Liikenne

[Kauppalopo]

"Theinonen": En huomannut sanoneeni, että jatkavan kaistan pitää muodostaa kunniakuja päättyvää kaahaaville. Kysyinpähän vain että missä osassa tieliikennelakia käsketään vaihtamaan pois päättyvältä kaistalta silloin kun ensimmäinen päättymismerkki on näköpiirissä.

Hyvä avaus tuo "mieti nyt pidemmälle". Varsinkin siltä joka vetää primitiivit liikenteessä.

"Viizei": ilman muuta jos siihen laskemien rajoitusten ja päättyvän kaistan solmuun tullaan miljoonaa, niin olen täysin samaa mieltä kanssasi. Älytöntä ja vastoin lakia - ja ennen kaikkea vaarallista.

[theinonen]

Tuosta saa sen kuvan että jos olisit antanut välin olla ennallaan, olisi ohittaja päässyt liittymään oikealle kaistalle pysähtymättä.

Ei sillä että tuo ko. henkilön toiminta mitenkään järkevää olisi ollut.

Ei olisi järkevästi päässyt ohi, vaan yritti kiilata siihen aivan eteen vain muutaman autonmitan päässä kaistan lopusta ja liikennemerkistä joka ohjaa liikenteen oikeanpuoleiselle kaistalle. Olisin joutunut hidastamaan, lisäksi en pidä siitä tyylistä kun joku kaahaa rinnalle, laittaa vilkun päälle ja kuvittelee automaattisesti saavansa tilaa.

Tilaa saavat kaikki jotka ansaitsevat sen ja taustapeilistä näkee kyllä hyvissä ajoin minkälainen säätäjä sieltä on tulossa.

[theinonen]

"Theinonen": En huomannut sanoneeni, että jatkavan kaistan pitää muodostaa kunniakuja päättyvää kaahaaville. Kysyinpähän vain että missä osassa tieliikennelakia käsketään vaihtamaan pois päättyvältä kaistalta silloin kun ensimmäinen päättymismerkki on näköpiirissä.

Mielestäni siinä vaiheessa on jo hyvä vaihtaa muun liikenteen joukkoon, kun nopeutta pudotetaan liikennemerkeillä kaksi kertaa ja jos siellä varsinaisella ajokaistalla on hyviä välejä joihin voi vaihtaa turvallisesti ketään muuta haittaamatta. Siinä vaiheessa menee överiksi kun ei osata tulla ajoissa, vaan kiihdytetään aivan kaistan loppuun asti ja siellä luotetaan muiden hidastavan ja päästävän eteensä. Monesti kaupunkialueella näkee näitä viime hetken kaistanvaihtoja vaikka sulkuviiva olisi alkanut jo aikoja sitten, eikä pitäisi enään silloin vaihtaa sitä kaistaa.

Tieliikennelaki ei myöskään velvoita ketään päästämään ketään eteensä ja itseasiassa se ohittaja on se kenen pitää varoa, ei se kuka ajaa suoraan järkevästi omalla kaistallansa.

[redhat]

Tossa Mechelininkadulla on iltaisin ja viikonloppuisin oikea ajokaista osittain pois käytöstä että viereisen talon asukkaat saavat autonsa parkkiin.
Useasti tämä aiheuttaa ruuhkaa ja liikenteen jonoutumista. Muut jonottaa kiltisti ja muutamat, yleensä BMW tai Audi merkkisillä autoilla ajavat lähtevät kaahaamaan oikeaa kaistaa kunnes pysäköidyt autot tulevat vastaan. Kun matka tössää, yritetään väkisin tunkea vasemmalle kaistalle.
Itse en päästä näitä tolloja väliin, jonottakoot samalla tavalla kuin muutkin.

[Don MC]

Ja olen kyllä minäkin huomannut tuon "ylivarovaisuuden" liikenteessä. Ihmetyttää moinen. Jää miettimään: "Miksiköhän toi ajaa noin hiljaa? Onko sille vielä jäänyt kesärenkaat alle vai mikä siinä on?"

Ja olen minäkin huomannut tuon varomattomuuden liikenteessä. Ihmetyttää moinen. Jää miettimään: "Miksiköhän toi ajaa noin kovaa? Onko se kuolematon vai mikä siinä on?"

Pitääkö tämä ymmärtää siten, että vihjaat minun ajavan varomattomasti? Siinä tapauksessa: Olet väärässä. Ajan rajoitusten mukaan ja jätän turvavälit. Etenkin jätän tuntuvat turvavälit niihin edelläajaviin jotka köröttelevät huomattavaa alinopeutta. Heistä kun ei ikinä tiedä milloin pelästyvät leijailevaa lumihiutaletta ja iskevät liinat kiinni.

Ilman kolareita jo yli 22 vuotta.

[Kauppalopo]

yleensä BMW tai Audi merkkisillä autoilla ajavat lähtevät kaahaamaan

Minulla ei ole kumpaakaan näistä autoista, mutta rohkenen silti olla eri mieltä. Toki jos on etukäteen päättänyt, että bemaristit ja audistit ovat kusipäitä, niin tulee helposti tulkinneeksi liikennetilanteita tämän olettaman mukaisesti. Ajan itsekin usein tuota mainitsemaasi meklua iltaisin, jolloin erityisesti pohjoiseen mennessä täytyy ensin ajaa vasenta kaistaa oikean ollessa pysäköintikäytössä, ja sitten vaihtaa erittäin lyhyelle ryhmityskaistalle jos haluaa lähteä Jäähallia kohti. Tuossa tulee sellaisia pelitilanteita kaistanvaihtojen kanssa itse kullakin, mutta ihan automerkistä riippumatta. Tänään kiilarilla on Skoda Octavia, huomenna Nissan Quashqai, ylihuomenna Audi A4 jne, mutta vain se Audi jää mieleen, jos on päättänyt Audien olevan kiilareita.

Tänään kotinurkilla 40-alueella lähestyin suojatietä, jolle oli pyrkimässä vanhempi rouva. Vastakkaisesta suunnasta tuli kaksi autoa peräkkäin, Citikka ja BMW. Ensimmäinen ajoi talla pohjassa suojatien yli, toinen pysähtyi ja antoi rouvalle tietä. Kumpi oli kumpi? (Vastaus: Citroën kiirehti ohi, BMW pysähtyi.)

Minulle ja kahdelle veljelleni tuli joskus vuosia sitten väittely tästä samasta asiasta, tosin silloin kyse oli pysäköinnistä. Päätimme ratkaista asian siten, että otamme kännykkäkameralla kuvia esimerkkitapauksista ja lähetämme niitä toisillemme todisteeksi kantojemme oikeellisuudesta. [Tähän väliin on syytä todeta, että urpous kulkee näköjään suvussa, kuten tuosta edellisestä voi havaita]. Muutaman kuukauden tuli räpsittyä kuvia invapaikoille pysäköineistä tunnuksettomista autoista, risteysalueelle jätetyistä ja kahden ruudun pysäköinneistä. Tulos? Ei yhtään Audia, Bemaria tai Volvoa, jotka silloin olivat väitetysti piikkipaikalla näissä ansioissa. Suurin osa kevyistä pysäköintiurpoiluista meni pienille kinnereille, tyyliin pösö 206, Skoda Fabia, Fiat Punto, VW polo. Aika pian tämän jälkeen toinen veli vaihtoi 206:n uuteen Audiin, eikä tästä asiasta ole sen jälkeen hänen kanssaan juuri keskusteltu.

On toki olemassa muutamia poikkeuksia siihen sääntöön, ettei auton merkki tai malli ennusta ajotapaa. Esimerkiksi joku Nissan Note on (hitaasti) liikkuva varoitusmerkki liikenteessä. Näistä kannattaa pysyä kaukana tai pyrkiä äkkiä ohi. Tietysti asia on niinkin, että ostaessaan noin hullunkurisen tötterön tulee samalla osoittaneeksi, ettei kykene enää sujuvan liikkumisen edellyttämään itsenäiseen ja järkevään ajatteluun.

[redhat]

Siinä olen samaa mieltä että tietyt automallit tietää tukosta liikenteessä.
Nissan Note, Renault Kangoo, Fiat Panda jne.

En sano että BMW tai Audi kuskit pelkästään, mutta eniten näiden automerkkien edustajat kiilaa - kaahaa - törttöilee ts. ovat niitä "kurkku" liikenteessä.

Tässä samassa talossa asuu yksi kuski joka ajaa 5xx BMW:llä.
Joka kerta tämä kuski lähtee sisäpihalta rapun oven edestä renkaat sutien kaahaamaan pois.
Kun joskus näkisin tämän hahmon auton ulkopuolella, kysyisin että ajatteleeko hän yhtään jos vaikka nurkan takaa lapsi juoksee eteen? Sisäpiha kun ei ole mikään parkkipaikka.

[redhat]

saakutti mistä noi muumit löytää aina liikenteeseen viikonloppuisin?

Joo siellä on talvi ja jossakin voi olla liukasta, ei siltikään tarvitse körötellä 20-30 km/h alle rajoitusten.
Liikennevalot vaihtuu nopeasti etkä lyhyellä matkalla kerkeä yksistäkään valoista pysähtymättä kun edessä ajavalla on kaasupedaali hukassa.
Ja se vasta turvallista onkin, kun Kehälle pitäisi liittyä ja edessä oleva ajaa 40 km/h.

[Muffe]

Kesälläkään ihmisillä ei tunnu olevan käsitystä mitä varten kiihdytyskaista on moottoritielle liittyessä. Ei ainakaan sitä varten että tungetaan 120km/h tielle ajaen 60km/h. Siinä on joku hyvin äkkiä takaboksista sisällä. Hauskintahan on kun sattuu saamaan tämäntyyppisen kuskin eteensä kun on itse liittymässä moottoritielle.

[Don MC]

Sanoisinko että melkein joka päivä joudun tuollaisen taakse kiihdytyskaistalla. Kysyy kyllä jonkin verran näppäryyttä, että itse selviää turvallisesti moottoritielle tuossa tilanteessa. Jättää ensin piiitkän välin ja kiihdyttää sitten siihen normaalinopeuteen. Taaksepäin pitää silti kurkkia koko ajan, koska pian moottoritielle päästyä, tulee se hidastelija nopeasti kontti edellä vastaan ja se pitäisi sujuvasti ja turvallisesti saada ohitettua.

[arisel]

Rengaslukko on tehokas pelote

Uhka rengaslukosta on saanut autoilijat huolellisemmiksi, sillä väärästä pysäköinnistä kertyneitä maksurästejä ei enää anneta kertyä yhtä herkästi kuin aiemmin.

"Ihmiset kyselevät, montako maksua heillä on maksamatta"

[theinonen]

Ja pah.

Eikös Englannissakin ollut tämmöinen supersankarin asuun sonnustautunut kaveri, joka pisti näitä lukkoja palasiksi ihmisten autoista. Ainakin muistan joskus lontoon kielisestä alan lehdestä lukeneeni tämmöisestä tapauksesta.

[arisel]

Semmoisille kavereille oma lukkopallo jalkaan!

Asiahan on niin, että toistuvasti piittamattomille pysäköijille tosiaan pitäisi lyödä se lukko jalkaan, tai laittaa paska jalkapuuhun kaupungin vetisimmän kadun reunalle...

Entä jos bussi ei tule?

Kaksi viikkoa sitten eroteltiin liikenteen jyvät akanoista, kun Helsinkiin tuli taivaan täydeltä lunta.

Talven tulo osoitti, että poikkeusolot korostavat autoilun ylivoimaisuutta.

VR ei selviä lumesta, bussilinjat ovat hätää kärsimässä ja pyörätiet hautautuvat ajoradoilta aurattujen, kymmenien senttien paksuisten kinosten alle. Lastenrattaiden tai pyörätuolin kanssa on parempi vain pysyä sisällä.

Ilman tätä on turha kitistä oman auton käyttämisestä:

Ei riitä, että bussilla tai pyörällä pääsee töihin hyvällä säällä. Niillä on päästävä töihin aina.

[theinonen]

Semmoisille kavereille oma lukkopallo jalkaan!

Tämähän oli aika vekkuli ja varsin avulias kaveri. Ei taitaisi kovin moni poliisi muutenkaan mennä laittamaan sitä lukkopalloa, kun tyypillä on valtava bensakäyttöinen leikkuri tyyliin jolla palokunta leikkaa onnettomudessa olleiden autojen korin auki päästäkseen uhreihin käsiksi.

[arisel]

Enpä viitsi enää tähän sanoa muuta kuin kysyä, että onko mielestäsi oikein pysäköidä miten huvittaa ja miksi se olisi mielestäsi oikein - vai ymmärränkö päänaukomisesi taas väärin?

[theinonen]

Kukahan tässä taas aukoo päätänsä?

Ja vastaus kysymykseesi on, että ei paljoa kiinnosta. Pysäköinninvalvonta tuntuu olevan vähän semmoista natsirahastustoimintaa.

Sain joku vuosi sitten tien reunaan pysäköityäni tiketin tuulilasiin pysäköinnistä ilman kiekkoa. Muuten hyvä, mutta kyseisellä paikalla oli laitettu tienreuna ja nurmikko uusiksi eikä siellä ollut edes mitään liikennemerkkiä joka velvoittaisi käyttämään kiekkoa. Tein reklamaation asiasta ja päätös oli kielteinen. Kello oli kuulemma sitä ja sitä ja parkkikiekossa oli se ja se aika. Lukivatkohan edes mitä olin kirjoittanut ja kaikkein huvittavinta on se, että se liikennemerkki laitettiin sitten sinne tienreunaan noin kaksi viikkoa sen reklamaationi jälkeen. Sain reklamaation vuoksi myös lisämaksuaikaa laskun maksamiseen, mutta yrittivät kuitenkin karhuta korotettuna sen turhan maksun.

Noh, ainahan voi tietysti iltahämärissä käydä putkileikkurin kanssa sanomassa sille jälkiasennetulle liikennemerkkitolpalle hyvästit. Saa ainakin hyvän mielen vastineeksi kuten rahaa lahjoittaessa kuuluukin.

[JHA]

Enpä viitsi enää tähän sanoa muuta kuin kysyä, että onko mielestäsi oikein pysäköidä miten huvittaa ja miksi se olisi mielestäsi oikein - vai ymmärränkö päänaukomisesi taas väärin?

Tuollaisessa rengaslukossa on vain se huono puoli että sitä ei voi käytännössä käyttää niihin pahimpiin tapauksiin jotka parkkeeraavat ihan minne huvittaa. Jos auto seisoo keskellä sporakiskoja tai toria niin vaikka lukko olisikin "oikein" tuollaiselle tavan tampiolle niin loppujen lopuksi kaikkien muiden etu on se että tampio raahaa menopelinsä pois paikalta tukkimasta tilaa mahdollisimman nopeasti.

Joten todennäköisimmin kaikista härskimmin parkkeeraavat saanevat jatkaa niinkuin ennenkin ja lukolla kurmootetaan vain vähän huolimattomia tapauksia joita voi seisottaa paikoillaan muun liikenteen kärsimättä.

Pysäköinninvalvontaa tarvitaan mutta siinä voisi olla vähemmän rehellisen kettuilun makua. Parkkisakkoja on historian aikana kertynyt nelisen kappaletta ja jos unohdetaan kiekon unohdus ikkunalta niin ainoa poikkeama liikennemerkein asetetuista parkkeerauspaikoista ja ajoista taitaa olla se että yhdessä maakuntakaupungissa hotellista ulosbukkaus meni 10 minuuttia pitkäksi ja kun rajoitusaika alkoi 09:00 niin lappu oli ilmestynyt 09:05 pyyhkimen alle.. Lämmitti virkaintoisuus mieltä..

[Tauvo]

^ Yleensähän se menee rengaslukkoa käyttävissä maissa niin, että lukko paikalle, jos aika ylittyy tai maksua ei ole hoidettu. Jos taas on väärin tai muita haittaavasti pysäköity, auto viedään pois.

Olen Edinburghissa naureskellut pubin ikkunassa, kun samasta paikasta vietiin tunnin sisällä kaksi Jaggea pois. Toisella kerralla auton omistaja hyppi tasajalkaa vieressä ja olisi varmaan maksanut vaikka tuplana sakon, jos olisi saanut lähteä paikalta autollaan....

[K_Kolja]

Itse katselin muistaakseni Wienissä kuinka väärin pysäköityä autoa nostettiin kuormurin lavalle. Paikalle tullut ilmeinen auton omistaja räyhäsi asiasta noin puoli minuuttia, kunnes rauhoittui ja sai ilmeisesti lapulla tiedot, mistä auton voi noutaa.

Paikallinen pysäköinninvalvonta on täällä myös kiitettävän virkaintoista. Perjantaina todistin tapausta, jossa viereinen auto sai sakon paria minuuttia vaille kuutta, kun maksullinen pysäköinti loppuu kuudelta. Rovaniemen parkkipirkot tunnetaankin ympäri maakuntaa. Muutenhan täällä pysäköidään niin kuin parkkipaikoista ei olisi koskaan ollut pulaa. Jos en olisi itse nähnyt, kuinka kolmella autolla saadaan täytettyä kahdeksan parkkiruutua, en olisi sitä ikinä uskonut

[arisel]

Kukahan tässä taas aukoo päätänsä?

Ja pah.

Niin että kuka ja mitä?

..supersankarin asuun sonnustautunut kaveri, joka pisti näitä lukkoja palasiksi ihmisten autoista. Ainakin muistan joskus lontoon kielisestä alan lehdestä lukeneeni tämmöisestä tapauksesta.

Ja vastaus kysymykseesi on, että ei paljoa kiinnosta. Pysäköinninvalvonta tuntuu olevan vähän semmoista natsirahastustoimintaa.

Sain joku vuosi sitten tien reunaan pysäköityäni tiketin tuulilasiin pysäköinnistä ilman kiekkoa. Muuten hyvä, mutta kyseisellä paikalla oli laitettu tienreuna ja nurmikko uusiksi eikä siellä ollut edes mitään liikennemerkkiä joka velvoittaisi käyttämään kiekkoa. Tein reklamaation asiasta ja päätös oli kielteinen. Kello oli kuulemma sitä ja sitä ja parkkikiekossa oli se ja se aika. Lukivatkohan edes mitä olin kirjoittanut ja kaikkein huvittavinta on se, että se liikennemerkki laitettiin sitten sinne tienreunaan noin kaksi viikkoa sen reklamaationi jälkeen. Sain reklamaation vuoksi myös lisämaksuaikaa laskun maksamiseen, mutta yrittivät kuitenkin karhuta korotettuna sen turhan maksun.

Noh, ainahan voi tietysti iltahämärissä käydä putkileikkurin kanssa sanomassa sille jälkiasennetulle liikennemerkkitolpalle hyvästit. Saa ainakin hyvän mielen vastineeksi kuten rahaa lahjoittaessa kuuluukin.

Ja kun olet joskus saanut väärin perustein pysäköintivirhemaksun, niin mielestäsi kaikki saavat pysäköidä miten haluavat?

Mikähän tuossa "supertollon" toiminnassa on hienoa? Kertoisitko vähän analyyttisemmin unohtaen vihasi pysäköinninvalvojia kohtaan?

Toisaalta, kun jo käytit tämän, niin sehän oli keskustelu tässä?

[arisel]

^ Yleensähän se menee rengaslukkoa käyttävissä maissa niin, että lukko paikalle, jos aika ylittyy tai maksua ei ole hoidettu. Jos taas on väärin tai muita haittaavasti pysäköity, auto viedään pois.

Näin juuri pitää tehdäkin - ja niiden kohdalla, jotka toistuvasti pysäköivät mielivaltaisesti, voisi auton hinata poikkeuksetta Ämmässuolle tai vaikka Ämmänsaareen, mistä sen voi noutaa auton ostohintaa vastaavalla summalla keskiviikkona keskiyöllä joka toinen vuosi...

[theinonen]

On niitä kertoja ollut useampikin kun joku parkkipirkko yrittää rahastaa.

Otetaan toinen esimerkki: Aamulla tuulilasia raapatessa on parkkikiekosta lohjennut alakulmasta palanen, mikä ei vaikuta kiekon toimintaan tai luettavuuteen ja pysäköintivirhemaksua on tungettu lasiin.

Otetaan kolmas esimerkki: Yleisellä parkkipaikalla onkin yleisten paikkojen joukossa kaksi paikkaa, jotka kuuluvat jollekin kiinteistölle ja tästä ilmoitetaan parkkipaikan toisessa päässä piilossa korkean pakettiauton takana olevalla kilvellä. Parkkipirkko on pihassa ja vallan hyvin näkee etten ole huomannut kyseistä merkkiä, odottaa ja katselee kun laitan kolikkoja automaattiin ja sitten sen lipun tuulilasin sisäpuolelle. Sitten kun viiden minuutin päästä tulen takaisin on tämä molopää laittanut pyyhkijänsulan alle virhemaksun. Ei tullut mieleen mainita asiasta kun kävelen pois autoltani, lisäksi mistä pitäen kunnallinen pysäköinninvalvonta voi edes puuttua asiaan. Mielestäni yksityisen kiinteistön alueella siihen tarvitaan poliisi kirjoittamaan se pysäköintivirhemaksu, eikä asia kuulu kunnalliselle pysäköinninvalvonnalle.


Ja suurin syy miksi en pidä rengaslukoista tai vastaavista on se etten pidä riidan haastamisesta tai isottelusta. Jos joku tahallaan tekee minulle tai omaisuudelleni kiusaa, niin pitää olla valmis vastaamaan seurauksista ja silloin pidän tuommoisten lukkojen poistamista omatoimisesti oikeutettuna toimintana.

[Tauvo]

Minäpäs sain lappuliisan huutamaan perääni kiukkuisena, kun huomasin hänen alkavan kaivaa lehtiötään laukusta. Loikkaisin toiselta puolelta katua lisäämään tuon tuntemattoman auton mittariin 50penniä. Ämmä huusi perääni: "Luuletko, että joku tekee sulle joskus muka saman?" Heilutin vain takaisin ja annoin lentosuukon.

[KunkkuJ]

Törkeä teko Tauvolta! Suojella nyt tuolla tavalla rikollista. Sakot tuosta kuuluisi saada.

[arisel]

etten pidä riidan haastamisesta tai isottelusta.

Sanotaanko nyt nätisti tähän, että tuo ei ihan ensimmäisenä tule kirjoituksiasi lukiessa mieleen.

Jos joku tahallaan tekee minulle tai omaisuudelleni kiusaa, niin pitää olla valmis vastaamaan seurauksista ja silloin pidän tuommoisten lukkojen poistamista omatoimisesti oikeutettuna toimintana.

Niin, jos pysäköi väärin, niin pitää olla valmis vastaamaan seurauksista, ja joskus se voi Suomessakin olla rengaslukko... Tahallinen väärinpysäköinti invapaikalle tai liikennettä - myös kevyttä liikennettä - haittaavasti ansaitsee ehdottomasti pois hinauttamisen - mulle sopisi vaikka että ajetaan tankilla yli, koska sellainen toiminta on todella kusipäistä.

On niitä kertoja ollut useampikin kun joku parkkipirkko yrittää rahastaa.
toinen esimerkki
kolmas esimerkki

Jos pysäköi virheellisesti, niin siitä voi seurata sakko, eikä se ole kiusantekoa, vaan yleensä ihan itse ansaittu; sulla tuntuu noita maksuja jostain syystä kertyvän, mikä selittää kyllä asennetta jonkin verran. Tottakai ylimääräiset maksut aina kirpaisevat - mutta sehän niiden tarkoitus onkin. Kirjoittamasi perusteella tulee sellainen vaikutelma, että olisit ansainnut vielä muutaman tiketin lisää...

Mitä sulla on sitä vastaan, että väärinpysäköiviä rangaistaan? Jos et hyväksy sitä, niin selityksesi väärin perustein saamistasi makuista eivät ole kovin vakuuttavia.

Toki pysäköintimahdollisuudet ovat onnettomat monessakin paikassa, mutta eivät ne parane parkkipirkoille vittuilemalla...

Siinä olet kyllä oikeassa, että pysäköinnivalvoja voisi huomauttaa asiasta nähdessään jonkun pysäköivän huomaamattaan kielletylle alueelle - mutta ehkäpä hän on joskus niin tehnytkin, ja saanut silmilleen raivoavan pysäköijän... Ja ihmisiä on kaikenlaisia, niin pysäköijissä kuin valvojissakin.