Millä autolla ajat?

[KenSu]

Mulla on sen verran metsää, että pystyn sillä kompensoimaan autoiluni aiheuttamat hiilidioksidipäästöt ja voisin myydä päästöoikeuksia yli jäävällä osuudella Kohtuullisen vähäpäästöisellä volkkarilla ajelen tosin mutta hyvin riittäisi useammankin amerikan mallisen v8:n co2-päästöihin.

[PT302]

1.8 automaatti Avensis farkku.

[Anghorn]

Viimeisimpänä uusi Hyundai i20, josta vähän kirjoittelinkin:

http://mtv.fi/lifestyle/autot/artikkeli ... to/5315522

[Tauvo]

Henkilöautolla. Paskanruskea metallihohtoväri.

Edit: vastatakseni kysymykseen: Juuri nyt en millään, koska autoni on pysäköitynä pihalle ja minä olen kotona.

[Kauppalopo]

Paskanruskea metallihohtoväri.

Autotehtailla on selvästi kehittämisen varaa värien nimeämisessä. Paskanruskea kertoo heti mistä on kyse, vaan miten "arctic white" eroaa tavallisesta valkoisesta?

Minä ajan sillä jossa on lähiympäristön huonoimmat lukot eikä elektronista käynnistyksenestojörjestelmää. Tankin tyhjettyä vaihdan toiseen samanlaiseen.

[amanita]

Höh, "arctic white" hohtaa tieteski karvalakkivalkoista enemmän...ainakin kyseisen värin valinneen silmään.

[Mailia]

E-Class on nyt alla, bensamoottorilla ja automaattilootalla. Manuaalisena näitä on ilmeisesti myyty koht. vähän.

[Tauvo]

Paskanruskea metallihohtoväri.

Autotehtailla on selvästi kehittämisen varaa värien nimeämisessä. Paskanruskea kertoo heti mistä on kyse, vaan miten "arctic white" eroaa tavallisesta valkoisesta?

Oli mulla joskus 90-luvun lopulla sellainen aamuvirtsan värinen Golf. Tulen ilmeisesti hankkineeksi aika usein luonnollisia värejä.

[KenSu]

Sen verran tökkii nykyinen muotiväri valkoinen, että tulevan Passat-farkun tilasin mustana. Ei siinä mitään, on se valkoinen ihan hyvän näköinen.

[hatey]

Ei valkoinen ole mikään väri. Kaikki autot on valkoisessa pohjamaalissa, kunnes ne maalataan jollain värillä.

[Sarkka0666]

Nissan Leaf 2015. Valkoinen.
Ja ei ole paluuta polttomoottoriin ihan helpolla edessä.


Tai siis on tuossa pihassa seisomassa diesel-Bemarikin, mutta ei sillä tee mieli ajaa.

[K_Kolja]

Punainen taikamatto.

[Sarkka0666]

^ Senkin saastuttaja. Takiasi on hiilivoimalat käytössä ja kosket valjastettu. Lapset kuolevat hiilipölykeuhkoahtaumaan ja lohet kuolevat sukupuuttoon, turvesuot pilaavat luonnon. Sähköauto on suurempi saastuttaja kuin fossiilista polttoainetta käyttävä moottori. Bensa on pelkkää tislausjätettä,, joka muuten kaadettaisiin viemäriin. Itse asiassa bensalla ajelija pelastaa maapallon. Diisseli kuuluu vain rekkoihiin ja laivoihin, joten siihen en ota kantaa.
Sähköautoilijat ovat valheisiin tuudittautuvia luonnon tuhoajia, kuten vegaanit ja muut kettutytöt.

Luultavasti et ollut ihan tosissaan.
Tai sitten et ole ehkä kovin paljoa perehtynyt sähköisen liikenteen vaikutuksiin.

Mutta oli niin tai näin, ihmettelen hieman niin voimakkaita sähköautoa vastustavia kirjoituksia erilaisissa netti-keskusteluissa. Kokeeko joku sähköauton jotenkin henkilökohtaiseksi uhkaksi? Jos kokee niin miksi? Ei niitäkään ole kenenkään pakko ostaa nyt eikä koskaan. Eikä ne vielä läheskään kaikille sopisikaan. Minulle sopii, ainakin nyt tämän 5kk ja 18.000 km perusteella.

Ja pidän sitä kyllä aika ympäristöystävällisenä. Lataan sähkön ostosopimukseni mukaisesti siihen aurinko/tuulisähköä.

[theinonen]

Milläköhän se luontoystävällinen sähkö erotellaan muusta sähköstä, jos samoja piuhoja pitkin kulkevat. Todellisuudessa on aivan pelkkää kusetusta, jolla maailmanpelastajilta viedään rahat pois ja saadaan revittyä korkeampaa hintaa.

Kyllä se vaan niin on, että kaikki saavat sitä sähköä mitä on tarjolla ja karu totuus on, että se tuuli/vesi/aurinkoenergia ei riitä mihinkään ja tarvitaan ydinvoimaa, joka ei oikeasti saastuta vaan päästöt ovat pelkkää vesihöyryä.

[Sarkka0666]

Milläköhän se luontoystävällinen sähkö erotellaan muusta sähköstä, jos samoja piuhoja pitkin kulkevat. Todellisuudessa on aivan pelkkää kusetusta, jolla maailmanpelastajilta viedään rahat pois ja saadaan revittyä korkeampaa hintaa.

Kyllä se vaan niin on, että kaikki saavat sitä sähköä mitä on tarjolla ja karu totuus on, että se tuuli/vesi/aurinkoenergia ei riitä mihinkään ja tarvitaan ydinvoimaa, joka ei oikeasti saastuta vaan päästöt ovat pelkkää vesihöyryä.

Arvasinkin jo tämän tulevan. Näillä mennään, uskoo kukin mihin haluaa. Itse vielä haluan uskoa että valinnalla olisi väliä kun sähkösopimuksen tekee.
Vielä ei ole ollut varaa ostaa kotiin omaa aurinkokennojärjestelmää.
Tämän enempää en suostu lähtemään energiapolitiikkakeskusteluun, millä sähkö tuotetaan tai pitäisi tuottaa. Alkaa liian monella niin usein tunteet kuumentua, ja harvalla taitaa raktat riittää perusteltuun vääntöön. Ei minulla ainakaan.

Ehkä tuolla ajatusmallilla jäljellä on enää paikallisesti zero-emission.

[hatey]

Minkä takia sähkölämmitteinen talo on suurin maailman tuhoaja, mutta sähköauto maailman pelastaja? Samassa turvevoimalassa se sähkö tehdään. Samantason maailman pelastusta, kuin suomalaisissa sähköllä valaistavissa ja lämmitettävissä kasvihuoneissa kasvatettavien tomaattien syöminen.
Ei ole minulta mitenkään pois, jos joku ajelee sähkömopolla, mutta ei sitä voi mitenkään väittää ekoteoksi. Tai sitten asun ekotalossa, koska tässä on suora sähkölämmitys ja valaistus on perinteisillä sähkölampuilla, ei ongelmajäte-pienloisteputkilla tai sinertävillä ledeillä.

Ja ettei menisi kokonaan off topikin off topikiksi, ajan bensamoottorisella autolla, jossa perinteinen automaattivaihteisto, ei näitä leikki-kaksoiskytkin-automaatteja, vaan oikea automaatti.
Focus Ghia STW

[Kauppalopo]

Sähköauto olisi kiva kaupunkiin äänettömyytensä ja edullisten käyttökustannuksiensa vuoksi. Ja saisihan sen pysäköityä ilmaiseksi vaikka Kasarmitorin laitaan latautumaan. Ei sillä maailmaa pelasteta, päinvastoin. Ihan pelkkien akkujen valmistus kuormittaa ympäristöä taatusti enemmän kuin kymmenen polttomoottoriautoa koko elinkaarensa aikana. Mutta omassa pienessä värillisessä kuplassaan voi toki leikkiä, ettei akkujen metalleja erotella toisistaan kiinalaisissa happojärvissä. Kiina on sitäpaitsi kaukana täältä.

[redhat]

Vaihdoin toukokuussa Saab 9-3 --> Volvo S40.
Vuosimalli pysyi samana (2008), mutta polttoaine vaihtui ja hevosvoimat väheni.
Onhan se ihan jees kun tankkauksen jälkeen mittari näyttää että tankillisella ajaa 960km. Helsinki-Espoo-Helsinki ruuhkapyörittelyä tankillisella ajaa +700km.
Ja auton väri Maple red.

[Sarkka0666]

Minkä takia sähkölämmitteinen talo on suurin maailman tuhoaja, mutta sähköauto maailman pelastaja? Samassa turvevoimalassa se sähkö tehdään. Samantason maailman pelastusta, kuin suomalaisissa sähköllä valaistavissa ja lämmitettävissä kasvihuoneissa kasvatettavien tomaattien syöminen.
Ei ole minulta mitenkään pois, jos joku ajelee sähkömopolla, mutta ei sitä voi mitenkään väittää ekoteoksi. Tai sitten asun ekotalossa, koska tässä on suora sähkölämmitys ja valaistus on perinteisillä sähkölampuilla, ei ongelmajäte-pienloisteputkilla tai sinertävillä ledeillä.

Ja ettei menisi kokonaan off topikin off topikiksi, ajan bensamoottorisella autolla, jossa perinteinen automaattivaihteisto, ei näitä leikki-kaksoiskytkin-automaatteja, vaan oikea automaatti.
Focus Ghia STW

Päätin jo että antaa olla, mutta...
Kommenttisi osoittaa aika hyvin kuinka vähän olet asiaan perehtynyt.

Eipä taida olla öljylämmitys olla suositeltavampi vaihtoehto pientalon lämmitykseen kuin sähkö. Siihen pientalon lämmitykseen nyt on vain sitten olemassa vielä ekologisempia vaihtoehtoja kuin suora sähkölämmitys. Esim maalampö yhden mainitakseni.

Palataan hetkeksi autoihin kuitenkin takaisin.
Tuon alitehoisen vikaherkän bensa-Foordisi polttaman bensan jalostukseen kuluvalla sähköllä kulkee sähköauto jo aikamoisen matkan.
http://longtailpipe.com/ebooks/green-tr ... ign=buffer

Sinänsä vielä haluan korostaa, että tuo ekologisuus on vain yksi sähköautoilun iloista. Sen voin sanoa kokemuksesta. Hommasin tuon short-range -sähköauton, eli Leafin perheeseen kakkosautoksi. Mutta sen käytännön suorituskyvyn, mukavuuden ja ajon edullisuuden johdosta siitä tuli heti ja yllättäen perheen suvereeni ykköskulkine. Kaksi kertaa kalliimpi Saksalaisauto jää katokseen tai perheen teinin käyttöön.

Ja vielä loppusanat minunkin puolesta, aiempaa kirjoittamaani toistaen:
Minua ei millään tavalla haittaa että et halua ajaa sähköautolla.
Ne eivät vielä sovikaan jokaisen tarpeisiin. Minulle tuntuu sopivan.

[jepsfrost]

Sähköauto on egologisempi vasta 130 000km jälkeen...Että ei muutaku paljon vaan kilometrejä mittariin

Sähköautoja mainostetaan ympäristöystävällisenä kulkuvälineenä ja esimerkiksi Yhdysvaltain presidentti Barack Obama on luvannut jopa miljoonan sähköllä kulkevan auton liikkuvan maansa kaduilla vuoteen 2015 mennessä.

Sähköautoilla on kuitenkin yksi ”likainen pikku salaisuus”, kirjoittaa Wall Street Journal. Ne eivät lehden mukaan ole aidosti vihreitä.

Tämä johtuu siitä, että vaikka sähköautot eivät liikkuessaan aiheuta hiilidioksidipäästöjä, aiheuttaa niiden valmistus päästöjä enemmän kuin moni ymmärtääkään.

Journal of Industrial Ecology -julkaisun selvityksen mukaan puolet sähköauton aiheuttamista hiilidioksidipäästöistä syntyy valmistusvaiheessa. Suurin saasteiden aiheuttaja on akun valmistusprosessi. Esimerkiksi litiumin kaivostyöt ovat kaikkea muuta kuin ympäristöystävällisiä. Perinteisen auton valmistus vastaa puolestaan 17 prosenttia kulkuneuvon hiilidioksidipäästöistä.

Kun sähköauto lähtee tehtaalta, on se aiheuttanut hiilidioksidipäästöjä 13 600 kilogramman edestä. Polttomoottoriauton kohdalla vastaava määrä on 6 350 kiloa.

Sähköauton ympäristöystävällisyyden ratkaisee pitkälti se, millä tuotettua sähköä se käyttää. Suuri osa sähköstä tuotetaan edelleen fossiilisilla polttoaineilla, joten Journal of Industrial Ecologyn laskelmien mukaan sähköauto tuottaa päästöjä keskimäärin kuusi unssia maililta. Vastaavankokoisen tavallisen auton päästöt ovat toki kaksinkertaiset, mutta koska sähköauton valmistuksen päästöt ovat suuremmat tarkoittaa se, että sähköauto nousee ekologisemmaksi vaihtoehdoksi vasta noin 130 000 ajokilometrin jälkeen. Matka on sinänsä uudelle autolle kohtuullinen, mutta koska sähköautojen toimintasäde on tällä hetkellä varsin rajallinen, nousevat niillä ajetut kilometrimäärät harvoin kovin korkeiksi. Lisäksi akkujen latauskapasiteetti heikkenee ajan myötä. Esimerkiksi Nissan arvioi, että sen Leaf-sähkäauton akut heikkenevät viidessä vuodessa niin, että 125 kilometrin maksimimatka lyhenee 88 kilometriin.

[Sarkka0666]

Sähköauto on egologisempi vasta 130 000km jälkeen...Että ei muutaku paljon vaan kilometrejä mittariin

Sähköautoja mainostetaan ympäristöystävällisenä kulkuvälineenä ja esimerkiksi Yhdysvaltain presidentti Barack Obama on luvannut jopa miljoonan sähköllä kulkevan auton liikkuvan maansa kaduilla vuoteen 2015 mennessä.

Sähköautoilla on kuitenkin yksi ”likainen pikku salaisuus”, kirjoittaa Wall Street Journal. Ne eivät lehden mukaan ole aidosti vihreitä.

Tämä johtuu siitä, että vaikka sähköautot eivät liikkuessaan aiheuta hiilidioksidipäästöjä, aiheuttaa niiden valmistus päästöjä enemmän kuin moni ymmärtääkään.

Journal of Industrial Ecology -julkaisun selvityksen mukaan puolet sähköauton aiheuttamista hiilidioksidipäästöistä syntyy valmistusvaiheessa. Suurin saasteiden aiheuttaja on akun valmistusprosessi. Esimerkiksi litiumin kaivostyöt ovat kaikkea muuta kuin ympäristöystävällisiä. Perinteisen auton valmistus vastaa puolestaan 17 prosenttia kulkuneuvon hiilidioksidipäästöistä.

Kun sähköauto lähtee tehtaalta, on se aiheuttanut hiilidioksidipäästöjä 13 600 kilogramman edestä. Polttomoottoriauton kohdalla vastaava määrä on 6 350 kiloa.

Sähköauton ympäristöystävällisyyden ratkaisee pitkälti se, millä tuotettua sähköä se käyttää. Suuri osa sähköstä tuotetaan edelleen fossiilisilla polttoaineilla, joten Journal of Industrial Ecologyn laskelmien mukaan sähköauto tuottaa päästöjä keskimäärin kuusi unssia maililta. Vastaavankokoisen tavallisen auton päästöt ovat toki kaksinkertaiset, mutta koska sähköauton valmistuksen päästöt ovat suuremmat tarkoittaa se, että sähköauto nousee ekologisemmaksi vaihtoehdoksi vasta noin 130 000 ajokilometrin jälkeen. Matka on sinänsä uudelle autolle kohtuullinen, mutta koska sähköautojen toimintasäde on tällä hetkellä varsin rajallinen, nousevat niillä ajetut kilometrimäärät harvoin kovin korkeiksi. Lisäksi akkujen latauskapasiteetti heikkenee ajan myötä. Esimerkiksi Nissan arvioi, että sen Leaf-sähkäauton akut heikkenevät viidessä vuodessa niin, että 125 kilometrin maksimimatka lyhenee 88 kilometriin.

No Huoh...

Ja se öljykös sieltä nousee ihan ittestään nyt sitten vaikka siihen 130 tkm tarpeeseen? Ja sitten se raakaöljy ihan ittestään jalostautuu kelpo-bensiiniksi ja dieseliksi? Ja sitten se jalostettu polttoaineko on ihan ittestään tankattavissa sieltä asemalta? Ja sitten kun sitä bensiiniä jossain siinä matkan varrella lorahtaa litra pohjaveteen, niin on vain miljoona litraa vettä juomakelvottomana taas lisää.

Eikä siinä mitään, tuollainen 130tkm nyt on aika vähän.

Ai niin olenko muistanut mainita, että:
Ekologisuus on vain yksi sähköautoilun hyvistä puolista. Merkittävämpiä on ajon miellyttävyys.

Tämä keskustelu on niin tyypillistä uuden asian periaatteellista vastustamista.

Ainiin, olenko muistanut mainita, että minua ei millään tavalla haittaa, jos joku haluaa edelleen ajaa bensa- tai diesel -autollaan.

Kenenkään ei ole pakko ostaa sähköautoa nyt, eikä tulevaisuudessakaan.

Niin: taisin jo muutama viesti sitten ihmetellä, että miksi hyökätä sähköisen liikenteen kehittymistä vastaan esim täällä Hopeisessaomenassa?

Minullakin on edelleen myös diesel-auto, mutta ei sillä tee mieli enää ajaa.

[jepsfrost]

Maailman käyttämästä energiasta noin puolet tulee raakaöljystä, bensiini on vain öljynjalostuksen lähes ilmaiseksi tuleva sivutuote.
Mutta sähköautot eivät tule yleistymään ennen kuin niillä voi ajaa satoja kilometrejä lataamatta ja että latausasemia on yhtä paljon kuin nykyisiä bensa-asemia ja että lataus onnistuu tyhjästä täyteen n.10 minuutissa. Sitä autoa odotellessa ajelen bensalla

[hatey]

.....
Palataan hetkeksi autoihin kuitenkin takaisin.
Tuon alitehoisen vikaherkän bensa-Foordisi polttaman bensan jalostukseen kuluvalla sähköllä kulkee sähköauto jo aikamoisen matkan. .....

Tuo kommenttisi osoittaa vain, kuinka vähän olet asiaan perehtynyt.
Vikaherkkä ? Heh... olet sitten altistunut hiekkalaatikkokeskuskustelun kuulemiseen, kun olet ollut lasten kanssa leikkipuistossa. Onko vielä muotia lorut, kuten: Skooda, neljä pyörää, loota. Isä työntää, äiti ohjaa, lapset kerää muttereita perästä ? Niin ja japanilaiset ei ruostu, ne vain mustuu ja ovat puhki ?
Varsin hyvin on Focus toiminut, Ei mitään ylinmääräistä vikaa. Sitä paitsi autossani on vain yksi ongelmajätelyijyakku, kun niissä ekosähköautoissa niitä on satoja. Mutta puolustelevathan kettutytötkin toimiaan luonnonsuojelulla.
Alitehoinen ?
Hyvin pysyy liikenteen seassa ja kerkeää punaisista liikennevaloista seuraaviin, moottoritielläkin vauhti riittää.
Sähköauto kulkenut jo aikamoisen matkan ?
Lataustolpalta seuraavaan, toimintasäde jotain 40 km pakkaskelillä ? Latausaika 8 tuntia ? Siinä ajassa olen kerennyt etelärannikolta lappiin, yhdellä tankillisella muinaisia dinosauruksia tai muita öttiäisiä, mitä sillä tankissa uiskentelee.

Kaikkein ekoin autoilija on varmasti se, joka jaksaa autoilla jollain yli 20 vuotiaalla rytökasalla, koska tätä autoilijaa varten ei ole tarvinnut pitää satoja suunnittelukokouksia ja kehitellä sekä valmistaa uutta autoa kahteenkymmeneen vuoteen. Uudella autolla ajavat, olkoon vaikka kuinka kettutyttöautoja ledivaloineen, ovat luonnonvarojen tuhlaajia, vaikka kuinka tuudittautuisi aurinko- ja propelleripipovoiman käyttöön. Niin myös minä, koska en halua ajaa vanhalla rytökasalla.

Mutta näin, luonnonsuojelijoillahan ne on mustavalkoisimmat ajatusmaailmat.

[Sarkka0666]

Annetaan Hatey niiden omien hiekkalaatikkomielipiteidesi olla rauhassa.
Itselläkin tuota Leafia edeltävä auto oli automaattivaihteinen Ford. Ei siitä nyt oikeasti sen pahempaa sanaa ole sanottavana.

Niin, ja itse en ainakaan luonnonsuojelijan viittaa pysty harteilleni ottamaan. Ja mielestäni olen korostanut nimenomaan että ei tämä ole mustavalkoista. Kenenkään ei ole pakko ostaa sähköautoa nyt eikä tulevaisuudessa. Eivätkä ne tosiaankaan kaikille vielä sopisikaan. (moneskohan kerta kun tuon kirjoitan?)

Vielä joudun kuitenkin jatkamaan keskusteluun osallistumista, koska suoranaisia asiavirheitä haluan oikoa pari.
Sähköauton lataus ei kestä 8h.
Pikalataus on 15-30 minuuttia ja jälleen matka jatkuu. Niitä pikalatureita toki on vielä liian harvassa pl eteläisin Suomi.
Monelle sähköauton hankinnan este on ilman muuta liian harva pikalatausverkosto. Type2-rasiasta on tyypillisistä ladata sähköautoa pysäköinnin aikana. Esim. Leaf latautuu 32A laturilla muutamassa tunnissa. Ja merkittävä käytännön ero sähköautoilussa on polttomoottorisiin verrattuna se, että sillä lähdetään käytännössä lähes aina täydellä latauksella, ja sitä ladataan jälleen perillä.

Sähköauton toimintasäde on merkittävästi eri kuin kuvittelet. Jos on kykyä sijoittaa Teslaan niin sitten mennään jo kovemmillakin pakkasilla yli 200km. Leafin toimintasäde laskee pakkasilla varmasti alle 100km. Mutta se taasen riittää esim. minulle työmatkan ja kodin sekä kauppamatkojen taittamiseen. Ja kerron jo valmiiksi tähän vielä tämänkin: en itsekään lähtisi Leafilla talvella lappiin ajelemaan. Edelleen taloudessamme on myös diesel-auto, yleensä katoksessa tarpeettomana tosin.

Alkaisikohan tämä olla kohta jo tässä?
Voimmeko kohta todeta, että polttomoottoriautoja on edelleen perustellusti valtaosa, ja tulee olemaan pitkään.
Sähköautot ovat osalle meistä jo todellista arkea. Tulevaisuus sitten näyttää mitä tuleman pitää. Itse ennakoin monivivahteisempaa kirjoa liikenne-energian lähteinä. Fossiiliset polttoaineet ja sähkö ovat niistä vain yhdet vaihtoehdoista.

[hatey]

Hiekkalaatikkomielipide....Khikhi...