Käytätkö kitka- vai nastarenkaita?

[EL5]

Btw, nastarenkaiden teiden surmasta tuli juuri huomattua yksi hyva esimerkki, kavin tuossa kattomassa yhta autoani (nastarenkaat alla) ja oli jo montut kaivanut asvalttiin allensa. Juuri viimevuoden kesalla laitettu uus asvaltti ja jo nyt pilalla kiitos ymparivuotisen nastojen kayttoni. Hyvimpa tuo kaynnisty vaikke silla oltu ajettu sitten viime maaliskuun jolloin tanne muutin

Ettei olisi asfaltti painunut auton painosta?

Nainhan siina on kaynyt, auto kun on tosiaan ensimmaisen kerran ajettu tuohon ruutuun maaliskuussa ja nyt vasta vaivauduin vahan veryttelemaan eli kayttamaan lampimaksi ja ajoin kierroksen parkkipaikan ympari. Eika tuo nyt mitenkaan erityisen painava ole. Joskus sita vaan kuulee vaitteita etta teiden vauriot ovat nastojen syita. Vaikka tietty parkkipaikan asvaltti on hieman erillaista kuin maantie tai katu kaytossa niin siella kadulla kuitenkin jyystaa 12t jakeluautot ja maantiella 60t rekat. (edit: en siis usko etta nastat taysin syyttomia ovat..)

[Lare]

(edit: en siis usko etta nastat taysin syyttomia ovat..)

Nastat kyllä syövät asfalttia, ja se riippuu nopeudesta. Ennen näitä kevytnastoja luku oli muistaakseni huima 3,5kg / 100 km, 100km/h nopeudessa. Nykyisistä luvuista en ole kuullut. Muutama vuosi joku esitti arvion radiossa, että nastojen kustannukset tienpidolle olisivat 30 M€/a. En muista esittäjää, enkä tiedä miten arvioitu, joten jokainen voi lähdekriittisesti suhtautua.

Parkkipaikan syöntiä en usko pääsyyksi, en ole merkittäviä nastavaurioita itse nähnyt - auto on nimittäin paikallaan, tai liikkuu erittäin hiljaa parkkiruudussa. Siellä missä asfaltti on painunut, yleensä se pohja asfaltin alla on pettänyt. Kuva tietysti auttaisi.

[Sherukka]

Ruotsissa testissä voitti kitkarengas: 0922-test-vinterdack-2009.pdf
Painotuksella saatu voitto?

[JHA]

En haluaisi olla ärsyttävä, mutta aikoinaan N-kappaletta erinäisiä mittalaitteita työkseni kalibroineena kehottaisin kalibroimaan tuon painemittarin, ennenkuin uskoisin että se tosiaankin näyttää oikein - vaikka kuinka "tmtestivoittajatmsjne" olisikin.

Samantien voisit kertoa että miten? Ensin pitäisi olla siis jokin tapa löytää venttiili josta tulee ulos tismalleen oikea paine, eli pitäisi olla toinen mittari jonka tietää olevan täysin tarkka, mutta mistä sitäkään tietää onko? Ja sitten jos lukema ei ole oikea, tulisi voida jotenkin muuttaa laitteen asetuksia, mikä ei taida kovin helppoa olla, kun laitteessa on tasan yksi nappi ja suljettu kotelo.

Kieltämättä tuo kalibrointiketjuun mukaanpääsy voinee olla tavalliselle kuluttajalle hivenen haastavaa* mutta noin tuo ketju etenee. Mittaväline kalibroidaan aina jo ennalta luotettavasti kalibroidulla ja mielellään astetta tarkemmalla mittalaitteella jonka kalibrointiketju voidaan jäljittää lopulta akkreditoituun mittalaboratorioon ja sitäkautta kansallisiin mittanormaaleihin ja lopulta kansainväliseen mittanormaaliin ja fysikaalisiin perussuureisiin. Eli myös siihen Pariisissa nököttävään kilogrammaan

Mitä taas tulee tuohon loppuvaiheeseen niin mittarin säätäminen on toki yksi vaihtoehto mutta jos tähän ei ole mahdollisuuksia niin millimetripaperilla ja muistiin piirretyllä sovituskäyrällä pääsee jo pitkälle mikäli mittarin virhe ei ole lineaarinen mittausalueella ja jos on niin muistiin merkityllä luvulla joka pitää näyttämästä aina vähentää / lisätä jotta tulos on oikea.

*) voisin kuvitella että sukellusvälineliikkeistä saattaisi löytyä kalibroinnin piirissä olevia painemittareita ?

[Salamijakk]

Tiedättekö miksi hiirellä on häntä?

Siksi, että Myllylän Mika saisi pitovoidetta.

[JHA]

Ja huomaa etta noista ammattilaismittareiden valmistajista ei taida yksikaan luvata etta kalibrointi pitaa yli kaksi vuotta vaan kehoitetaan viimeistaan kahden vuoden valein kalibroimaan uudestaan, osat naet kuluu jne.

+ jos mittalaite on aina autossa eli alttiina sekä tärinälle että kosteuden ynnä läpötilan vaihteluille on oletettavaa että kalibroinnin pysyvyys ei ole välttämättä tuotakaan.

Tosin eri asia on onko mittaustuloksen mahdollisen virumisen suuruus vielä merkittävää suhteessa mitattavaan suureeseen ja tarvittavaan tarkkuuteen. Useimmissa tapauksissa kun ei liene oikeasti väliä sillä onko renkaassa painetta 2,28 vaiko 2,34 bar kunhan suuruusluokka on about tuon 2,3 bar ja kaikkien 4 renkaan mittaukset ovat tehty samalla mittarilla.

[EL5]

Ruotsissa testissä voitti kitkarengas: 0922-test-vinterdack-2009.pdf
Painotuksella saatu voitto?

Riittavan hyvin en ruotsia osaa etta arvostelisin tuota testia mitenkaan, mutta pikaisella katsomisella voitto on tullut erinnoimasilla kuivan ja vesikelin tuloksilla parjaten samaan aikaan kohtalaisesti talvikelissa.
Varsinaisia pianotuksia tuossa ei nayta olevan, ainoastaan isompi pisteskaala joidenkin mitattavien asioiden kohdalla.
Pitais vissiin vaivaitua lukemaan tekniikanmaailman testikin, kun ainakin testivoittajaksi (tm:ssa) noussut rengas naytti parjaavan ruotsin testissa heikosti jaalla, mika taas on yleensa tm:n painotuksissa ollut korkealla.. (TM:n painotukset ovat yleensa olleet huonon kelin mukaan ja Tuulilasin taasen tasaisessa parjaamisessa joka alueella.)

[p-veli]

Riittavan hyvin en ruotsia osaa etta arvostelisin tuota testia mitenkaan, mutta pikaisella katsomisella voitto on tullut erinnoimasilla kuivan ja vesikelin tuloksilla parjaten samaan aikaan kohtalaisesti talvikelissa.

Jarrutusmatkasta lumella tuo voittaja sai kyllä toiseksi parhaat pisteet. Aika omituista, että voittajaksi selviytyi keski-eurooppalainen kitkarengas.

[arisel]

Ruotsissa testissä voitti kitkarengas: 0922-test-vinterdack-2009.pdf
Painotuksella saatu voitto?

Riittavan hyvin en ruotsia osaa etta arvostelisin tuota testia mitenkaan, mutta pikaisella katsomisella voitto on tullut erinnoimasilla kuivan ja vesikelin tuloksilla parjaten samaan aikaan kohtalaisesti talvikelissa.
Varsinaisia pianotuksia tuossa ei nayta olevan, ainoastaan isompi pisteskaala joidenkin mitattavien asioiden kohdalla.
Pitais vissiin vaivaitua lukemaan tekniikanmaailman testikin, kun ainakin testivoittajaksi (tm:ssa) noussut rengas naytti parjaavan ruotsin testissa heikosti jaalla, mika taas on yleensa tm:n painotuksissa ollut korkealla.. (TM:n painotukset ovat yleensa olleet huonon kelin mukaan ja Tuulilasin taasen tasaisessa parjaamisessa joka alueella.)

Kehnoimman kelin pärjääminen on talvirenkaissa se määräävä asia - en voi jättää menemättä töihin vain siksi, että on satanut lunta kaksikymmentä senttiä tai että tiet ovat kaljamalla; sikäli TM on oikeilla linjoilla.

[tosikko]

Tosin eri asia on onko mittaustuloksen mahdollisen virumisen suuruus vielä merkittävää suhteessa mitattavaan suureeseen ja tarvittavaan tarkkuuteen. Useimmissa tapauksissa kun ei liene oikeasti väliä sillä onko renkaassa painetta 2,28 vaiko 2,34 bar kunhan suuruusluokka on about tuon 2,3 bar ja kaikkien 4 renkaan mittaukset ovat tehty samalla mittarilla.

Joo näinhän se käytännössä menee. Heitto lienee noissa kuluttajatason mittareissa rippuvainen alueesta, eli kalibroivat ne valmistajan toimesta tod. näk. maksimipaineelle, jolloin joku parin kymmeneen baarin yltävä mittari saattaa heittää normi henkiläauton renkaiden painealueella jo jonnin verran. Summa summarum, älä osta väärällä tahi liia isolla mittausalueella varustettua mittaria.

[arisel]

Nastarenkaat eivät tuhoakaan tietä, vaan niistä on jopa hyötyä

..lumiset tiet kiillottuvat erittäin liukkaiksi, jos nastat eivät kuluta pintaa. Pahimmillaan luistinradaksi muuttuneen tien pinnassa ei pysyisi edes hiekka.

Renkaat nostattavat tien pinnasta ilmaan terveydelle haitallista pölyä. Renkaiden käytön rajoittaminen ei välttämättä ratkaisisi ongelmaa.
- Jos nastoja ei olisi ollenkaan, niin teitä jouduttaisiin todennäköisesti hiekoittamaan lisää, jolloin pölyn määrä kasvaisi,

[kallekilponen]

Nastarenkaat eivät tuhoakaan tietä, vaan niistä on jopa hyötyä

..lumiset tiet kiillottuvat erittäin liukkaiksi, jos nastat eivät kuluta pintaa. Pahimmillaan luistinradaksi muuttuneen tien pinnassa ei pysyisi edes hiekka.

Renkaat nostattavat tien pinnasta ilmaan terveydelle haitallista pölyä. Renkaiden käytön rajoittaminen ei välttämättä ratkaisisi ongelmaa.
- Jos nastoja ei olisi ollenkaan, niin teitä jouduttaisiin todennäköisesti hiekoittamaan lisää, jolloin pölyn määrä kasvaisi,

Kyllä ne silti tuhoavat tietä. Se on selvää, että niitä pitää seassa olla, jotta pinta ei kiillotu kitkojen alla peiliksi, mutta ei niitä niin paljoa tarvittaisi kuin käytössä on. Ja varsinkin paljasta asvalttia ne kuluttavat kunnolla, sen näkee kyllä urista ja tiemerkintöjen poiskulumisesta.

Itse en nastoja olisi missään nimessä kieltämässä, ne ovat tarpeellisia juuri tuon karhennuksen kannalta, mutta niiden määrän ei tarvitsisi olla ihan niin suuri kuin mitä se nyt on.

[EL5]

Nastarenkaat eivät tuhoakaan tietä, vaan niistä on jopa hyötyä

..lumiset tiet kiillottuvat erittäin liukkaiksi, jos nastat eivät kuluta pintaa. Pahimmillaan luistinradaksi muuttuneen tien pinnassa ei pysyisi edes hiekka.

Renkaat nostattavat tien pinnasta ilmaan terveydelle haitallista pölyä. Renkaiden käytön rajoittaminen ei välttämättä ratkaisisi ongelmaa.
- Jos nastoja ei olisi ollenkaan, niin teitä jouduttaisiin todennäköisesti hiekoittamaan lisää, jolloin pölyn määrä kasvaisi,

Kyllä ne silti tuhoavat tietä. Se on selvää, että niitä pitää seassa olla, jotta pinta ei kiillotu kitkojen alla peiliksi, mutta ei niitä niin paljoa tarvittaisi kuin käytössä on. Ja varsinkin paljasta asvalttia ne kuluttavat kunnolla, sen näkee kyllä urista ja tiemerkintöjen poiskulumisesta.

Itse en nastoja olisi missään nimessä kieltämässä, ne ovat tarpeellisia juuri tuon karhennuksen kannalta, mutta niiden määrän ei tarvitsisi olla ihan niin suuri kuin mitä se nyt on.

Juuri tuossa asken kerroinkin noista urista.. kummasti ne nastat montun soivat asvalttiin vaikkei auto mihinkaan liikkunut.
Joskus kun kattoo tiessa olevia uria huomaa etta ne ovat jopa syvempia kuin asvaltin paksuus.

Imho, suomessa routa ja pitkat valimatkat tuhoavat enemman tieta kuin nastat. Pitkat valimatkat tekevat kunnollisesta routasuojauksesta alyttoman hintaista ja kun se ei ole kunnollinen niin tie karsii.

[arisel]

Juuri tuossa asken kerroinkin noista urista.. kummasti ne nastat montun soivat asvalttiin vaikkei auto mihinkaan liikkunut.
Joskus kun kattoo tiessa olevia uria huomaa etta ne ovat jopa syvempia kuin asvaltin paksuus.

Imho, suomessa routa ja pitkat valimatkat tuhoavat enemman tieta kuin nastat. Pitkat valimatkat tekevat kunnollisesta routasuojauksesta alyttoman hintaista ja kun se ei ole kunnollinen niin tie karsii.

Älä sudittele siinä parkkipaikalla!
Saattaapi asfaltin syöntiin olla jokin muu syy kuin paikallaan olevat nastat - jossei nyt mutanttininjahiiret mutustele, niin ehkä tuo mainitsemasi kunnollinen routasuojaus puuttuu tai tiesuolalla on jotain osuutta asiaan; onko asfaltti murentunut vai vain painunut? Täällä Valkeakoskella paikallisen K-kaupan parkkipaikalla on nätit lähtökuopat usemmassakin ruudussa...

Pohjatöissä on helppo säästää, urakoitsija ehtii tehdä konkurssin hyvinkin ennenkuin painaumat tulevat näkyviin...

[EL5]

Juuri tuossa asken kerroinkin noista urista.. kummasti ne nastat montun soivat asvalttiin vaikkei auto mihinkaan liikkunut.
Joskus kun kattoo tiessa olevia uria huomaa etta ne ovat jopa syvempia kuin asvaltin paksuus.

Imho, suomessa routa ja pitkat valimatkat tuhoavat enemman tieta kuin nastat. Pitkat valimatkat tekevat kunnollisesta routasuojauksesta alyttoman hintaista ja kun se ei ole kunnollinen niin tie karsii.

Saattaapi asfaltin syöntiin olla jokin muu syy kuin paikallaan olevat nastat - jossei nyt mutanttininjahiiret mutustele, niin ehkä tuo mainitsemasi kunnollinen routasuojaus puuttuu tai tiesuolalla on jotain osuutta asiaan; onko asfaltti murentunut vai vain painunut? Täällä Valkeakoskella paikallisen K-kaupan parkkipaikalla on nätit lähtökuopat usemmassakin ruudussa...
Pohjatöissä on helppo säästää, urakoitsija ehtii tehdä konkurssin hyvinkin ennenkuin painaumat tulevat näkyviin...

Kuten tuossa aikaisemmin jo larellekkin selvittelin, niin painaumat ja tod.nak. huonoista pohjatoista johtuen. Montut ovat yllattaen ainoastaan minun autoni alla, uria ei ole edes sisaanajovaylalla. Minun autoni on ainoa joka on seisonut tuolla parkkiksella paikallaan yli viikon (6kk). Asvaltointi tehty n. vuosi sitten. Mainittakkoon ettei liikennetta parkkialueella paljon ole, puolet ruuduista on vapaana, oisko siella yhteensa 40-50 ruutua.

ps. kun joku asiasta kohta kuitenkin huomauttaa, niin oikeasti sain jo kuulla tuolla parkkiksella etta minun ymparivuotinen nastojenkayttoni on nuo tuhot aiheuttanut..

[Mikael K.]

Nyt lienee taas korkea aika päivitellä renkaita. Vaihdoin omaan autooni eilen talvirenkaat nastoineen karvoineen. Alla olevat Michelinit ovat paremmat ajaa kuin auton mukana tulleet Bridgestonen kesärenkaat. Hassu fiilis.

[M.P.T]

Nastarenkailla tuntuu olevan kannattajajoukkonsa ja vastustajansa. Voisi vaan aika paljon nousta onnettomuudet, jos tässäkin maassa nastat kiellettäisiin. Voisi olla hienoa kiskoa omaakin autoa ojasta traktorilla, että pääsee kotitieltä maantielle, jos kitkoilla pitäisi ajaa. Ketjujen kanssakin alkaisi tuo ährääminen ärsyttämään. Pitäisi käydä testaamassa nuo testivoittaja kitkat talven aikana, mutta tuskin ne edes pärjäisi nykyisille nastarenkailleni. Kitkoilla ei ainakaan täällä maalla voisi läpivuoden ajaa. Tuo pihatie kun jäätyy hienosti keväällä ja on niin hienolla jäällä. Viime talvenakin oli niin liukasta, että auto lähtee paikaltaan valumaan sivuttain kun sinne istahdin. Vai lähtikö oven paukauksesta liikkeelle

Traktoriin pitäisikin kohta nuo ketjut asentaa, että varmasti liikkuu. Tekeehän se hienot jäljet tielle, mutta pääasia, että liikutaan. Olisihan se muuten hienoa soittaa töihin, ettei pääse kun on kitkat alla *nauraa*

[iMies]

Kehnoimman kelin pärjääminen on talvirenkaissa se määräävä asia - en voi jättää menemättä töihin vain siksi, että on satanut lunta kaksikymmentä senttiä tai että tiet ovat kaljamalla; sikäli TM on oikeilla linjoilla.

Kai kuitenkin tiedät, että kitkarengas etenee siinä 20 cm lumessa vähintään yhtä hyvin kuin se nastarengas?

Itse olenkin todennut, että voin aivan hyvin ajaa parina päivänä vuodessa hieman enemmän (jyrkkiä mutkia ja risteysalueita) ennakoiden, kun kaikkina muina päivinä pääsen nauttimaan kitkarenkaan ylivertaisesta ajomukavuudesta.

Liukkaat piha-alueet ovat kyllä haastavia, mutta maltillinen kaasujalka ja 4x4 auttavat tuossakin. Vaan ymmärrän kyllä hyvin että moni taksi valitsee nastat juuri tätä silmällä pitäen.

[iMies]

Alla olevat Michelinit ovat paremmat ajaa kuin auton mukana tulleet Bridgestonen kesärenkaat. Hassu fiilis.

Vaan aika normaalia - kesärenkaat ovat hyvältä näyttäävää kokoa, talvirenkaat sopivaa...

[hatey]

Liukkaat piha-alueet ovat kyllä haastavia, mutta maltillinen kaasujalka ja 4x4 auttavat tuossakin. .

Ei se neliveto jarruttamismatkaa lyhennä.

[Anghorn]

Nastat. Talvella kun ei voi aina ajaa vain siellä lumella, vaan suolaamaton ja hiekoittamaton peilijäinen pikkutie tulee vastaan ennemmin tai myöhemmin. Kitkarenkailla ei paljoa naurattaisi. Autona etuvetovolkkari.

[iMies]

Liukkaat piha-alueet ovat kyllä haastavia, mutta maltillinen kaasujalka ja 4x4 auttavat tuossakin. .

Ei se neliveto jarruttamismatkaa lyhennä.

Ei lyhennä, mutta harvemmin tulee ajettua kovin lujaa piha-alueilla, eikä muidenkaan pitäisi.

[Tauvo]

Tottumuksen voimalla olen jämähtänyt nastoihin. Usein tulee ajeltua muualla kuin hyvin hoidetuilla teillä, eikä niistä tähän päivään asti ole haittaakaan ollut.

[tuomaril]

Kitkarenkaat. Toistaiseksi on pysynyt tiellä talvisin eikä ole jäänyt jumiin, kiitos AWD:n. Auton kaikki tietää. Tuo etuvetoinen Toyota nastoilla on jäänyt monet kerrat jumiin.

[K_Kolja]

Näillä seuduilla hyvin tyypillisillä jääpolanteilla nastat puhuvat paikkansa. Jos ajaisin etelä-suomalaisessa talvessa, eli pääosin sulaksi suolatulla tiellä, käyttäisin mieluummin kitkoja. Ehkä niillä täälläkin pärjäisi, mutta nastat tuovat vähän enemmän mielenrauhaa, eilenkin kun tuli eteen toistakymmentä näitä paikallisia, kolmion takaa, liikenteenjakajan kummaltakin puolen ja yhtään hidastamatta