Pornoa vain eri pyynnöstä

[Le Corbusier]

Kärjistät turhaan asioita, tarkoituksella

Totean vain, että kaiken sen jälkeen mitä yhteiskunta on tehnyt parikymppisen ihmisen hyväksi eli maksanut terveydenhuollon, koulutuksen etc niin mielestäni on absurdia, ettei kaiken tämän jälkeen tämän henkilön tarvitse välttämättä kontribuoida millään tavalla yhteiskunnan hyväksi vaan voi jatkaa ihan samaan malliin

Kuka täällä on mistään työleireistä puhunut muuta kuin sitä itse? Kyllä vaikkapa julkisella puolella riittää mielin määrin töitä, joihin nuori ihminen voi mennä työharjoitteluun.

Koitetaan välttää kärjistystä. Adelen jälkeen se jäi päälle.

Nyt täytyy muistaa, että jo lapsi tekee työtä yhteiskunnan eteen opiskelemalla 9 vuotta koulussa, viitenä päivänä viikossa. Takaisinmaksu alkaa siis jo 6-7 vuotiaana. Moni lapsi kävisi varmasti hieman vähemmän koulua, jos yhteiskunta ei pakottaisi.

Mielestäni ei ole järkeä teettää turhaa työtä, vain jotta osa ei lusmuilisi - hinta on liian kova. Miettikää pakkotyön seurauksia itse, en jaksa pädillä näppäillä. Turha väittää, että lusmuille/vaikeasti työllistettäville/osaamattomille kersoille löydetään tuottavaa, itsenäistä työtä. Sen järjestäminen ja valvonta veisi jo järjettömästi resursseja.

Jos yhteiskunnan vaurautta halutaan kasvattaa, se ei liity mitenkään edellisiin, joten puurot ja vellit hieman sekaisin tuossa.

Jos suomalaisten vaurautta halutaan lisätä, niin päälinjoissaan näin:
1. valmistamalla/jalostamalla tuotteita, joita muut maat haluavat ostaa.
2. ostamalla tarpeeksi kotimaista (ulkomaisen lisäksi)
3. riittävästi alkutuotantoa

Kun peruspalikat on kunnossa, niin Jaskalle voidaan maksaa 3€ kilometrirahaa ja opiskelijalle tuplat nykyiseen tukeen verraten (vitsi). Valitettavasti Suomella on ongelmia kohdissa 1-3.

Kaikki haluavat urheilijoiksi tai radiojuontajiksi, tjms. joten otetaan sitten lisää velkaa.

[mikaw_]

Kärjistät turhaan asioita, tarkoituksella

Totean vain, että kaiken sen jälkeen mitä yhteiskunta on tehnyt parikymppisen ihmisen hyväksi eli maksanut terveydenhuollon, koulutuksen etc niin mielestäni on absurdia, ettei kaiken tämän jälkeen tämän henkilön tarvitse välttämättä kontribuoida millään tavalla yhteiskunnan hyväksi vaan voi jatkaa ihan samaan malliin

Kuka täällä on mistään työleireistä puhunut muuta kuin sitä itse? Kyllä vaikkapa julkisella puolella riittää mielin määrin töitä, joihin nuori ihminen voi mennä työharjoitteluun.

Yhteiskunta parikymppisen hyväksi? Epäilen, ettei yksikään vauva ole syntyessään allekirjoittanut mitään yhteiskuntasopimusta mikä velvoittaa hänet ryhtymään välittömästi 20 ikävuoden jälkeen "nettoveronmaksajaksi". Muuten kun tuolla jossain Espoossakin nykyään _lapset_ joutuvat noiden maahanmuuttajanuorukaisten väkivallan, kiristyksen, ryöstelyn, raiskausten sun muiden kohteeksi, eikä kukaan tee mitään, niin kiitollisuus ja luottamus yhteiskunnan tarjoamaa autuutta kohtaan epäilemättä kasvaa nuorissa mielissä suuriin sfääreihin.

Mitä nuo julkisen puolen työharjoittelut ovat? Kerro lisää. Kait niistä palkkakin maksetaan? Kun isoisä oli 16-vuotiaana hieman ennen sotaan joutumistaan tukkitöissä, niin silloinkin köyhänä ja kurjana aikana työstä maksettiin palkka.

[arttula]

Yhteiskunta parikymppisen hyväksi? Epäilen, ettei yksikään vauva ole syntyessään allekirjoittanut mitään yhteiskuntasopimusta mikä velvoittaa hänet ryhtymään välittömästi 20 ikävuoden jälkeen "nettoveronmaksajaksi". Muuten kun tuolla jossain Espoossakin nykyään _lapset_ joutuvat noiden maahanmuuttajanuorukaisten väkivallan, kiristyksen, ryöstelyn, raiskausten sun muiden kohteeksi, eikä kukaan tee mitään, niin kiitollisuus ja luottamus yhteiskunnan tarjoamaa autuutta kohtaan epäilemättä kasvaa nuorissa mielissä suuriin sfääreihin.

Mitä nuo julkisen puolen työharjoittelut ovat? Kerro lisää. Kait niistä palkkakin maksetaan? Kun isoisä oli 16-vuotiaana hieman ennen sotaan joutumistaan tukkitöissä, niin silloinkin köyhänä ja kurjana aikana työstä maksettiin palkka.

Ei kenekään todellakaan ole PAKKO osallistua yhteiskunnan työntekotalkoisiin tekemällä tuottavaa ansiotyötä. Mutta onko näillä sitten kuitenkin oikeus nauttia yhteiskunnan työtätekevien tuloksista ? Mikä tuo tuon oikeuden, jos ei ole kerran pakkoa ?

[Peitsamo]

Yleensä alle 25-vuotiaiden "työvelvoitetta" eli jonkinlaista orjatyötä kannattavat ovat itse yli 25-vuotiaita. Minulle ei ole ihan selvää millä tavalla ihmisarvo nousee jotenkin merkittävästi tuon 25 ikävuoden jälkeen, joka oikeuttaa olemaan ilman "työvelvoitetta"

Raja pitää vetää jonnekin. Sanotaan, että 35v ihminen on liian vanha mihinkään työhön, joten ehkä kymmenen vuotta nuoremmasta on vielä johonkin?

Tämän lisäksi velvollisuus muuttaa toiselle paikkakunnalle työn perässä varsinkin, jos ei ole perhettä.


Eli kaikista holtittomimmat elätit pitää palkita vielä tälläkin tavalla. Laitaan jo korkki kiinni!

Ruotsissa on käsittääkseni voimassa systeemi, jonka mukaan työ on otettava vastaan 100 kilometrin säteellä asuinpaikasta. Tai jotain vastaavaa.

Ihminen ei elä yhteiskuntaa varten

Joskus nuorena miehenä vanhempani sanoivat, että käy koulut loppuun, elä kunniallisesti, kunnioita lähimmäisiäsi, käy töissä. Muuta ei ihmeemmin sanottukaan. Perus luterialaisia arvoja, johon Suomen yhteiskuntakin on ainakin joskus perustunut. Lusmuilu ei sovi perinteisiin suomalaisiin arvoihin ja pahoittelen mikäli joku loukkaantuu tämän radikaalin mielipiteen takia.

Kyllähän noita harjoittelupaikkoja löytyy terveyskeskuksista, sairaaloista ym. yleishyödyllisistä instituutioista

[Lihapipo]

Minusta on huomattavan suloista, kun yhteiskunnallisia ongelmia koitetaan ratkoa militanttisen insinöörin aivoilla. Jospa näistä jutuista saisi koottua jonkun pehmolelusarjan tai vaikka sarjakuvan. Olisivat varmasti kova hitti autistien keskuudessa.

[Peitsamo]

Suurilla ikäluokilla ei ole mitään hätää. Täysimääräiset eläkkeet ovat kondiksessa (ei ikäleikkureita, ehkä leikkauksia jossain vaiheessa), ei taakkana edellisen sukupolven perintöä, kämpät ja mökit hankittu edullisesti, uraputki takana jne.

Yhteiskunnan arvot, työelämä ym. ovat muuttuneet hivenen noista takavuosista.

[mikaw_]

Yleensä alle 25-vuotiaiden "työvelvoitetta" eli jonkinlaista orjatyötä kannattavat ovat itse yli 25-vuotiaita. Minulle ei ole ihan selvää millä tavalla ihmisarvo nousee jotenkin merkittävästi tuon 25 ikävuoden jälkeen, joka oikeuttaa olemaan ilman "työvelvoitetta"

Raja pitää vetää jonnekin. Sanotaan, että 35v ihminen on liian vanha mihinkään työhön, joten ehkä kymmenen vuotta nuoremmasta on vielä johonkin?

35 vuottako on nykyään eläkeikäraja? Jos siitä ei kerta työhön enää ole. Mitä helv*.

Ruotsissa on käsittääkseni voimassa systeemi, jonka mukaan työ on otettava vastaan 100 kilometrin säteellä asuinpaikasta. Tai jotain vastaavaa.

Ruotsissa ei myöskään ole autoveroa ollenkaan. Mitä sitten? Kyllä minusta työn perässä tulisi liikkua, mutta jos joku virkailija löytää sinulle esim. provikkapalkkaisen puhelinmyyntityön 90 kilometrin säteellä asuinpaikastasi, niin mielestäsi olisi ihan ok pakottaa henkilö työttömyyskorvausten menetyksen pelossa muuttamaan tuonne paikkakunnalle ja tuohon työhön? Entä jos myynti ei sujukaan ja lentää paikasta kuukauden jälkeen pihalle, ei muuta kuin lätkäkassi aut.. bussiin ja seuraavalle paikkakunnalle?

Ihminen ei elä yhteiskuntaa varten

Joskus nuorena miehenä vanhempani sanoivat, että käy koulut loppuun, elä kunniallisesti, kunnioita lähimmäisiäsi, käy töissä. Muuta ei ihmeemmin sanottukaan. Perus luterialaisia arvoja, johon Suomen yhteiskuntakin on ainakin joskus perustunut. Lusmuilu ei sovi perinteisiin suomalaisiin arvoihin ja pahoittelen mikäli joku loukkaantuu tämän radikaalin mielipiteen takia.

Niin no tiedätkö minne voit monen mielestä tunkea perinteiset suomalaiset arvosi? Jätän vastauksen mielikuvaharjoitusten varaan. Aika moni nykyään eroaa kirkosta. Vanhempiesi aikaan töitä sai kun meni tehtiin portille aamulla seisomaan ja kysymään töitä. Nykyään taitaisivat vartijat hätistellä portilta moisen sekopään kiireesti pois. Ajat ja arvot muuttuvat. Minä en ymmärrä miksi elämä pitäisi _välttämättä_ käyttää "suorittamiseen". Toisaalta olen nähnyt ihmisiä, jotka ovat uhranneet elämänsä pienipalkkaisessa työssä ja saaneet ehkä säästettyä itselleen asunnon. Voipi vain olla, että tämäkin omaisuus ulosmitataan kun vanhuus koittaa ja hoitomaksut täytyy maksaa. Koko elämänsä sluibaillut ja rahansa taivaalle syytänyt "varaton" sensijaan tietysti hoidetaan yhteisin varoin. Tällaistahan päättäjät ovat uhkailleet. Mikäs siinä, synnyt tyhjänä ja kuolet tyhjänä, jälkipolville ei mitään jää, vaan sukupolvi toisensa jälkeen aloittaa aina alusta. Sen sijaan rahakkaille pääomapiireille rahaa kasaantuu lisää ja lisää entisen päälle. Tällainen on luokkayhteiskunta. Itse vain mietin, että miksi tällä kertaa säästyttäisiin verenvuodatukselta. Ilmeisesti hyötyjät toivovat, että "bileet" kestäisivät heidän elinaikansa ajan.

Kyllähän noita harjoittelupaikkoja löytyy terveyskeskuksista, sairaaloista ym. yleishyödyllisistä instituutioista

Et siihen palkka-asiaan viitsinyt ottaa mitään kantaa? Ettäkö jonkun "nuoren" pitäisi mennä ilmaiseksi jotain paskavaippoja vaihtelemaan, sillä aikaa kun joku kultapossukerholainen marssii kunnanvirastoon Windows-pasianssia pelaamaan? Itse en ole ihan varma kumpi on pahempi loinen.

[Peitsamo]

^ Onhan tuollainen harjoittelusysteemi olemassa tänäkin päivänä jossain määrin. Ja kuka nyt mitään sanoo, etteikö siitä palkkaa saisi? Saahan lorvimisestakin rahaa ja asumistukeakin jopa maksetaan

Siinä mielessä olen kyllä samaa mieltä, että julkinen sektori nykypöhössään on yhteiskunnan syöpä numero yksi. Se ei palvele enää kansalaisia vaan itse koneistoa. Toki on ymmärrettävää, että esim. Sekoomuksella on huomattava määrä wannabe valkokaulusjuppeja äänestäjäkunnassaan, jotka toimivat julkishallinnon suojatyöpaikassa, joten tuskinpa mikään tulee muuttumaan ennen kuin IMF on kolkuttelemassa oven takana

[mikaw_]

Suuret ikäluokat ovat äänestäneet vasemmistolaisia ja kaikenmoisia sosiaalitanttoja vuosikymmeniä ja sitten itkevät, kun ovat saaneet mitä ovat halunneet.
Vastikkeeton raha korruptoi, mutta miksi rakensitte tukiviidakon? Miksi tuhositte työelämän? Miksi rakensitte liian laajan julkisen sektorin? Miksi olitte liian ahneita ja rakensitte pyramidi-systeemin, jossa seuraava sukupolvi maksaa edellisen eläkkeet ja yhtä aikaa jätitte tekemättä tarpeeksi lapsia? Miksi halusitte tuoda III maailman kylään rasittamaan jo valmiiksi henkiseen ja taloudelliseen konkurssiin menossa olevaa yhteiskuntaa? Paljon kysymyksiä ja niin vähän vastauksia.

Ruotsista maalataan aina ihanneyhteiskunnan kuvaa, mutta on sellainen fiilis, että sielläkin pinnan alla kytee räjähdysaltis tilanne.

[Le Corbusier]

Suuret ikäluokat ovat äänestäneet vasemmistolaisia ja kaikenmoisia sosiaalitanttoja vuosikymmeniä ja sitten itkevät, kun ovat saaneet mitä ovat halunneet.
Vastikkeeton raha korruptoi, mutta miksi rakensitte tukiviidakon? Miksi tuhositte työelämän? Miksi rakensitte liian laajan julkisen sektorin?

Onhan maailma täynnä maita, joissa näitä ei ole juurikaan sosiaalipuolta rahoitettu. Niissä maissa ei tarvita romanialaisia kerjäläisiä, kun on kerjäläiset omasta takaa. Köyhät jäävät hoidon ulkopuolelle, jne. Tätäkö halutaan?

Vai haluatteko hoidon kaikille ja säästää silti rahat?

Syödä kakun ja säästää sen?

[Le Corbusier]

Lusmuilu ei sovi perinteisiin suomalaisiin arvoihin ja pahoittelen mikäli joku loukkaantuu tämän radikaalin mielipiteen takia.

Kyllähän noita harjoittelupaikkoja löytyy terveyskeskuksista, sairaaloista ym. yleishyödyllisistä instituutioista

Itkuporu: SEIS!

Yhteiskunnassamme on lukuisia negatiivia ilmiöitä, lieveilmiöitä, sekä ihan kunnon kansalaisten punaisia päin ajoja, ym.

Hyväksy ne osana ihmisyyttä ja yhteisöllistä dynamiikkaa.

Sitä on turha itkeä, ja vaatia kovia rangaistuksia muille. Riittää, että tsempaat itse osaltasi ja kaikki menee hyvin.

Terveyskeskus/sairaala työharjoittelu jutut voit unohtaa heti, niin mekin unohdamme. Et ole lähelläkään ymmärrystä asiassa.

[ERA]

Se on hyvä kun joku eksyy lukemaan tätä tuon otsikon valossa niin kylläpä hämmästyy...

[M.P.T]

Minä en ymmärrä miksi elämä pitäisi _välttämättä_ käyttää "suorittamiseen". Toisaalta olen nähnyt ihmisiä, jotka ovat uhranneet elämänsä pienipalkkaisessa työssä ja saaneet ehkä säästettyä itselleen asunnon. Voipi vain olla, että tämäkin omaisuus ulosmitataan kun vanhuus koittaa ja hoitomaksut täytyy maksaa. Koko elämänsä sluibaillut ja rahansa taivaalle syytänyt "varaton" sensijaan tietysti hoidetaan yhteisin varoin. Tällaistahan päättäjät ovat uhkailleet. Mikäs siinä, synnyt tyhjänä ja kuolet tyhjänä, jälkipolville ei mitään jää, vaan sukupolvi toisensa jälkeen aloittaa aina alusta. Sen sijaan rahakkaille pääomapiireille rahaa kasaantuu lisää ja lisää entisen päälle. Tällainen on luokkayhteiskunta. Itse vain mietin, että miksi tällä kertaa säästyttäisiin verenvuodatukselta. Ilmeisesti hyötyjät toivovat, että "bileet" kestäisivät heidän elinaikansa ajan.

Jos lasketaan, että 22v juippi ottaa asuntolainaa ja maksaa sitä asuntoaan pienellä palkalla 30 vuotta. Tällöin hän on 52v ja kuluthan ei tämänkään jälkeen poistu. Kuvitellaan, että hän joutuu 55v lopettamaan työt sairauden vuoksi. Hän voi silloin myydä asuntonsa ja kyllä siitä omakotitalosta nyt vuoden tai parin bruttopalkan saa silloinkin. Toisaalta sitä ei ole pakko heti myydä, mutta suosittelen myymään ennen hoitokotiin joutumista, että rahat ehtii törsäämään. En tiedä, mutta epäilen hoitokodin vievän ne rahat näihin hoidon kuluihin.

Toisaalta vuokralla asuminenkin maksaa. Voi maksaa enemmän kuin lainakulut pankille, että mietintää riittää. Vuokralla asuva saa kyllä yleensä ihmisiltä kaikki sympatiat.

Jos verrataan esimerkin henkilöä tähän kuka elämänsä on viettänyt vapaana niin hän on oletettavasti terveempi ja elää pidempään. Kaikkein pisimpään tulevat elämään nämä kevyttä työtä tekevät mistä yleensä myös maksetaan eniten. Mitä kevyempi työ niin yleensä sen isompi palkka ja se tulee näkymään 30-50v uran aikana.

[Kain]

Jospa näistä jutuista saisi koottua jonkun pehmolelusarjan tai vaikka sarjakuvan. Olisivat varmasti kova hitti autistien keskuudessa.

Siis Jallu etukanteen ja loppusisältö onkin pelkkää politiikkaa.