Armeija / sivari edessä?

[hks]

No siellä sivarissa on aika paljon sitä porukkaa, jota ei kauheasti kiinnosta muu kuin kaljanjuonti ja pilvenpoltto.

Niin ja sä olet sitten vissiin käynyt sivarin kun tiedät tämän asian ? Ja kumpaan ryhmään siinä kuuluit ? siihen jota kiinnosti se pilven polttelu vai se jota kiinnosti se kaljan juonti ? eiku

Faktahan tuntuu olevan että ihmiset joilla ei ole omakohtaista kokemusta asiasta ovat kovimpana äänessä. Toistuu muuten ihan sitten työelämässäkin (konsultit yms :-) )

[Erño]

Mutta miten käy WoW-riippuvaisten intissä?

[vinouma]

Kumma kun itse en törmännyt yhteenkään löysäilijään, pilviveikkoon tai rastatukkaan sivarissa. Kaikki olivat oikein fiksuja ja jämptejä nuoria miehiä. Taidettiin vissiin olla harvinainen saapumiserä, tai kuuntelen liikaa päänaukojia. Kyllä taitaa olla kuitenkin niin, että niitä räkänokkia löytyy ihan joka paikasta: sivarista, armaijasta ja linnasta...

/V

BTW: oma vakaumukseni ei liity pasifismiin millään lailla, vaan olen tasa-arvon kannattaja. Eli jos naisetkin kävisivät armeijan, niin kyllä sitten minäkin.

[jonesb]

Mutta miten käy WoW-riippuvaisten intissä? [8-|]

Meillä oli laivalla yksi. Noo, meillä oli läppärit sielä ja pelattiin yöt läpeensä.. et silleen...

[Erño]

Mutta miten käy WoW-riippuvaisten intissä?

Meillä oli laivalla yksi. Noo, meillä oli läppärit sielä ja pelattiin yöt läpeensä.. et silleen...

Oi voi...
Noh, WoW-riippuvaiset eivät onnekseen ole riippuvaisia unesta.

[kuriton]

Mun mielestä on siis fiksumpi olla 6kk keittäjä tai kirjuri, kuin reiluvuoden pyyhkiä vanhusten perceitä tms.

niinpä. kyllä niitten vanhusten pitää pärjätä yksinki.

Eiköhän vanhuksilla ole paremmat oltavat koulutettujen hoitajien kanssa kuin täysin kouluttamattoman ja usein vailla motivaatiota olevan rastaletin.

Mummoja piristää kummasti rastaletti pyllyn pesulla Ja varmasti toivoisit, että sinultakin sen joku pesisi, jos et siihen itse kykenisi. Sivarit tekee arvokasta työtä, ja vastuuta annetaan varsin taitojensa mukaan. Vanhusten pyllyjäkään ei ihan kuka tahansa pese, ja vanhustenhoito on paljon muutakin kun vain perushoitoa.

[iPratt]

Mun mielestä on siis fiksumpi olla 6kk keittäjä tai kirjuri, kuin reiluvuoden pyyhkiä vanhusten perceitä tms.

niinpä. kyllä niitten vanhusten pitää pärjätä yksinki.

Eiköhän vanhuksilla ole paremmat oltavat koulutettujen hoitajien kanssa kuin täysin kouluttamattoman ja usein vailla motivaatiota olevan rastaletin.

Mummoja piristää kummasti rastaletti pyllyn pesulla Ja varmasti toivoisit, että sinultakin sen joku pesisi, jos et siihen itse kykenisi. Sivarit tekee arvokasta työtä, ja vastuuta annetaan varsin taitojensa mukaan. Vanhusten pyllyjäkään ei ihan kuka tahansa pese, ja vanhustenhoito on paljon muutakin kun vain perushoitoa.

Monet sivarit tekevät arvokasta työtä siitä kudos heille. Tosiasia kuitenkin on että sivarit pääsevät helpomalla kuin varusmiespalvelusta suorittavat. Esim palvelusaika varusmiehillä on 24h vuorokaudessa verrattuna sivareiden päivätyöaikaan, henkisesti armeijan kuri ja rajoittuneisuus ovat paljon vaativampi kuin sivaripalvelus. Tätä onkin aiemmin kompensoinut pidempikestoinen palvelusaika sivarissa (tosin ei totaalisena palvelusaikana) siksi olenkin aina ihmetellyt amnesty perusteluaj palvelusajan pituudesta eikös 6kk*24h = 18kk*8h (plus/miinus lomat)

[Erño]

niinpä. kyllä niitten vanhusten pitää pärjätä yksinki.

Eiköhän vanhuksilla ole paremmat oltavat koulutettujen hoitajien kanssa kuin täysin kouluttamattoman ja usein vailla motivaatiota olevan rastaletin.

Mummoja piristää kummasti rastaletti pyllyn pesulla Ja varmasti toivoisit, että sinultakin sen joku pesisi, jos et siihen itse kykenisi. Sivarit tekee arvokasta työtä, ja vastuuta annetaan varsin taitojensa mukaan. Vanhusten pyllyjäkään ei ihan kuka tahansa pese, ja vanhustenhoito on paljon muutakin kun vain perushoitoa.

Monet sivarit tekevät arvokasta työtä siitä kudos heille. Tosiasia kuitenkin on että sivarit pääsevät helpomalla kuin varusmiespalvelusta suorittavat. Esim palvelusaika varusmiehillä on 24h vuorokaudessa verrattuna sivareiden päivätyöaikaan, henkisesti armeijan kuri ja rajoittuneisuus ovat paljon vaativampi kuin sivaripalvelus. Tätä onkin aiemmin kompensoinut pidempikestoinen palvelusaika sivarissa (tosin ei totaalisena palvelusaikana) siksi olenkin aina ihmetellyt amnesty perusteluaj palvelusajan pituudesta eikös 6kk*24h = 18kk*8h (plus/miinus lomat)

Hyvä pointti.
Mutta ei mua haittaa, vaikka sivarit pääsiskin helpommalla. Täähän on sitä suvaitsevaisuutta

[MarQ]

Tosiasia kuitenkin on että sivarit pääsevät helpomalla kuin varusmiespalvelusta suorittavat.

Hyvä pointti.
Mutta ei mua haittaa, vaikka sivarit pääsiskin helpommalla. Täähän on sitä suvaitsevaisuutta

mun mielestä sillo ollaa väärillä jälillä jos valitaan armeijan tai tai sivarin välillä sen perusteella kummassa pääsee helpommalla. tiedän pari kaveria, jotka on menny armeijaan nimenomaan sen takia, että selviää kuudella kuukaudella. sitte takas kouluun tai duuniin. onhan siinä toki eroa, onko jossain instanssissa kiinni 6kk vai 13kk.

[vinouma]

Tosiasia kuitenkin on että sivarit pääsevät helpomalla kuin varusmiespalvelusta suorittavat.

Tosiasia on, että armeijasta voi päästä lyhyemmällä ajalla ja helpommalla kuin sivarista.

Esim palvelusaika varusmiehillä on 24h vuorokaudessa verrattuna sivareiden päivätyöaikaan, henkisesti armeijan kuri ja rajoittuneisuus ovat paljon vaativampi kuin sivaripalvelus.

Minä suoritin sivarini hevonkuusessa. Sivariaikainen asuntoni oli vanhainkodin kellarissa vaippavaraston vieressä kahden neliön betonibunkkeri, jossa ei näkynyt edes televisio. Ok - työpäiväni oli 8h, mutta mitä maalla voi vapaa-aikana tehdä, kun ulos mennessä ei näy kuin peltoa? Niinpä autoin vapaa-ajallani hoitajia heidän työssään, niinpä työpäiväni olivat oikeasti noin kaksitoitatuntisia. Eipä ollut ketään kenen kanssa olisin voinut vetäytyä sotkuun pullakahville. Ja mistä pirusta vedit tuon varusmiesten 24 tunnin työpäivän? Sen ymmärrän, että varusmiehillä on velvollisuus suostua työtehtäviin ympäri vuorokauden, mutten usko, että kukaan oikeasti joutuu tekemään päivässä enempää kuin 8h työtä.

/V

[edge]

Asja on kyllä silleen ettei kahinan alkaessa ole kuin sotilaita ja linnakundeja.Siinä on turha alkaa selittämään että mulle on iskeny melko paha rynnäkkökivääri allergia,aseista tulee näppyjä nääs. .Veikkaan ettei aseistakieltäytyjiä paljon hellitä joten toivotaan ettei ikinä tule sitä kahinaa.

[Aaaron]

No siellä sivarissa on aika paljon sitä porukkaa, jota ei kauheasti kiinnosta muu kuin kaljanjuonti ja pilvenpoltto.

Niin ja sä olet sitten vissiin käynyt sivarin kun tiedät tämän asian ? Ja kumpaan ryhmään siinä kuuluit ? siihen jota kiinnosti se pilven polttelu vai se jota kiinnosti se kaljan juonti ? eiku

Faktahan tuntuu olevan että ihmiset joilla ei ole omakohtaista kokemusta asiasta ovat kovimpana äänessä. Toistuu muuten ihan sitten työelämässäkin (konsultit yms :-) )

Käyty on ja tulihan sitä kaljaa otettua

Suurin osa vaikutti olevan rennolla ja alistuvalla asenteella liikkeessä. Ei oikein kiinnostanut koko touhu, mutta piti se nyt käydä kun pakko oli jonnekin mennä ja totaalius on idioottien valinta.

Karkeasti jaotellen porukasta löytyi muusikoita, nörttejä, skeittaajia, hippejä, maailmanparantajia, todellisia mammanpoikia, lähes kolmekymppisiä perheenisiä ja sellaisia joiden paikka ei ehkä olisi ihmisten ilmoilla.

Harvalla siellä taustalla mitään oikeaa vakaumusta on. Armeijaan meno ei vain kiinnosta kun sivarissa pääsee helpommalla, eikä tarvitse olla komenneltavana tai rypeä jossain metsässä.

Päiväkodin lapset viskoivat kävyillä ja huusivat "taatanan tivalit" joten kyllähän siinä oli aika lyöty olo

Tämä siis Vaasassa kesällä 1996. Brennerillä tuli lusittua. Työpalvelussa olin 12 kk kehitysvammaisten parissa ja kyllä se kasvatti, mutta kun ei hommaan ollut minkäänlaista kokemusta tai motivaatiota niin laiskotteluksihan se tahtoi mennä ja useimmiten sitä vain pyöri kokeneempien jaloissa. Loppuajasta tietysti alkoi mennä jo rutiinilla hommat, mutta en nyt sanoisi olleeni yhteiskunnalle erityisen hyödyllinen tapaus. Jäin kuitenkin samaan paikkaan töihin vielä 2 vuodeksi, joten en sitten ilmeisesti ihan tohelo ollut. Nyttemmin ihan toisella alalla.

[vinouma]

Asja on kyllä silleen ettei kahinan alkaessa ole kuin sotilaita ja linnakundeja.Siinä on turha alkaa selittämään että mulle on iskeny melko paha rynnäkkökivääri allergia,aseista tulee näppyjä nääs. .Veikkaan ettei aseistakieltäytyjiä paljon hellitä joten toivotaan ettei ikinä tule sitä kahinaa.

Nyttemmin aseistakieltäytyjille on ihan lain suoma turva niitä natsikenraaleja vastaan, jotka ennen olisivat laittaneet "mokomat rintamalle polkemaan miinoja". Siis suomeksi: uusi laki ei velvoita aseistakieltäytyjiä aseeseen kriisin tullen.

/V

[hks]

Asja on kyllä silleen ettei kahinan alkaessa ole kuin sotilaita ja linnakundeja.Siinä on turha alkaa selittämään että mulle on iskeny melko paha rynnäkkökivääri allergia,aseista tulee näppyjä nääs. .Veikkaan ettei aseistakieltäytyjiä paljon hellitä joten toivotaan ettei ikinä tule sitä kahinaa.

Nyttemmin aseistakieltäytyjille on ihan lain suoma turva niitä natsikenraaleja vastaan, jotka ennen olisivat laittaneet "mokomat rintamalle polkemaan miinoja". Siis suomeksi: uusi laki ei velvoita aseistakieltäytyjiä aseeseen kriisin tullen.

/V

Oho no tämä oli yllätys. Joo ja vaasassa olin minäkin tosin mua ei onneksi nakeltu kävyillä vaikka muuten vaasa ei kyllä kovin mukavana paikkana jäänyt mieleen Joku vaasalainen voi varmaan vetää herneet nenuun tosta mutta samapa tuo Niin joo olihan siellä sentäs kotipizza-opisto että jotain hyvää sentäs.

[Aaaron]

Joo ei Vaasasta kauheasti jäänyt mukavia muistoja. Paikalliset niuhoja ja vihamielisiä. Vanhan Vaasan kirkon raunioilla tuli istuskeltua ja viereisessä pizzeriassa samoin.

Kaupungilla käydessä aina ensin El Gringoon ja sitten Fontanaan ja kimppataksilla takaisin. Kun matkaa oli sen 10 km niin ei kauheasti huvittanut kävellä.

El Gringossa meinasi aina joutua kahnaukseen inttipoikien kanssa, kun joutuivat lähtemään iltalomilta takaisin kasarmille ennen puoltayötä ja jotkut tietysti kävivät vielä tahallaan ärsyttämässä.

Ja eihän siellä kämpillä tosiaan ollut mitään muuta tekemistä kuin puhua kakkaa ja juoda kaljaa.

[Macco]

Sinänsä sillä ei ole merkitystä, kuka menee sivariin ja kuka inttiin, tai mistä syistä. Sitä vaan toivoo, että tarvittaessa olisi sopivassa suhteessa tarkoitukseen sopivaa porukkaa torjumassa vastapuolen pyrkimyksiä ja toisaalta pitämässä yhteiskuntaa pystyssä samaan aikaan. Ei kaikkien tarvi pyssy kourassa rintamalla heilua (eikä toki iso osa armeijankaan käyneistä heilukaan), eli hatun nosto sivarin käyneillekin.
T. Res. Kers.

[iPratt]

Asja on kyllä silleen ettei kahinan alkaessa ole kuin sotilaita ja linnakundeja.Siinä on turha alkaa selittämään että mulle on iskeny melko paha rynnäkkökivääri allergia,aseista tulee näppyjä nääs. .Veikkaan ettei aseistakieltäytyjiä paljon hellitä joten toivotaan ettei ikinä tule sitä kahinaa.

Nyttemmin aseistakieltäytyjille on ihan lain suoma turva niitä natsikenraaleja vastaan, jotka ennen olisivat laittaneet "mokomat rintamalle polkemaan miinoja". Siis suomeksi: uusi laki ei velvoita aseistakieltäytyjiä aseeseen kriisin tullen.

/V

Velvoittaa kuitenkin astumaan palvelukseen, aseettomanakin voi palvella rintamalla erilaisissa tehtävissä, jopa aivan eturintamalla. Se on sitten oma asia haluaako ottaa sitä rynkkyä vai ei. Parempi varmaan ettei annettaisikaan, sillä kun ei ole sen käyttöä harjoitellut voisi jotain sivullista vahingoittaa. 8)

[vinouma]

Velvoittaa kuitenkin astumaan palvelukseen, aseettomanakin voi palvella rintamalla erilaisissa tehtävissä, jopa aivan eturintamalla. Se on sitten oma asia haluaako ottaa sitä rynkkyä vai ei. Parempi varmaan ettei annettaisikaan, sillä kun ei ole sen käyttöä harjoitellut voisi jotain sivullista vahingoittaa. 8)

Siviilipalveluksen suorittaneet määrätään liikekannallepanon tai ylimääräisten harjoitusten sattuessa pelastus- ja väestönsuojelutehtäviin.

/V

[edge]

Sodan kaltaisissa poikkeusoloissa voi valtioneuvosto

* velvoittaa henkilön luovuttamaan valtiolle sellaisia tavaroita sekä suorittamaan sellaisia työ- ja palvelustehtäviä tai sellaisia kuljetuksia ja niihin liittyviä tehtäviä, jotka ovat tärkeitä taloudelliselle tai sotilaalliselle puolustusvalmiudelle
* määrätä viestiyhteyksien käytöstä ja viestiverkkojen muutoksista
* kieltää oleskelun ja liikkumisen tai rajoittaa niitä tietyllä alueella, jos väestön turvaaminen tai maanpuolustuksen kannalta tärkeiden kohteiden suojaaminen sitä vaatii
* oikeuttaa puolustusministeriön ja liikenneministeriön ottamaan väliaikaisesti hallintaansa sellaisia maa- ja vesialueita, rakennuksia sekä huone- ja varastotiloja, jotka ovat tarpeen puolustusvalmiuden kohottamiseksi
Sotilaalliset valtuudet

Sotilasviranomaisella tarkoitetaan puolustustilalaissa joukkoyksikön tai vastaavan komentajaa. Sotilasviranomainen voi

* määrätä väestön poistumaan alueelta, johon kohdistuu sotilaallinen hyökkäys tai sen uhka ja jonka puolustamiseksi on ryhdyttävä välittömiin kiireellisiin erityisiin sotilaallisiin puolustustoimiin
* määrätä kunnalliset ja valtion lääni-, piiri- ja paikallisviranomaiset avustamaan puolustusjärjestelyissä muun muassa rakentamalla puolustuslaitteita ja liikenneväyliä
* määrätä kenet hyvänsä luovuttamaan tällaisella alueella sotatarvikkeita, ravinto- ja polttoaineita, aluksia, ilma-aluksia, moottoriajoneuvoja, työkoneita ja laitteita sekä muita hyödykkeitä.
* määrätä tällaisella alueella yrityksen, laitoksen tai yksityisen ammatin- tai elinkeinonharjoittajan tuottamaan jotain näistä riippumatta muiden viranomaisten määräyksistä
* ottaa laitoksen tai yrityksen valvontaansa
* määrätä 15– 65-vuotiaita henkilöitä joukkojen ja laitosten käyttöön niiden toimintaa palvelevaan tarpeelliseen työntekoon enintään 12 työpäiväksi (pakottavissa tapauksissa 24 päiväksi).

Puolustukseen käytettävillä joukoilla on oikeus käyttää, ottaa, siirtää ja hävittää kiinteätä ja irtainta omaisuutta.

Voi olla että noi lait kumoaa amnestyn arseen nuolemiseks tehdyt lait

[vinouma]

Voi olla että noi lait kumoaa amnestyn arseen nuolemiseks tehdyt lait

Eihän noi nyt ole mitenkään ristiriidassa uuden siviilipalveluslain kanssa...?

/V

[jonesb]

Nojoo, aluksi intissä oli kyllä aika pitkiä päiviä, mutta muistampa päiviä, jolloin nukuin 16 tuntia ja päivän ainoa todellinen rasite oli syöminen ja konehuoneessa kierroksen tekeminen. No pitihän sitten käydä raportoimassa kapiaisille miten on koneet käyneet (no hyvinhän ne, en herännyt, eli ilmeisen tasaisesti) . Eli helpolla päästiin. Toisinaan oli rankempaaki .

Pakko kyllä semmonen pointti tuoda esiin että toi intti on kyllä aika paskamaiseen aikaan, jos aikoo elämässä edetä esim yliopisto-maailmaan ja korkeammille palleille. Kirjoitusten jälkeen pitäisi päästä sisään johonkin ja samantien armeijaan. Itsellä kävi niin että en päässyt ekalla kerralla sisään kun en jaksanut kunnolla lukea, välivuoden jälkeen pääsin ja sit inttiin. Nyt kun aloitan ensi syksynä, aloittavat jotkut samaa ikäluokkaa olevat tytöt kolmannen vuoden. Toisaalta ilman inttiä olisin voinut aloittaa aikaisemmin ja huomattaasti paremmalta taloudelliselta pohjalta..mutta minkäs teet, kai sitä sitten vielä ehtii

[jp^_^]

Oman intin käymisestä on 8 - 10 vuotta. Surkeaa aikaahan se oli kun nyt muistelee, mutta elämässä on monia surkeita episodeja jotka kasvattavat näkemään elämän paremmat puolet huomattavasti kirkkaammassa valossa.

Suosittelen ottamaan elämän vastaan sellasisena kuin se tulee. Kun ikää kertyy kaikki laimenee. Ja surkeatkin ajat saavat kultaisen kehyksen (koska ne edes tuntuivat joltakin).

[Erño]

Kun ikää kertyy kaikki laimenee. Ja surkeatkin ajat saavat kultaisen kehyksen (koska ne edes tuntuivat joltakin).

Tuo turtuminen on muutensa perfeestä

[jp^_^]

Siksipä rohkaisenkin metsästämään kokemuksia ja haasteita. Eikä menemään sieltä missä aita on matalin, tai sitä ei ole lainkaan.

[hks]

Siksipä rohkaisenkin metsästämään kokemuksia ja haasteita. Eikä menemään sieltä missä aita on matalin, tai sitä ei ole lainkaan.

Ja kumpaakohan tarkoitit ? sivaria vai armeijaa ? :-) Molemmat kun voi käydä samalla hälläväliä mentaliteetilla.