Opettaja Antti Korhosen erottaminen pohdituttaa

[iMies]

Pidän opettaja Korhosen aamu-tv:ssa antamaa haastattelua ja kertomusta tapahtumien kulusta uskottavana. Ainakin siinä on todennäköisesti enemmän perää kuin jonkin kolmannen osapuolen mielipiteessä tapahtumien kulusta pohjautuen omaan elämänkokemukseen.

Aika hyvin se elämänkokemus kuitenkin korreloi Korhosen kertomuksen kanssa

Se kaveri tuli aukomaan päätään ruokasalin nurkalla. Siinä tuli v-alkuista sanaa. Viisi kertaa kehotin poistumaan, kunnes vedin hihasta ulos. Sitä ei näy videolla, Korhonen kertoi Ylelle.

[iMies]

Poliisi tukee Savossa opettajaa.

Julkisuudessa olleen tiedon mukaan Helsingin poliisilaitos on kuitenkin toimittanut asiasta esitutkinnan ja valmistauu nyt lähettämään asian syyttäjälle syyteharkintaan, so. asiaa tutkinut esitutkintaviranomainen epäilee jonkun syyllistyneen asiassa rikokseen.

[carrbon]

Se kaveri tuli aukomaan päätään ruokasalin nurkalla. Siinä tuli v-alkuista sanaa. Viisi kertaa kehotin poistumaan, kunnes vedin hihasta ulos. Sitä ei näy videolla, Korhonen kertoi Ylelle.

[mika_t]

Tarjosin tuossa aiemmin vaihtoehdoksi putkayötä, kelpaako se sulle?

Jos on ajautunut siihen tilaan, että pitää mennä yöksi putkaan, niin sitten mennään. Ei se silti anna opettajalle oikeutta käydä käsiksi päätä aukovalle oppilaalle, kerta opettajan valmiudet voimankäyttöön on kutakuinkin samat kuin siivoojalla.

Vähemmän arvauksia, oppilailla on oppivelvollisuus peruskouluissa ja:

36 b § (13.6.2003/477)

Häiritsevän ja turvallisuutta vaarantavan oppilaan poistaminen

Rehtorilla ja opettajalla on oikeus poistaa luokkahuoneesta tai muusta opetustilasta taikka koulun tilaisuudesta oppilas, joka ei noudata 36 §:n 2 momentissa tarkoitettua poistumismääräystä. Rehtorilla ja opettajalla on myös oikeus poistaa koulun alueelta oppilas, joka ei poistu saatuaan tiedon 36 §:n 3 momentissa tarkoitetusta opetuksen epäämisestä.

Jos poistettava oppilas koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, rehtorilla ja opettajalla on oikeus käyttää sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina oppilaan ikä ja tilanteen uhkaavuus tai vastarinnan vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen.

Rehtori ja opettaja voivat 1 ja 2 momentissa tarkoitetuissa tilanteissa toimia yhdessä tai kumpikin erikseen. Oppilaan poistamisessa ei saa käyttää voimankäyttövälineitä. Voimakeinojen käyttöön turvautuneen opettajan tai rehtorin tulee antaa kirjallinen selvitys tapahtuneesta opetuksen järjestäjälle.

[iMies]

Se kaveri tuli aukomaan päätään ruokasalin nurkalla. Siinä tuli v-alkuista sanaa. Viisi kertaa kehotin poistumaan, kunnes vedin hihasta ulos. Sitä ei näy videolla, Korhonen kertoi Ylelle.

- Kyseessä oli opetustilanne tai -tila - EI
- Kyseessä oli välttämättömistä voimakeinoista, joita voidaan pitää puolustettavina oppilaan ikä ja tilanteen uhkaavuus tai vastarinnan vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen - EI
- Poikkeuksellinen tilanne - EI
- Turvallisuus tai työrauha vaati välitöntä toimenpidettä - EI

[carrbon]

En huomannutkaan puhuneeni noista, hyvä tietää..

[iMies]

En huomannutkaan puhuneeni noista, hyvä tietää..

Ne nyt kuitenkin ovat ne neljä edellytystä, joiden lain mukaan tulee täyttyä jotta oppilaan henkilökohtaista koskemattomuutta voidaan loukata. Voimankäytön oikeutuksen kannalta on siis aivan se ja sama vaikka ko. ongelmateini olisi käyttänyt p-alkuista sanaa ja Korhonen olisi kehottanut tätä poistumaan sata kertaa.

Sinua, minua ja sitä oppilasta suojaa perustuslain 7 §, jonka 3 mom mukaan henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Ja oikein hyvä niin.

[Tauvo]

^ Olen luullut kouluruokailun olevan opetustilanne. Aika usein se kai järjestetään myös koulun tiloissa ja välillä ihan koulupäivän aikana.
Puhetta oli myös kyseisen pipopään taipumuksesta veitsien ja haarukoiden heittoon. Lisäksi oli odotettavissa "kapina", jossa ruoka ja ruokailuvälineet pääsevät muuhun, kuin niiden ensisijaiseen käyttöön.
Minä ainakin koen sellaisen tilanteen uhkaavaksi.

[Tauvo]

- Kyseessä oli opetustilanne tai -tila - EII

Olen eri mieltä. Komppaan tätä kirjoittajaa...

Torstaina Kiuruvedellä järjestetyn kouluruokailun teemapäivänä luennoinut Edutaru Oy:n tutkija Seija Lintukangas korosti, että samalla kun kouluruokailu on ainutlaatuinen etuoikeus, se on myös kasvatus- ja opetustilanne (IS 16.9.). Ruokailun yhdessä koululaisille opetetaan niin käytöstapoja kuin terveellisen ruokavalion merkitystä. Säännöllinen ja terveellinen ruoka on kasvavalle lapselle ja nuorelle erittäin tärkeä päivän rutiini.

Koko artikkeli

[kuriton]

^ kouluruokailu

"Perusopetuksen opetussuunnitelman perusteiden mukaan koulu määrittelee omassa opetussuunnitelmassaan kouluruokailun keskeiset periaatteet sekä kuvaa järjestämisessä huomioon otettavat terveys-, ravitsemus- ja tapakasvatuksen tavoitteet. Nämä kasvatukselliset tavoitteet on hyvä laatia yhdessä kotien kanssa."

[mikaw_]

Eikö oppilaat ole opetustilanteessa periaatteessa kokoajan koulun rajojen sisäpuolella ollessaan. Siksi esim. välitunneilla röökaamistakaan ei sallita. Selvästi ainakin jotkut tarvitsisivat opetusta ruokatiloissa jopa korkeakouluja myöten, niin tiiviisti se pipo pysyy päässä.

[iMies]

Eli kouluruokailu voi olla opetustilanne, jos se sellaiseksi koulun opetussuunnitelmassa (tai järjestyssäännössä) määritellään.

[Peitsamo]

Puhumattakaan siitä, että ainakin peruskoulussa ruokailussa pitää olla aina valvoja, joka valvoo yleistä järjestystä ruokailutilassa. Yleensä siis opettaja. Ala-asteella kouluruokailut ovat käsittääkseni ohjattuja tapahtumia, jonne mennään yhdessä opettajan kanssa. Mielestäni tämä jo tekee siitä selkeästi opetustilanteen

Tästä pääsemmekin siihen, että minkäslainen "valvoja" sellainen ihminen voi olla, jolla ei ole mitään toimeenpanovaltaa taltuuttaakseen ongelmatapaukset ja mahdolliset vaaratilanteen aiheuttajat? Väistämättä tulee mieleen tästä kehityksestä, että montako kouluampumatapausta pitää vielä tulla, että saamme muutoksia aikaiseksi

[iMies]

Eikö oppilaat ole opetustilanteessa periaatteessa kokoajan koulun rajojen sisäpuolella ollessaan. Siksi esim. välitunneilla röökaamistakaan ei sallita.

Eivät ole. Tupakointikielto koulun sisä- ja ulkotiloissa tulee tupakkalaista.

Selvästi ainakin jotkut tarvitsisivat opetusta ruokatiloissa jopa korkeakouluja myöten, niin tiiviisti se pipo pysyy päässä.

Totta.

[iMies]

Tästä pääsemmekin siihen, että minkäslainen "valvoja" sellainen ihminen voi olla, jolla ei ole mitään toimeenpanovaltaa taltuuttaakseen ongelmatapaukset ja mahdolliset vaaratilanteen aiheuttajat? Väistämättä tulee mieleen tästä kehityksestä, että montako kouluampumatapausta pitää vielä tulla, että saamme muutoksia aikaiseksi

Minä kun ihan luulin että tuo ampuma-aseiden kantaminen julkisella paikalla ilman hyväksyttävää syytä ja toisten ihmisten tappaminen niillä ovat olleet rikoslaissa kiellettyjen juttujen listalla jo jonkin aikaa, ja luulin siellä kirjoitettavan jotakin myös hätävarjelun oikeutuksista, mutta aina sitä täältä internetistä näemmä oppii uutta.

[Mikael K.]

Poliisi tukee Savossa opettajaa.

Julkisuudessa olleen tiedon mukaan Helsingin poliisilaitos on kuitenkin toimittanut asiasta esitutkinnan ja valmistauu nyt lähettämään asian syyttäjälle syyteharkintaan, so. asiaa tutkinut esitutkintaviranomainen epäilee jonkun syyllistyneen asiassa rikokseen.

Tutkintahan tehtiin rehtorin pyynnöstä.

Opettaja Antti Korhonen poisti vastaan hangoitelleen koululaisen ruokalasta selästä työntämällä kaksi viikkoa sitten. Rehtori piti voimankäyttöä liian rankkana ja teki tutkintapyynnön. Poliisi tutkii tapausta epäiltynä pahoinpitelynä.

Samaisesta jutusta käy ilmi, että työrauhaa pidetään tärkeänä.

"Tämä on minun arvioni. Jos sellainen ajatus leviää, että oppilaat saavat tehdä mitä haluavat, niin ei sekään ole oikein. Opettajat ovat aika suojattomia. Asia täytyy nostaa pöydälle ja tehdä pelisäännöt puolin ja toisin. On tärkeää, että työrauha kouluissa säilyy, se on ykkösasia", sanoo Tenkula ja korostaa olevansa tapauksessa julkisuudessa olleiden tietojen varassa.

[Peitsamo]

Seuraavan kerran kun joku yrittää murtautua kotiisi ja motaiset häntä miehekkäästi niin kokeillaan kummalle käy huonommin. Syyllistyt mm. tähän paljon mainostamaasi fyysisen koskemattomuuden rikkomiseen, hätävarjelun liioitteluun ja ties mihin. Parempi on, että soitat poliisin paikalle, poistut talosta ja annat roiston tehdä työnsä rauhassa. Toivottavasti olet miettinyt skenarion jo ennalta!

Vaikka yrität olla keskinkertaisella menestyksellä hieman sarkastinen niin kaikesta huolimatta tämä on nyt juuri se ennakkotapaus mikä tarvitaan, jotta tähän nykyiseen menoon tulee rotia. On kerrassaan kestämätöntä, että opettajien ja hyvin käyttäytyvien oppilaiden pitää sätkyä marionetin lailla, kun kullannuput saavat päähänsä jotain mielestään coolia. Opetushallituksen tantoille, päivilipposille sun muille tekisi varmasti terää tutustua opettajien kenttätyöhön 2000-luvulla ja katsoa miten ymmärtäminen ja kuunteleminen toimii näihin tiettyihin tapauksiin

[iMies]

Tutkintahan tehtiin rehtorin pyynnöstä.

Itse asiassa rehtorin ilmoituksesta, jonka perusteella poliisi käynnisti esitutkinnan.

Jutut etenevät syyttäjän tekemään syyteharkintaan vain jos suoritetun esitutkinnan perusteella tutkinnanjohtaja epäilee rikoksen tapahtuneen – mikä on aika luonnollista, sillä ilman epäiltyä rikosta on aika vaikea ajaa syytettä.

[iMies]

Seuraavan kerran kun joku yrittää murtautua kotiisi ja motaiset häntä miehekkäästi niin kokeillaan kummalle käy huonommin. Syyllistyt mm. tähän paljon mainostamaasi fyysisen koskemattomuuden rikkomiseen, hätävarjelun liioitteluun ja ties mihin. Parempi on, että soitat poliisin paikalle, poistut talosta ja annat roiston tehdä työnsä rauhassa. Toivottavasti olet miettinyt skenarion jo ennalta!

RL:n aiemmat ja nykyiset hätävarjelusäädökset sekä niiden soveltaminen oikeuskäytännössä ovat tulleet kohtuullisen tutuiksi viimeisen parin vuosikymmenen aikana. Ihan itsellesi tiedoksi, että niissä on aivan samat välittömän uhan ja toimien suhteellisuuden vaatimukset kuin tässäkin tapauksessa – ennen nämä olivat kirjoittamattomia oikeudellisia periaatteita, nykyään ne on kirjoitettu suoraan säädöstekstiin.

Tiirikkamiehen torjumisesta lyömällä ei siis oikeasti saa mitään, omenavarkaan ampumisesta taas lähtee varmasti lusimaan – ja hyvä näin.

[theinonen]

Turhaa vouhotusta kun ei mistään pikkulapsesta ole edes kyse.

Yläasteikäinen on jo siinä iässä jossa kestää kovempaakin käsittelyä ja voidaan hyvin heittää niska-takapuoli ulos huoneesta, jos ei ymmärrä puhetta ja älyä itse lähteä. Ei se ole mitään väkivaltaa vaan enemmänkin luonnonvalinta.

Luonnossakin eläinten keskuudessa nuoret tulokkaat usein haastavat laumanjohtajan, jolloin näiltä pitää ottaa heti luulot pois ja näyttää oma todellinen paikkansa jotta järjestys säilyisi lauman sisällä. Lauma kun ei voi toimia ilman järjestystä. Opettajan pitää pystyä olemaan auktoriteetti kun johtaa sitä apinalaumaa luokkahuoneessa, eikä se onnistu jos jokaisen puupään antaa hyppiä silmille.

[Latvastalaho]

Silloin kun minä olin koululainen, oli käytössä häpeärangaistus ... ... Näin meistä kasvoi hyviä ihmisiä, kunnioitimme auktoriteetteja. Mihin tämä kunnioitus on tänä päivänä kadonnut?

Olette todella hieno ihminen.

[Latvastalaho]

Kyseessä oli opetustilanne tai -tila - EI

iMiehelle... Kun oppilas on koulun alueella, niin silloin on opetustilanne. Opetustilanne pitää sisällään myös ruokailut ja välitunnit.

[Latvastalaho]

Adressin allekirjoittaneita jo yli 109 935.

[iMies]

iMiehelle... Kun oppilas on koulun alueella, niin silloin on opetustilanne. Opetustilanne pitää sisällään myös ruokailut ja välitunnit.

Saat kotitehtävän - esitä säädös (laki, asetus tai ministeriön määräys) johon esittämäsi väitteet perustuvat.

[kuriton]

Adressin allekirjoittaneita jo yli 109 935.

Tästä olis pitänyt tehdä jonniinlainen kansalaisaloite!