se että mitä Venäjä tekee sen jälkeen kun Putin saa tavoitteensa länsimaissa läpi eli kansa alkaa hikeentyä pakotteista johtuviin ongelmiin ja kyllästymään sotaan, ja hyökkäyssota Ukrainassa joko jatkuu tai päättyy mahdollisesti huonosti? Kuinka pian Venäjällä on mahdollisuus tai haluja hyökätä seuraavaan paikkaan? Kuulemma siellä simuloidaan nyt iskuja Baltiaan, mutta se ei sinänsä taida olla uutta koska ainahan Venäjällä harjoitellaan naapurimaihin hyökkäämistä. Jos meininki ei muutu Putinin jälkeen, Venäjän harhaiset laajentumispyrkimykset jatkuvat epäilemättä hamaan tulevaisuuteen. Ja Putin saattaa olla vallassa vielä vuosia, kuolemansakin jälkeen mahdollisesti jonkun aikaa. Jossain vaiheessa ajattelin että Kremlissäkään ei haluta kakkia koko Venäjää tai aloittaa kolmatta maailmansotaa, ja jos meininki menee liian levottomaksi niin lopulta Putin pysäytetään sisältä päin. Mutta en ole enää lainkaan varma että niin käy. Voi käydä niin että saamme vain uuden, ehkä vielä pahemman Putinin.

Kaikkeen lopulta turtuu, sotaankin. Varsinkin jos se ei vielä osu omalle kohdalle.

[homenamsi]

Nyt on vain pakko uskoa siihen sloganiin, että ’Venäjä yllättää aina’.

Mitään sellaista skenaariota neljännesvuosisadan päähän en ole havainnut - tai itse keksinyt - joka olisi toista uskottavampi.

Ehkä pitää lopettaa näiden sotauutisten seuranta ja antaa turtuman tulla. Pari kolme yötä sitten näin painajaisunessa miten vanäjäläiset miehittivät Suomea - tai ainakin olinpaikkaani. Pakoon lähdettiin ja päästiinkin jonnekin suojaan pelkäämään niin, että heräsin. Olivatko venäjäläisiä vai mitä, jäi hieman arvailujen varaan, kypärät olivat kuitenkin Wehrmachtin kuosia, mustia ja kiiltäviä. Olosuhteet huomioon ottaen olivat tietetenkin venäjäläisiä.

[maccivaari]

Vielä me katkerasti muistellaan näitä NATOONOTAAN liittymisen päiviä.

[ER]

Olisit siis itse mieluummin liittynyt Venäjään pitkällä tähtäimellä?

[homenamsi]

Vielä me katkerasti muistellaan näitä NATOONOTAAN liittymisen päiviä.

Tämä varmaan pitää paikkansa - näinä päivinä ja n.100 päivää aiemmin nämä katkerasti muisteltavat ajat alkoivat. Korona-pandemiaa edeltävät ajat sitten kultautuvat muistoissa 1930-luvun tapaan.

Jos joulupukin lisäksi jotain positiivista haluaa odottaa loppuvuodelta niin ainakin tuon NATO-prosessin ja sotatoimien Ukrainassa soisi molempien päättyvän pikaisesti.

Säävertailujen valossa ei kyllä kovin hyvältä vaikuta - kesä 1939 oli poikkeuksellisen kaunis ja kuuma ainakin Karjalassa. Syksy toi sitten aivan jotain muuta..

[maccivaari]

Liittoumissa vahvat polkevat heikommat. Hm, heikkojen pitäisi liittoutua?

[salmiakki]

Ei Suomi liittoutumattomana olisi yhtään paremmassa turvassa, eikä tilannetta voi oikein verrata Neuvostoliiton aikoihinkaan. Samat ”yritetään tulla toimeen Venäjän kanssa”-keinot eivät todenäköisesti toimisi enää nyky-Venäjän kanssa, koska sieltä on tehty jo selväksi että halutaan laajentua ja että Suomi kuuluu Venäjän etupiiriin. Myös Suomivastainen propaganda on alkanut jo vuosia sitten, sillä ehkä pedataan hyökkäystä tänne jonain päivänä tai sitten ei. Huolestuttavaa se joka tapauksessa on.

[homenamsi]

Lainsäätäjät ovat Venäjällä aktiivisia - Duumalla ja Putinilla erikoisoperaatio. Milloinkahan tämä operaatio loppuu…kolmannes väestä vankileireillä, toinen kolmannes heitä vartioimassa ja loput armeijassa ja sotateollisuudessa?

->Putin allekirjoitti yli 100 lakia päivässä – hurja määrä kiristyksiä muuttaa kaikkien venäläisten elämää

[Nuuska1]

Jostain tarvitaan vielä se neljäs ja viideskin kolmannes joka ruokkii koko porukan , , ,

[salmiakki]

Ehkä tarvittavat työkolmannekset kasvavat reippaista Putin jugend-nuorista. Heitä ei ehkä tarvitse edes saada kokonaan aivopestyä, koska vapaaehtoisiin töihin voi aina pakottaa, kuten Pohjois-Koreassa.

Mielenkiintoista olisi nähdä miten nuoret itse suhtautuvat tähän kasvatusprojektiin ja nettikieltoon, koska sisältö kuulostaa varsin samalta kuin aiemmassakin nuorisoprojektissa vaikka yrittääkin olla muka maltillisempi. Ja vielä mielenkiintoisempaa olisi tietää miten venäläiset vanhemmat asiaan suhtautuvat. Ollaanko nytkin vain tumput suorina ja annetaan Kremlin yrittää koulia lasten mielet uuteen uskoon? Toiveena on varmaan se että kaikista kasvaa länsivastaisia ja valloitushaluisia pikku Putin-sotilaita, jotka kannattavat ”perinteisiä arvoja”.

[ManiMicci]

img.jpeg

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/06c ... 79a012dc61

[homenamsi]

Internetissä liikkuu näköjään paljon tietoa, tilastoja, emävaleita tai propakantaa, jolta naapurimaan asukkaita pitää suojella - vaikka tämä:

5F72A583-DCCD-43F8-8DED-F512F30406E7.jpeg

[homenamsi]

Aika entinen sitten taas palaa - tuskin minulle kuitenkaan kun olen Beriotska-ostokseni jo tehnyt ajat sitten - onhan noita vielä tallessakin vaikka useimmat on juotu. Melodija-levyjä, maatuskoita, lasten leluja...

Verovapaat valuuttakaupat palaavat Moskovan ja Pietarin katukuvaan
Moskovassa ja Pietarissa avataan luksusmyymälät, jotka toistavat neuvosto­aikaisten Berjozka-kauppojen idean ulkomaisen valuutan keräämisestä.

Tuona auvoisena neukkuaikana ruplan katukurssi oli 8-12 -kertainen siihen kurssiin nähden, mikä oli Beriotskeissa. Vaan sitä tavaraa ei ollut muualla.

Venäjä se vain aina jaksaa yllättää. Neukkuaikaan tosin ylläytykset olivat niissä ensimmäisissä käynneissä 1970-luvun alussa, sitten ei enää mikään yllättänyt.

[hot]

Lukoilin hallituksen puheenjohtaja Ravil Maganov, 67, kuoli torstaina Moskovassa.
Lukoilin julkaisemassa tiedotteessa Maganovin kerrotaan kuolleen vakavan sairauden jälkeen. Vakava sairaus = defenstraatio (tipahti ikkunasta).

Muitakin öljy- ja kaasuoligarkkeja on kuollut epäselvissä olosuhteissa. Tuohan osoittaa, että Venäjälle asetetut sanktiot vaikuttaa, vaikka Kreml sanoo muuta. Kaasu ja öljytulot pienenee ja Venäjällä on käynnissä oligarkkien pudotuspeli (heh heh PUDOTUSpeli).

Kuulin neuvostoliittolaisilta henkilöitä joskus 80-luvulla vanhan sanonnan: Jos kaupassa on suolaa ja tulitikkuja, tilanne ei ole paha. Eli perusvenäläinen ei lähde kadulle mellakoimaan, jos on jotenkin mahdollista selvitä hengissä seuraavaan päivään. Sanktioita voi kiristää, ilman että tavallinen neuvostoajan venäläinen lähtee kadulle osoittamaan mieltään. Kovemmat sanktiot ja kun riittävästi porukkaa tippuu ikkunasta, valtaan voi tulla sellaiset, jotka eivät eläneet neuvostoaikana. Aikaa siihen menee, mutta luotan nuoriin, alle nelikymppisiin venäläisiin.

[homenamsi]

’Vakava sairaus’ oli ymmärtääksen ’erikoisoperaation’ julkinen arvostelu ja vaatimukset sodan lopettamisesta.

Neuvostoliiton aikaan väärät mielipiteet johtivat mielisairaalareissuun. Nyt nähtävästi kaikki parantolat ja sairaalat ovat täynnä Ukrainassa sotineita eikä tilaa vähempiarvoisille ole.

Helsingin Sanomien asiaa koskevan uutisen mukaan kyseessä oli ainakin viides Venäjän energiasektorin johdon piirissä tapahtunut äkillinen kuolemantapaus.

Pudotuspeli