Koronavirus liikkeellä

[ER]

Minä olen jostain saanut käsityksen, että nämä nykyisetkään rokotteet eivät estä tartuntaa ja edelleentartuttamista mutta voivat estää pahemman taudinkuvan muodostumisen.

Tätähän ei vielä tiedetä. Muistelen, että eläinkokeissa alkusyksystä olisi ollut niin, että AstraZenecan apinoilla oli limakalvoilla yhtä paljon virusta oli rokotettu tai ei, mutta Pfizerin eläimillä ei olisi ollut lainkaan. Joku innokas voi halutessaan etsiä ne tiedot. Mutta missä määrin tuo pätee ihmisiin on toinen asia. Sinänsä lääketieteellinen maalaisjärki kuiskuttelee korvaan, että olettaisi rokotuksen vuoksi lievemmin oirehtivalla olevan virustuotantoakin vähemmän mutta aika näyttää.

EDIT: Keväältä, saatoin muistaa rokotetyypit väärin https://www.forbes.com/sites/williamhas ... 6fcd3b3c71

[arisel]

Saa nähdä milloin lähtee homma käyntiin, mutta ehkä mieluummin aiemmin kuin myöhemmin - valtava urakka on edessä joka tapauksessa.

Hus pyrkiikin aloittamaan korona­rokotukset jo viikolla 53, neljässä muussa sairaan­hoito­piirissä aloitetaan luultavasti sitä seuraavalla viikolla

Ensimmäisenä rokotteen saavat koronapotilaita hoitavat työntekijät ja hoivakotien henkilöstö. Ikääntyneitä ei todennäköisesti rokoteta vielä tämän vuoden puolella.

[IIIMacci]

Ihan jees että lähtee rullaa rokoteohjelmat asap.. sen verran viheliäinen viirus kyseessä että toivottavasti tulee pakolliseksi koko kansalle ja kaikille jotka tänne haluu tulla reissaa jnee.

Eräs pidemmälle lukenut ja erikoistunut tuttu lääkäri sanoi hyvin että oli mitkä haittavaikutukset tahansa niin ei se Koronaan verrattuna ole mitään. Jengi paisuttelee noita ihan turhaan ja pelolla saadaan ihmiset vastaan.. höpinät yms. salaliittoteoriat kannattaa unohtaa heti kärkeen.

Piikkiä pehvaan ja neeext.

[Sauerkrautzi]

^Ylen uutisoinnin mukaan tällä hetkellä n. 64% ottaisi koronarokotteen, joten kyllä niitä kulkutautimyönteisiä piisaa! Varsinkin nuorissa, Ylen referoiman THL:n tutkimuksen mukaan 18-29 -vuotiaista vain n. puolet ottaisi rokotteen.
Liekö narkolepsian aiheuttanut pandemrix edelleen muistissa

Rohkenen epäillä, ettei kulkutautimyönteisten määrä ole oikeasti noin suuri. Tuota nuorten osuutta kiinnostavampi oli kyllä se poliittinen kartta, jossa se yksi ryhmä taas erottautui selvästi Suomessa. Trumpkin taisi yhdessä vaiheessa postailla rokoitteiden aiheittamista salaperäisistä taudeista. #darwin_award

Sillä välin saattaa jossain maailmankolkassa syntyä uusi mutaatio, joka ei tottele nykyistä rokotetta.

Enpä tiijä... aika moni asiantuntija on tähän huomauttanut, että kun RNA-rokote on kohdennettu tälle SARS-virukselle tyypilliseen väkäseen, jolla se tarttuu uhriinsa, ja että ne mutaatiot tuskin koskevat tätä tyyppipiirrettä. Mikä tarkoittaisi, että sama rokote todennäköisesti opettaisi kehoa suojautumaan jos ei nyt koko lajityypiltä, niin kuitenkin monilta sen mutaatioilta.

[arttula]

Sitähän ei osaa sanoa kukaan, kauanko rokotteen vaikutus kestää mutta arvaukset ovat tainneet olla lähinnä kuukausia. Kannattaakohan sitä rokotetta nyt kevättalvella ja kesää vasten ottaa vai syksyllä niinkuin kausi-influenssarokotekin?

Kokemuksen syvällä rintaäänellä voin sanoa, että ota heti, kun saat. Tätä tautia et halua.

Sillä välin saattaa jossain maailmankolkassa syntyä uusi mutaatio, joka ei tottele nykyistä rokotetta.

Enpä tiijä... aika moni asiantuntija on tähän huomauttanut, että kun RNA-rokote on kohdennettu tälle SARS-virukselle tyypilliseen väkäseen, jolla se tarttuu uhriinsa, ja että ne mutaatiot tuskin koskevat tätä tyyppipiirrettä. Mikä tarkoittaisi, että sama rokote todennäköisesti opettaisi kehoa suojautumaan jos ei nyt koko lajityypiltä, niin kuitenkin monilta sen mutaatioilta.

RNA-rokotteet on tosiaan uusi tekniikka, joten saattavat antaa paremman suojan viruksen mutaatioita vastaan. Mutta vain siinä tapauksessa, että tuo "tunnistettava" osa viruksesta on sellainen, että siinä tapahtuu mutaatioita harvakseltaan. Tai sellaisia mutaatioita, että virus edelleen kykenee monistumaan, mutta rokote ei sitä enää tunnista. Ideaalinen rokote olisi sellainen, joka tunnistaisi viruksen sellaisen osan tai muun tarpeellisen palikan, jota ilman virus ei kykenisi lainkaan toimimaan, ja jonka mutatoituminen takaisin toimivaksi olisi huomattavan hankalaa. Ja edelleen edellytyksenä, ettei ihmisen soluissa olisi mitään vastaavia rakenteita, jolloin rokote "hyökkäisi" omia soluja vastaan. Tällaista rokotteen "Graalin maljaa" ollaan etsitty lukuisista nuhakuumeviruksista, ja erityisesti influenssaviruksista. Pientä edistystä on ollutkin, mutta se lopullinen juoma-astia on edelleen löytymättä.

Iso osa vaarallisia tauteja aiheuttavista viruksista on onneksi kuitenkin sellaisia, että niissä tapahtuu mutaatioita hitaammin, kuin näissä jokavuotisissa tuttavissamme. Toisaalta, iso osa vaarallisista viruksista (polio, isorokko, ebola, tuhkarokko) ollaan ajettu rokotuksin tai muuten niin ahtaalle, että niitä sairastaa suhteellisen pieni joukko kerrallaan. Jos vaikkapa tuhkarokko pääsisi taas leviämään pandemiatasolle, ihan tilastollisestikin siinä varmasti tapahtuisi mutatoitumista sen verran, että osa nykyisistä rokotteista menettäisi tehoaan.

[KB7s]

Macronilla korona.

[ER]

Hyvä uutinen, että valtaosalla koronan sairastaneista on puoli vuotta myöhemmin vielä mitattavissa vasta-aineita. Lisäksi aiemminhan on todettu, että vaikka osa ei kehitä runsaasti vasta-aineita, niin T-solujen aktivaatiolla on merkitystä. Antaa varovaista toivoa, että tämä saadaan kuriin rokottamalla. Mutta voihan olla, että tästä tulee tosiaan influenssan tapaan jokavuotinen rokotus riskiryhmille ja terveydenhuollon ja vanhustyön työntekijöille.

https://yle.fi/uutiset/3-11704607

[arttula]

^Tuo on hieno uutinen! Toivottavasti neutraloivat vasta-aineet säilyvät pitkään riittävillä tasoilla molemmissa tapauksissa, eli sairastaneilla, että rokotetuilla.

Ja ei niin pahaa, ettei jotain hyvääkin tästä koronasta. Luulen, että viimeisen vuoden aikana ollaan päästy rokotetutkimuksessa yhtä paljon eteenpäin, kuin edellisten parin kymmenen vuoden aikana yhteensä. Kiitos valtavasta panostuksesta siihen. Isoa osaa saavutetusta rokotekehityksestä emme vielä ole välttämättä edes nähneet. Mutta toiveissani olisi, että josko vihdoinkin saisimme rokotteen myös yli-inhokkiini, ei Norovirukseen.

[Sauerkrautzi]

Väsyttää, hengästyttää ja tukkakin lähtee päästä. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007691866.html

[MacFinn]

Väsyttää, hengästyttää ja tukkakin lähtee

Heh, tuohan on kuvannut mua jo vuosia.
Mut ei mulla mitää tautia taida olla, paitsi ikä.

[Sauerkrautzi]

Olisko tämä viimeinen naula Tegnellin teoria-arkkuun. Laumasuoja ei olekaan tässä taudissa seinä. Tarkoittanee, että rokotteestakaan ei ole pysäyttäjäksi ilman melkoista kattavuutta.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000007693133.html

[homenamsi]

Vielä on ehkä lisää nauloja tulossa - ainakin edelleen on vain arvailujen varassa tartunnan tai rokotteen kautta saadun immuniteetin kesto. Jos se on vain kuukausia niin joudutaan kausi-influenssan kaltaiseen toistuvaisaaltoiluun eikä laumasuojaa synny.

Ainakin nyt kahden aallon tilanteessa tämä ilmaantuvuus ei edes tasaannu jos immuniteetti jää siihen puoleen vuoteen. Kausi-influenssavirusten osalta immuniteetti on pidempikestoinen mutta virusten mutaatiot aiheuttavat aina jossain määrin uuden tilanteen. Tämä mutaatioaspekti on Koronan osalta myös vielä tuntematon suure.

Kun tilanne ei pitkän päällekään näytä olevan nykyistä paremmin hallittavissa, jokainen vältettävissä oleva kuolemantapaus on turha.

Rokotteet voivat muuttaa tilannetta puolessa vuodessa - mutta missä ja milloin? Alueellinen pirstaleisuus säilyy ainakin pitkään ja matkailuun tulee maakohtaisesti uusia pakollsia rokotteita ja estolääkesuosituksia Dengue-kuumeen ja Malarian tapaan.

[ER]

Vielä on ehkä lisää nauloja tulossa - ainakin edelleen on vain arvailujen varassa tartunnan tai rokotteen kautta saadun immuniteetin kesto. Jos se on vain kuukausia niin joudutaan kausi-influnssa kaltaiseen toistuvaisaaltoiluun eikä laumasuojaa synny.

Arvioiden mukaan 20-30% vuosittaisista "flunssista" on muiden koronavirusten aiheuttamia. Voi hyvin olla, että tämäkin jää iloksemme pitkäksi aikaa ja vaatii ainakin osalle väestä vuosittaiset rokotukset. Vieläkö ehtii sijoittaa rokoteyhtiöihin?

[arttula]

Kaivoin tässä viikonlopun kunniaksi taas kristallipalloni esiin:

Seuraavaksi saamme alkaa katsomaan päivittäisiä tilastoja ja lukuja rokotusten edistymisestä. Ja erilaisia klikkiotsikoita siitä, kuinka rokotus aiheutti sitä sun tätä. Ensimmäiset, jotka pyörtyvät rokotustilanteessa (kuten osa varumiehistä aina tekee), ylittävät varmasti uutiskynnyksen. Sitten tulee niitä muutamia, joille rokote - tai todennäköisesti sen apuaine - aiheuttaa jonkinlaisen allergisen reaktion. Näistä julkaistaan isompia otsikoita.

Muutaman päivän päästä ääneen pääsevät ne, jotka toteavat, että rokotuskohta punoitti ja oli hetken arka. Siitäkin uutisoidaan. Joillekin oli tullut lieviä infektio-oireitakin, ja olivat tunteneet olonsa sairaiksi. Nämä vannovat julkisuudessa, etteivät koskaan enää ota koronarokotetta.

Muutamien viikkojen - kuukausien päästä aletaan lukemaan otsikoita siitä, miten "koronarokote tuhosi terveyteni". Ja mitä erilaisimmilla oirekuvilla.

Jotta näitä otsikoita siis tiedossa niille, jotka eivät päivittäin viitsi uutisia seurata.

Jossain vaiheessa uutisointia tulevat vuoroon ne, jotka katsovat, etteivät halua syystä tai toisesta rokotusta ottaa. Lähinnä välinpitämättömyyttä, itsekkyyttä ja tietämättömyyttä taustalla. Sitä en itse ymmärrä, että miksi nämä samat ihmiset varmaan olisivat käsirysyssä rokotusjonoissa, jos kyse olisi vaikka Isorokosta tai Ebolasta. Eli siis taudista, joka saattaa isolla todennäköisyydellä johtaa kuolemaan. Melkoiseen itsekkyyteen tämä sosiaalidemokraattinen yhteiskunta meidät on kasvattanut.

[LapsSyksyn]

Se on varmaan juuri noin. Kuulemma rokotteet ovat lääketehtaiden salaliittoja. Yhdelle siihen uskovalle sanoinkin pari vuotta sitten, että juu. Kipulääkkeet myös, ja etenkin anestesiasta kannattaa myös kieltäytyä. Samat firmat kun tekevät niitäkin.

Koronasta muuten. Ovat omatkin käsitykset muuttuneet vuodessa aika lailla. Olin alun perin käsityksessä, että lentsu muiden joukossa. Viisi tuttavaani on koronan sairastanut, ja jokaisen tarina on erilainen. Yhdestä, hyväkuntoisesta ei tule todennäköisesti koskaan työkykyistä. Muilla on onneksi mennyt paremmin. Arvaamaton tauti, ja kokonaiskuva on yhä hämärä.

[PKivireki]

Minun on pitänyt siirtyä käyttämään kirurgisten kasvosuojusten sijaan tuollaista PPF2-tason kuonokoppaa:



Syy: ylä-savolais-aatelis -tyyppinen nenäni kipeytyy kirurgisia kasvomaskeja käytettäessä.

[amanita]

Minä käytän noita "lunni-maskeja" aina ollessani pidempään jossain marketissa. Pikavisiiteillä pikkukaupassa käytössä se tavallinen versio. Aika kattavasti kotitienoillani maskien käyttäjiä onkin. Hyvä niin!

[arttula]

Se on varmaan juuri noin. Kuulemma rokotteet ovat lääketehtaiden salaliittoja. Yhdelle siihen uskovalle sanoinkin pari vuotta sitten, että juu. Kipulääkkeet myös, ja etenkin anestesiasta kannattaa myös kieltäytyä. Samat firmat kun tekevät niitäkin.

Ei näihin rokotekielteisiin pysty vaikuttamaan faktoilla. Tai vetoamalla edes normaaliin terveeseen järkeen. Uskomusten osalta nämä ovat verrattavissa uskontoihin.

Ilmeisesti ainut todellinen mielipiteitä muokkaava juttu heillä on suoranainen omaan tai perheen henkeen kohdistuva uhka, joka edes osan saa miettimään, onko periaatteessa järkeä.

Olen pettynyt ihmiskuntaan edelleen.

[tosikko]

Minun on pitänyt siirtyä käyttämään kirurgisten kasvosuojusten sijaan tuollaista PPF2-tason kuonokoppaa

Tää on hyvä jutska, mutta näiden mukana on näköjään tullut erinäisiä lieveilmiötä, kun "paremin speksattuja" maskejakin on alettu väärentämään. Linkissä jenkkispeksien mukaisia, mutta oire toki sama, eli ei aina tiedä mitä saa - varsinkin jos hankkii mistä vaan.

https://www.cdc.gov/niosh/npptl/usernot ... tResp.html

[Sauerkrautzi]

Olen pettynyt ihmiskuntaan edelleen.

Minä olen ajatellut niin, että rokotevastaisuus liittyy samaan vaikeasti määriteltävään ilmiöön kuin populistinen eliitin eli tieteen, kulttuurin, menestymisen ja valtion viha. Tyylinäyte Suoli24:stä:

"Fiksu toi Rauni-Leena Luukanen-Kilde. HAHAHAAA, mahtaa eliittejä potuttaa kun niin moni ei rokotusta ota."

Suomi pärjää hyvin luokitteluissa verrattuna esimerkiksi Itä-eurooppaan, jossa epäluottamus yhteiskuntaan suuri. Rokotetta siellä ilmoittaa haluavansa vain n. puolet, Unkari, Puola ja Venäjä vetävät pohjat. Suomen pollauksessa yhtä mataliin lukuihin pääsivät vain PS:n kannattajat. Mikä ei liene sattuma. Outo kumppani näille on Ranska, jonka luvut melko itä-eurooppalaiset. Edes Covid-appia ei ole siellä haluttu asentaa, pelätään, että yhteiskunta vain alkaa sitä kautta tarkkailla kansalaisiaan.

[arttula]

^Olet varmasti jäljillä tuossa. Yleinen luottamus viranomaisiin on Suomessa ihan eri tasolla, kuin valtaosassa maailman maita. Se onneksi helpottaa tätä(kin) rokotuskampanjaa. Mutta silti ihmisten tyhmyys ei lakkaa hämmästyttämästä minua varmaan milloinkaan.

Ja kuten tuolla spekuloin, jos kyseessä olisikin tällä kertaa tappava tauti, viranomaisia syytettäisiin (osin samojen ihmisten taholta), että viivyttelevät tahallaan rokotusten antamista. Mitä muuta tähän voi sanoa, kuin *huokaus*

[KB7s]

Uutta varianttia on havaittu Tanskassa, Hollannissa ja Italiassa.

[PKivireki]

Venäjällä on koronarokotetta kehittäneen arvostetun tohtori Aleksandr Kaganskyin kohtaloksi on tullut perinteinen itäeurooppalainen kuolema: defenestraatio, eli rakennuksen ikkunasta pihalle lennähtäminen syystä tai toisesta.

Äijä ei ollut kun 45. Oli ollut ystäväänsä tapaamassa ja tämän asunnosta tippui 14. tai 16. kerroksesta maahan ja kuoli.

Defenestraatio on tänä koronavuonna ollut Venäjällä otsikoissa: keväällä defenestraation koki kolme koronapotilaita hoitanutta lääkäriä ja sittemmin ainakin 14 koronapotilaan on kerrottu hypänneen kuolemaansa Venäjällä ja Ukrainassa.

[homenamsi]

Jos hän oli tämän Sputnik V:n keityksen avainhenkilö niin hän tiesi mistä kaava on peräisin.

Tiesi siis liikaa, lisäsikö tieto tuskaa hänelle, sitä emme tiedä. Välillisesti varmasti muille.

Ellei ollut avainhenkilö niin sitten koko Sputnik V on joko vaarallinen tai huijausta. Paljastusta ei ehtinyt tehdä.

Lisätietoja odotellessa - lähde tai linkki tuohon uutiseen auttaisi seurantaa.

[Sauerkrautzi]

No ohhoh. Korvanappiini tuli juuri tieto, että Kaganski oli puukottanut itseään ja hypännyt sitten kerrostalon ikkunasta alushousuisillaan. Naapuri löysi. Hämmentävää tapahtumasarjaa todisti asunnossa paikalla ollut toimittaja I. Ivanov, joka sittemmin vapautettu.

Ei tietoa minkä Covid-rokotteen kanssa puuhasteli.


https://nypost.com/2020/12/21/suspect-i ... eased/amp/

https://www.thesun.co.uk/news/13532815/ ... ounds/amp/