Uutisia maailmalta

[Anniel]

Otsikointi on Ylen, ei omani. Se ei kuitenkaan poista mitään itse asiasta.

[jakovski]

Niinpä niin, aiemmin jo mainitsin ettei mitään kriisikokousta ollut - korjaus uutiseen ei kuitenkaan korjaa päähän jäänyttä pinttymää, jos siitä ei ole kuullut.

Kyseessä oli kuitenkin jo aiemmin päätetty tilaisuus, jossa poliisiylijohtaja ja sisäministeri antoivat tilannekatsauksen pääministerille ja oikeus- ja työministerille turvapaikanhakijatilanteesta.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... ta/5575508

Niin, niin. Kyllä sitä nyt niin paikkaillaan.. Huoh.

[oppenheimer]

No eihän kyse ole otsikoinnista, vaan virheellisestä sisällöstä, jos ja kun puhutaan kriisikokouksesta. Zeesus.

– Minusta tuntuu, että kriisipalaveri pitäisi pitää joka kerta, kun Suomessa lapsi joutuu seksuaalisen väkivallan kohteeksi.

– Missä ovat olleet raivo ja kriisikokoukset aikaisemmin?

Ei öle öllüt.

^Uutinen on korjattu reilu kaksi tuntia ensiuutisoinnin jälkeen. Huhhuh. Ongelma on liian innokkaat toimittajat, kun tarve tehdä uutinen ylittää taustatyön tarkkuuden.

Hommafoorumilla ei varmaan korjailla mitään, koska kaikki on faktaa.

Jos poliisin tietoon tulleista raiskauksista 20% johtaa syyteharkintaan, joista 13% syytteeseen - niin miten se muuntaa ulkomaalaisten tekemää 25% kokonaisosuutta tuomituista suhteessa kaikkiin ilmoittamattomiin ja tuomitsemattomiin raiskauksiin?

[Anniel]

Tietääkseni kukaan ei ole kieltänyt etteivätkö myös ulkomaalaiset syyllistyisi raiskauksiin. Se nyt vaan ei ole tässä minulla ihmettelyn syynä.

Täältä voi muuten käydä lukemassa yhden mielipiteen siitä mitä voi pitää uhkana turvallisuudelle http://blogit.image.fi/uuninpankkopoika ... isuusuhka/

[oppenheimer]

Se olikin tarkoitettu täysin erilliseksi huomioksi.

[jakovski]

Okei, päätetään tämä. Ei jaksa näistä asioista enää väitellä.

Suvakit on voittaneet tämän ja kaikki mokkamiehet on erittäin jees. Samalla tavalla he tuovat tänne vain iloa ja työteliäisyyttä. He eivät tee pahaa kärpäsellekään ja Islam on kaikkien uskontojen mahtavin uskonto. Siis sillai hyvässä mielessä, koska Islam ei ole väkivaltainen vaan kristinusko.

Me suomalaiset olemma takapuoli. Raiskaamme, tapamme enemmän kuin kukaan muu, tai siis, eihän kukaan muu niin teekään.
Samalla voitaisiin myöntää kaikille pakolaisille pysyvä ja heti voimaan tuleva täysi kansalaisuus, jotta heidän elinolonsa paranevat kertaheitolla ja saavat nauttia kaikista etuisuuksista, jotka me suomalaiset olemme työllä saaneet aikaiseksi.


Olen pahoillani kaikesta mielipahasta, jotka olen suustani päästänyt. En jaksa enkä halua enää keskustella säkki päässä kulkevien suvaitsevaisten kanssa, koska heillä on voima, valta ja kunnia iänkaikkisesti. Aamen.

[oppenheimer]

Kokeile theheinosen lanseeraamaa järjen puhetta tunnereaktiossa kirjoittamisen sijaan. Kukaan ei ole absoluuttisen oikeassa, eikä keskustelun tarkoitus yleisesti ole muuttaa kenenkään mielipidettä®. Aika alkeellinen kommentti noin muuten.

Täältä voi muuten käydä lukemassa yhden mielipiteen siitä mitä voi pitää uhkana turvallisuudelle http://blogit.image.fi/uuninpankkopoika ... isuusuhka/

Aika synkkää tilastoa pahoinpitelyiden, raiskausten ja lasten hyväksikäytön nousun osalta.

[jakovski]

Ei vaan annan teidän huudella ihan keskenänne. Saatte tutkia lukuja ja teorioita ihan miten omassa pienessä mielessä haluatte. Voitte vielä tarkistaa vielä Finlexin sivuilta sallitut lakipykälät keskusteluun ja taputella olkapäille.

Onneksi täällä on ihmisiä, jotka eivät kulje laput silmillä.

[oppenheimer]

Klassinen keskustelijaan viittaava vasta-argumentti itse asian kommentoimisen sijaan.

[jakovski]

En viitannut keskustelijaan. Näytäpä se lainauksen muodossa ja vaikka boldattuna.

[Anniel]

Se olikin tarkoitettu täysin erilliseksi huomioksi.

Ah, totta. Keskustelu poukkoilee välillä niin että on hankala pysyä kärryillä kuka kommentoi ja kenelle vai oliko kyseessä vain yleinen kommentti.

Huomasin että olit käynyt muokkaamassa yhden viestisi loppuun noista prosenttimääristä. Surullisinta on että noissa tilastoluvuissa on tosiaan vain ne poliisin tietoon tulleet rikokset. Kuinka moni nainen edelleen vaikenee raiskauksesta, kuinka moni lapsi ei osaa edes kertoa seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

[oppenheimer]

Jep, se tarkoittaa 9000 ilmoittamatonta ja tilastoapinan logiikalla, 1800 täysin syyteharkitsematonta (20%), niin rasistia, maahanmuuttajaa kuin suvakkia. Jos laskin edes sinnepäin. Ja varmaan useita sarjaraiskaajia. Phyi.

[nsamppa]

Okei, päätetään tämä. Ei jaksa näistä asioista enää väitellä.

Suvakit on voittaneet tämän ja kaikki mokkamiehet on erittäin jees. Samalla tavalla he tuovat tänne vain iloa ja työteliäisyyttä. He eivät tee pahaa kärpäsellekään ja Islam on kaikkien uskontojen mahtavin uskonto. Siis sillai hyvässä mielessä, koska Islam ei ole väkivaltainen vaan kristinusko.

Me suomalaiset olemma takapuoli. Raiskaamme, tapamme enemmän kuin kukaan muu, tai siis, eihän kukaan muu niin teekään.
Samalla voitaisiin myöntää kaikille pakolaisille pysyvä ja heti voimaan tuleva täysi kansalaisuus, jotta heidän elinolonsa paranevat kertaheitolla ja saavat nauttia kaikista etuisuuksista, jotka me suomalaiset olemme työllä saaneet aikaiseksi.


Olen pahoillani kaikesta mielipahasta, jotka olen suustani päästänyt. En jaksa enkä halua enää keskustella säkki päässä kulkevien suvaitsevaisten kanssa, koska heillä on voima, valta ja kunnia iänkaikkisesti. Aamen.

Suomennettuna itkupotkuraivarit.

Sorry modet, oli vaan pakko.

Tottakai asioista saa ja ehdottomasti pitää keskustella. Ja saa olla eri mieltä. Sehän se meidän länkkäreiden hienoin juttu onkin. Luotetaan siihen ja pidetään siitä kiinni. Rajat vaan lähenee siinä kun alkaa lähestymään sanojen ja tekojen raja. Kuten nyt esim tämä pippurisumute juttu. Ollaan vaan eri mieltä ja keskustellaan. Pidetään vaan homma siistinä.

Niin ja minäkin sitten paras sanoja just ku piikittelin. Pahoittelut siitäkin jakovskille.

[LapsSyksyn]

Sairastelin päivän vanhan työtapaturman vuoksi vihoittelevaa selkääni ja lueskelin keskustelua perusteellisesti. Olkaamme rauhallisin mielin, mielipiteet ovat vastakkain mutta niitä myös osataan perustella sekä pyytää loukkauksia anteeksi. Rikoslaissa tarkoitettua kiihottamista kansanryhmää vastaan en ole havainnut, en edes sananvapauden venyttämistä Perustuslain sallimissa rajoissa. Olkaamme siis rauhallisin mielin, tasokas ja fiksujen ihmisten palsta tämä erimielisyyksistä huolimatta - tai ehkä juuri niiden ansiosta on.

Kärjistymisen kannalta vaarallista, tai sitä edesauttavaa on, että keskustelee vain samanmielisten kanssa eikä testaa omia ajatuksiaan vastakkaisten kanssa. Tämä seikka oli merkille pantavaa Yhdysvaltain 80-luvulla syntyneiden ääriliikkeiden toiminnassa sekä joidenkin rauhoittumisessa. Samanmielisten kuppikunta on aina riski, oli kyseessä suvaitsevaisuus tai ennakkoluulot. Tästä näkökulmasta palstan päivä on ollut hyvä ja yhteiskunnan myönteisiä arvoja eteenpäin vievä (vaikka rehellisesti sanoen, välillä muulta jo näytti).

[theinonen]

Mikä edes on rasisti?

Olemme kaikki enemmän tai vähemmän rasisteja ja se on ihan ok. Aivan varmasti jokaisella ihmisellä on ennakkoluuloja, sekä oma mielipide asioista. Nämä niin sanotut suvaitsevaiset ihmiset ovat oikeasti niitä kaikkein suurimpia rasisteja, koska he eivät suvaitse muunlaista mielipidettä kuin sen ainoan oikean, eli omansa.

Milläköhän perusteellaan sekin, että Suomeen tarvitaan työperäistä maahanmuuttoa ja maahanmuuttajista on tulevaisuudessa muka pelkkää hyötyä? Ei tässä todellisuudessa, eikä missään muussakaan ole missään minkään sortin tilastoa asiasta pidemmältä aikaväliltä. Reilut sata vuotta sitten kuljettiin Suomessa vielä hevosilla ja teollistuminen oli vasta alkamassa. Olisi silloin pitänyt sieltä Afrikasta käydä muutama orja hakemassa pellolle raatamaan, koska se olisi sitä työperäistä koko kansakuntaa hyödyttävää maahanmuuttoa.

Kertokaas te kaikki supersuvaitsevaiset, että kuinkahan monta sataa vuotta pitäisi odottaa ja elättää näitä vapaamatkustajia, jotta alkaa sitä tuottoa joskus tulemaan. On olemassa semmoinen asia kuin elinkaari ja järkevä takaisinmaksuaika, mutta tästä hölmöilystä on järki kaukana. Hehkutetaan sitä kuinka monta ihmistä nämä vastaanottokeskukset työllistävät, mutta todellisuudessa nuo samat ihmiset olisivat saanet joka tapauksessa rahaa sossusta ja tuon lisäksi pitää sosiaalitoimiston sitten vielä elättää myös näitä paremman elämän perässä tulleita muun maalaisia hyypiöitä.

Onko järkeä vai ei ja onko tuottavaa työtä.... NO EI HELVETISSÄ. Harrastukset maksavat, mutta on sitä parempiakin keräilykohteita kuin pakolaiset, esimerkiksi postimerkkien kerääminen tulisi huomattavasti halvemmaksi kuin pakolaisten kerääminen.

[khaosaming]

...suvaitsevaiset ihmiset ovat oikeasti niitä kaikkein suurimpia rasisteja, koska he eivät suvaitse muunlaista mielipidettä kuin sen ainoan oikean, eli omansa.

Popperin paradoksi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Paradox_of_tolerance

"Unlimited tolerance must lead to the disappearance of tolerance. If we extend unlimited tolerance even to those who are intolerant, if we are not prepared to defend a tolerant society against the onslaught of the intolerant, then the tolerant will be destroyed, and tolerance with them."

popper.jpeg

Mitä siis tarkoittaa ihminen, joka vaatii muilta oman suvaitsemattomuutensa suvaitsemista?

Hän ei vaadi vain oikeutta ajatella, olla ja elää omalla tavallaan, muita vahingoittamatta. Hän vaatii itselleen aktiivista etuoikeutta syrjiä.

Vaatimus on röyhkeä ja tekopyhä.

Suvaitsemattomuuden suvaitsemisen vaatimuksesta on tullut erilaisia äärinäkemyksiä edustavia fundamentalisteja yhdistävä uskonkappale ja omaa etua ajavan vallankäytön väline.

http://nyt.fi/a1305903382131

[jca]

Siinä sitä on paradoksia kerrakseen kun homot marssii muslimien puolesta. Muslimit ovatkin yksi avarakatseisempia ryhmiä seksuaalisuuden suhteen

[hot]

http://www.hs.fi/politiikka/a1448606137482
Ostaisitko Stubbilta käytetyn auton? Vähän ajettu, pieni kulutus, ei mitään vikaa...

[Mailia]

Nämä niin sanotut suvaitsevaiset ihmiset ovat oikeasti niitä kaikkein suurimpia rasisteja, koska he eivät suvaitse muunlaista mielipidettä kuin sen ainoan oikean, eli omansa.

Taidat olla hieman pihalla siitä, mitä rasismi on.

[jca]

Nämä niin sanotut suvaitsevaiset ihmiset ovat oikeasti niitä kaikkein suurimpia rasisteja, koska he eivät suvaitse muunlaista mielipidettä kuin sen ainoan oikean, eli omansa.

Taidat olla hieman pihalla siitä, mitä rasismi on.

Mitähän muslimit ovat mieltä animen tuijottajista? Polkisivat varmaan suohon jos saisivat päättää...

[Kauppalopo]

Ymmärrän piikiksi tuon ylläolevan, mutta pakko puuttua: muslimit eivät ole mitään yhtä tiettyä mieltä animen tuijottajista, yhtä vähän kuin kristityt ovat jotain mieltä sosiaalidemokratiasta.

[Erño]

Heinolan torilla. Onneksi ei mennyt pidemmälle. Alaikäisten juottaminen on jo sinällään ihan saakelin törkeä teko. Joojoo tekee sitä kantasuomalaisetkin. Siperiaan, kaikki sikailijat, ihonväriin katsomatta.

[jca]

Ymmärrän piikiksi tuon ylläolevan, mutta pakko puuttua: muslimit eivät ole mitään yhtä tiettyä mieltä animen tuijottajista, yhtä vähän kuin kristityt ovat jotain mieltä sosiaalidemokratiasta.

Eivät olekaan. MUTTA silti islamilaiset yhteiskunnat ovat toisenlaisia yhteiskuntia kuin länsimaiset. Molemmat ovat täynnä yksilöitä erilaisine ajatuksineen, mutta kollektiivinen "joukkoäly" muodostaa jonkinlaisen keskiarvon kautta yhteiskunnat tietynlaiseen malliin. Ei siis ole täysin sattumaa, että lähi-idässä yhteiskunnat ovat sellaisia kuin ovat ja länsimaissa sellaisia kuin ovat.

Kuinka paljon islamilaisissa maissa on alakulttuureilla varaa kukoistaa? Mielestäni vähemmän kuin länsimaisissa. Ja alakulttuuria se tuo anime*piip* on myös.

Miten keskustellaan tai ollaan mistään mitään mieltä jos minkäänlaisia yleistyksiä ei voida tehdä? Jostain syystä Suomea ja suomalaisuutta on määritelty täysin vapaasti (usein halventaen) aina, mutta esim. islamia on mahdoton yleistää millään tavalla, koska jossain voi olla joku muslimi joka on erilainen. Tosin tämä toimii vain toiseen suuntaan, eli islamia ja muslimeja ei saa yleistää negatiivisessa mielessä (länsimaisessa mielessä negatiivisessa), mutta positiivisessa saa: islam on rauhan uskonto.

[Kauppalopo]

Keskustelu tuottaa enemmän lämpöä kuin valoa. Kannattaa keskittyä argumentoimaan sitä vastaan mitä on sanottu, ei sitä vastaan mitä luulet tarkoitettavan.

[arisel]

http://www.hs.fi/politiikka/a1448606137482
Ostaisitko Stubbilta käytetyn auton? Vähän ajettu, pieni kulutus, ei mitään vikaa...

Vähän jatkoa tuohon...

VM:n viestintäjohtaja: Kohuttu viestintäsuunnittelu on normaalia toimintaa

Ai jaa? No, valehtelu näyttää tosiaan olevan tämän hallituksen normaalia toimintaa, ja valehtelevalla ministerillä on tietenkin pääministerin täysi tuki.

Valtiovarainministeriön viestintäsuunnitelman mukaan keskustelua arvopaperien hallintarekisterilaista haluttiin kääntää tiedotusvälineiden avulla valtiovarainministeriölle mieleiseksi. Ennen lakiesityksestä kertovan tiedotteen julkaisemista tarjottiin haastattelutilaisuutta vain valituille toimittajille.

Suunnitelmassa määritellään valtiovarainministeriön viestintäosaston roolit asiaa koskevassa viestinnässä, luetellaan ministeriön ydinviestit ja esitetään viestinnän tavoitteet.

Tavoitteista yksi on keskustelun näkökulman kääntäminen omistusten julkisuudesta kilpailun avautumiseen.

Keskustelu omistusten julkisuudesta on ollut hallintarekisterilakia ajavalle valtiovarainministeriölle kiusallista. Lakiesitystä on arvosteltu erityisesti siitä, että rekisteri voisi lisätä omistusten siirtämistä veroparatiiseihin viranomaisten ulottumattomiin.

"Tietoisessa ohjailussa ylitetään kohtuuden rajat"

Julkisen sanan neuvoston puheenjohtaja Risto Uimonen ei pidä yllättävänä sitä, että ministeriössä on pyritty ohjaamaan viestintää haluttuun suuntaan. Vastoin valtionhallinnon tasapuolisen tiedottamisen periaatetta se hänen mukaansa kuitenkin on.

Yhdessä hallintorekisterilain valmistelun muiden kömmähdysten kanssa tietoisessa ohjailussa ylitetään Uimosen mukaan kohtuuden rajat.

– Ensin valtiovarainminiseriön vero-osaston [kriittistä] muistiota ei saatettu julkisesti saataville sillä tavalla kuin se olisi pitänyt saattaa, ja sitten valtiovarainministeri kertoi eduskunnalle väärää tietoa. Ja sitten vielä paljastuu muistiosta, että asioiden tarkoituksenmukainen esittäminen perustuu selvään viestintästrategiaan. Nämä kaikki yhdessä tekevät tästä todella kyseenalaista, sanoo Uimonen.