Yleinen ihmettelyketju
-
- Viestit: 277
- Liittynyt: 13.7.2008 klo 21.30
Re: Yleinen ihmettelyketju
Viesti Kirjoittaja Phrase »
-
- Viestit: 3742
- Liittynyt: 9.6.2005 klo 11.15
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Yleinen ihmettelyketju
Viesti Kirjoittaja Teppo Tulppu »
Ei, vaan jokaisen ymmärryskerran jälkeen kerrallaymmärrettävyyden yksiselitteisyys arkipäiväistyy. Monika ei yksiselitteistäkään asiaa ymmärrä kerralla, mutta jätetään hänet tämän keskustelun ulkopuolelle. Sitä paitsi kysyin asiaa Kurt Gödeliltä ja hän sanoi, ettei yksiselitteisiä asioita ole olemassakaan. Aukottomuus on topologiselta kantilta katsoen homeomorfismiluokka, mikä luokkayhteiskuntaa havainnoimalla on helppo ymmärtää yksiselitteisen rajatuksi, jolloin differentiaaliyhtälön reunaehdot selvittämällä löydetään lokaali minimi, joka on yksikäsitteinen.mikastus kirjoitti:Ei, vaan yksinkertaisesti kerrallaymmärrettävyyden ja yksiselitteisyyden käsitteiden välillä on mielestäni etenkin arkipäivän käytännöissä havaittava ero. Monikaan yksiselitteinen asia ei tule kerralla ymmärretyksi, vaikka nämä käsitteet asian esittäjä ehkä itse mieltääkin synonyymeiksi. En ole edes aivan varma onko yksiselitteisiä asioita olemassa. Tai ehkä on, mutta epäilen että voidaanko ne aukottomasti* esittää yksiselitteisesti siten, että ne tulisivat kerralla ymmärretyiksi. Kerralla ymmärtäminen jonkun pienen joukon kesken lienee mahdollista, jolloin on on kyseessä rajattu yksiselitteisyys, mutta yksiselitteisyys käsitteenä mielestäni kattaa käsillä olevan asian suhteen kaikki havainnoimaan ja ajattelemaan kykenevät tahot. En tiedä, ehkä olen vain jakomielinen, vai oliko se hajamielinen.
-
- Viestit: 8105
- Liittynyt: 24.8.2005 klo 20.36
Re: Yleinen ihmettelyketju
Viesti Kirjoittaja Lare »
-
- Viestit: 13180
- Liittynyt: 30.12.2004 klo 15.09
- Paikkakunta: Oulu
Re: Yleinen ihmettelyketju
Viesti Kirjoittaja mikastus »
Kyllä, mutta ei ehkä vielä varauksettomasti, koska tämän kieltämättä mielenkiintoa herättävän puheenvuoron syvällisempään aukottomaan ymmärtämiseen minulta kulunee useampi tunti jotta voin ajatuksen mieltää edes puolitoistaselitteisesti.Teppo Tulppu kirjoitti:Ei, vaan jokaisen ymmärryskerran jälkeen kerrallaymmärrettävyyden yksiselitteisyys arkipäiväistyy. Monika ei yksiselitteistäkään asiaa ymmärrä kerralla, mutta jätetään hänet tämän keskustelun ulkopuolelle. Sitä paitsi kysyin asiaa Kurt Gödeliltä ja hän sanoi, ettei yksiselitteisiä asioita ole olemassakaan. Aukottomuus on topologiselta kantilta katsoen homeomorfismiluokka, mikä luokkayhteiskuntaa havainnoimalla on helppo ymmärtää yksiselitteisen rajatuksi, jolloin differentiaaliyhtälön reunaehdot selvittämällä löydetään lokaali minimi, joka on yksikäsitteinen.mikastus kirjoitti:Ei, vaan yksinkertaisesti kerrallaymmärrettävyyden ja yksiselitteisyyden käsitteiden välillä on mielestäni etenkin arkipäivän käytännöissä havaittava ero. Monikaan yksiselitteinen asia ei tule kerralla ymmärretyksi, vaikka nämä käsitteet asian esittäjä ehkä itse mieltääkin synonyymeiksi. En ole edes aivan varma onko yksiselitteisiä asioita olemassa. Tai ehkä on, mutta epäilen että voidaanko ne aukottomasti* esittää yksiselitteisesti siten, että ne tulisivat kerralla ymmärretyiksi. Kerralla ymmärtäminen jonkun pienen joukon kesken lienee mahdollista, jolloin on on kyseessä rajattu yksiselitteisyys, mutta yksiselitteisyys käsitteenä mielestäni kattaa käsillä olevan asian suhteen kaikki havainnoimaan ja ajattelemaan kykenevät tahot. En tiedä, ehkä olen vain jakomielinen, vai oliko se hajamielinen.
ps. mainittu Monika lienee yhteinen monikansallinen tuttumme. Keskusteluissa häneen tuleekin toistuvasti viitatuksi useastikin, ettei jopa tahattoman tai tarkoituksellisen monimielisesti?
-
- Viestit: 3742
- Liittynyt: 9.6.2005 klo 11.15
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Yleinen ihmettelyketju
Viesti Kirjoittaja Teppo Tulppu »
Jos hiukkasen täsmällisempää määrittelyä tuumaillaan, varauksettomuus liittyy tietenkin sekä leptoneihin että bosoneihin.mikastus kirjoitti:Kyllä, mutta ei ehkä vielä varauksettomasti, koska tämän kieltämättä mielenkiintoa herättävän puheenvuoron syvällisempään aukottomaan ymmärtämiseen minulta kulunee useampi tunti jotta voin ajatuksen mieltää edes puolitoistaselitteisesti.
![Nörde [8-|]](./images/smilies/49_49.gif)
-
- Viestit: 17376
- Liittynyt: 26.1.2005 klo 18.16
Re: Yleinen ihmettelyketju
Viesti Kirjoittaja Macco »
1. Huonot ajat, vähän toimeksiantoja. Jos saadaan asiakas myymään asuntonsa pienellä hinnalla, se menee nopeammin kaupaksi, ja välittäjä saa nopeasti palkkionsa. Sillä ei välityspalkkion kannalta pitäisi olla niin paljon merkitystä heittääkö myyntihinta jonkun kymppitonnin suuntaan tai toiseen.
2. Alhainen hinta-arvio toteutuu paljon luultavammin kuin korkeampi hinta-arvio. Halpa kun menee todennäköisesti paremmin pyyntihinnalla kaupaksi kuin kallis. Tällöin tuo mainoslause voi pitää hyvinkin paikkansa.
Pyysin toisenkin välittäjän arvioimaan asuntoa. Antoi 25 % isomman hinta-arvion, joka oli aika lailla juuri se mitä itse etukäteen arvelinkin...
-
- Viestit: 6634
- Liittynyt: 24.12.2004 klo 14.18
- Paikkakunta: Turku
Re: Yleinen ihmettelyketju
Viesti Kirjoittaja NeliX4 »
-
- Viestit: 1851
- Liittynyt: 28.1.2007 klo 12.48
Re: Yleinen ihmettelyketju
Viesti Kirjoittaja Toivonen »
AASIAKAS.NET
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 51618
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Yleinen ihmettelyketju
Viesti Kirjoittaja amanita »
Oiva nimi "putiikilla" !Toivonen kirjoitti:Kyllä suomestakin näkyy kaikenlaisia pöljiä löytyvän?!?!
AASIAKAS.NET
![Iso hymy [:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Yleinen ihmettelyketju
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
-
- Viestit: 3742
- Liittynyt: 9.6.2005 klo 11.15
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Yleinen ihmettelyketju
Viesti Kirjoittaja Teppo Tulppu »
Hauskoja tarinoita mutta todella takkuavat sivut. Pähkäilin että mikähän platform on näin hidas ja otin esiin sivun lähdekoodin, josta löytyi rivi <!-- Dynamic page generated in 14.958 seconds. -->Toivonen kirjoitti:Kyllä suomestakin näkyy kaikenlaisia pöljiä löytyvän?!?!
AASIAKAS.NET
Taitaa pyöriä C64:n päällä...
![Neutraali [:|]](./images/smilies/icon_neutral.gif)
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 13166
- Liittynyt: 5.8.2005 klo 12.29
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Yleinen ihmettelyketju
Viesti Kirjoittaja Anghorn »
-
- Viestit: 6634
- Liittynyt: 24.12.2004 klo 14.18
- Paikkakunta: Turku
Re: Yleinen ihmettelyketju
Viesti Kirjoittaja NeliX4 »
Aika hauskoja. Osassa jengi on kyl itse avuttomuudellaan ollut aika suurena osana kohtaloaan.Anghorn kirjoitti:http://www.fmylife.com Voiko ihmiselle oikeasti käydä noin?
-
- Viestit: 8622
- Liittynyt: 27.7.2007 klo 16.10
Re: Yleinen ihmettelyketju
Viesti Kirjoittaja Sherukka »
![Neutraali [:|]](./images/smilies/icon_neutral.gif)
Tuntuu siltä että osataan laskea 1+1=2 mutta kun todellisuudessa tuo ei riitä vaan on osattava ajatella seurauksia jolloin kaava voikin todellisuudessa olla 1+1-4+1=-1 eli huonompaan suuntaan mentiin.

Pieniä kouluja ei enää saisi lakkautaa ja suuria olisi purettava pienempiin yksiköihin! Järki käteen kansalaiset!

Samaa virhettä tehdään muillakin tärkeillä aloilla kuten sairaudenhoito ja vanhustenhoito! Barrikaadeille, prrrrrr!

Jos halutaan kapitalismia niin käytetään sitä meidän ihmisten hyväksi eikä rahan tekoon joka meitä ei hyödytä tippaakaan. Kommunismi alkaa pian tuntumaan järkevimmältä ratkaisulta...

-
- Viestit: 8105
- Liittynyt: 24.8.2005 klo 20.36
Re: Yleinen ihmettelyketju
Viesti Kirjoittaja Lare »
Niin, DDR:ssä ja Neuvostoliitossahan pieni oli kaunista...Sherukka kirjoitti:Kommunismi alkaa pian tuntumaan järkevimmältä ratkaisulta...
-
- Viestit: 8622
- Liittynyt: 27.7.2007 klo 16.10
Re: Yleinen ihmettelyketju
Viesti Kirjoittaja Sherukka »
Älä noita tähän tähän tuo mukaan, tarkoitan oikealla tavalla toteutettuna!Lare kirjoitti:Niin, DDR:ssä ja Neuvostoliitossahan pieni oli kaunista...Sherukka kirjoitti:Kommunismi alkaa pian tuntumaan järkevimmältä ratkaisulta...
![Hymy [:)]](./images/smilies/icon_smile.gif)
-
- Viestit: 5041
- Liittynyt: 8.7.2005 klo 2.59
Re: Yleinen ihmettelyketju
Viesti Kirjoittaja Touho »
Tällä Suomen nykysysteemillä ei vaan oo kapitalismin kanssa juuri mitään tekemistä. Täkäläisestä systeemistä voisi käyttää vaikka nimeä sosiaalidemokraattinen virkamiesdiktatuuri. Siihen on toki sekoitettu ripaus isojen yksiköiden (joista osa vielä valtion omistamia) monopolikapitalismia, mutta se ei ole suorassa yhteydessä noihin kuvattuihin julkisen sektorin ongelmiin. Osittain porukka on kyllä saanut sitä mitä on tilannut. Nyt vaan pitäisi uskaltaa ottaa pari isoa taloudellis-kulttuurista askelta taaksepäin, samalla kun muuten astutaan eteenpäin tästä nykyisestä paradoksista.Sherukka kirjoitti:Ihmettelen tätä lyhytnäköisyyttä mitä päättäjiä vaivaa?![]()
Tuntuu siltä että osataan laskea 1+1=2 mutta kun todellisuudessa tuo ei riitä vaan on osattava ajatella seurauksia jolloin kaava voikin todellisuudessa olla 1+1-4+1=-1 eli huonompaan suuntaan mentiin.![]()
Pieniä kouluja ei enää saisi lakkautaa ja suuria olisi purettava pienempiin yksiköihin! Järki käteen kansalaiset!![]()
Samaa virhettä tehdään muillakin tärkeillä aloilla kuten sairaudenhoito ja vanhustenhoito! Barrikaadeille, prrrrrr!
Jos halutaan kapitalismia niin käytetään sitä meidän ihmisten hyväksi eikä rahan tekoon joka meitä ei hyödytä tippaakaan. Kommunismi alkaa pian tuntumaan järkevimmältä ratkaisulta...
-
- Viestit: 6634
- Liittynyt: 24.12.2004 klo 14.18
- Paikkakunta: Turku
-
- Viestit: 7416
- Liittynyt: 20.5.2005 klo 10.41
- Paikkakunta: Turku I
Re: Yleinen ihmettelyketju
Viesti Kirjoittaja Maza »
Ihmettelen, että mitä tämä oikein tarkoittaa. Miten taaksepäin astumalla voisi päästä eteenpäin ja pois paradoksista? Silloinhan sama paradoksi olisi ainoastaan parin askeleen päässä edessäpäin. Astutaan suosiolla eteenpäin, unohdetaan menneet ja tehdään kaikki taloudellis-kulttuuriset ja kultturellis-taloudelliset post ja neo kapitalistiset parodoksit tyhjiksi. Ei neo-"old school" toimi pitkässä juoksussa, kuten se ei toiminut lyhyessäkään juoksussa.Touho kirjoitti:Nyt vaan pitäisi uskaltaa ottaa pari isoa taloudellis-kulttuurista askelta taaksepäin, samalla kun muuten astutaan eteenpäin tästä nykyisestä paradoksista.
-
- Viestit: 17687
- Liittynyt: 25.11.2004 klo 11.57
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Yleinen ihmettelyketju
Viesti Kirjoittaja Anniel »
![Neutraali [:|]](./images/smilies/icon_neutral.gif)
-
- Viestit: 836
- Liittynyt: 19.12.2008 klo 14.01
Re: Yleinen ihmettelyketju
Viesti Kirjoittaja karjalankarhu »
Joo karkkirahoja 5000 €, 10 000 €, 70 000 € ja sitä rataa kai niillä olisi töitäkin mutta kun kukaan ei enää muista kuka maksoi mistäkin ja mitä sille luvattiin vastineeksiAnniel kirjoitti:Eikö tolla eduskunnalla todellakaan ole yhtään mitään tärkeempää tekemistä kuin laskea toistensa karkkirahoja?
![Punastuu [:$]](./images/smilies/icon_redface.gif)
![Pirullinen [6]](./images/smilies/icon_twisted.gif)
-
- Viestit: 8622
- Liittynyt: 27.7.2007 klo 16.10
Re: Yleinen ihmettelyketju
Viesti Kirjoittaja Sherukka »
Näin on aina ollut mutta hyvä kun muillakin silmät avautuvat!karjalankarhu kirjoitti:Joo karkkirahoja 5000 €, 10 000 €, 70 000 € ja sitä rataa kai niillä olisi töitäkin mutta kun kukaan ei enää muista kuka maksoi mistäkin ja mitä sille luvattiin vastineeksiAnniel kirjoitti:Eikö tolla eduskunnalla todellakaan ole yhtään mitään tärkeempää tekemistä kuin laskea toistensa karkkirahoja?. Kyllä on moraali hukassa Suomen kansan puolesta puhujilta

-
- Viestit: 6634
- Liittynyt: 24.12.2004 klo 14.18
- Paikkakunta: Turku
Re: Yleinen ihmettelyketju
Viesti Kirjoittaja NeliX4 »
Venäläismiljardöörin uusin ökyjahti rikkoo paparzzien kamerat
Venäläisen miljardöörin Roman Abramovitshin uusin luksushuvijahti Eclipse lasketaan vesille kuluvalla viikolla. Noin 1,2 miljardia dollaria maksanut luksusjahti on pakattu täyteen nykyaikaista huipputeknologiaa: tarvittaessa sen järjestelmät voivat tehdä toimimattomiksi esimerkiksi uteliaiden paparazzien kamerat, verkkolehti Fontanka.ru uutisoi.
Blohm + Vossin telakalla Hampurissa rakennetun jahdin pituus on 170 metriä ja leveys 11 metriä, eli jahti vastaa kooltaan keskikokoista Tallinnan-lauttaa. Abramovitshin uudessa lelussa on kuitenkin varusteet, jollaisia voisi kuvitella löytyvän vain James Bond –pahis Blofeldin kulkupeleistä. Abramovitshin jahti on nimittäin varustettu ainakin luodinkestävillä panssarilaseilla, ohjushyökkäyksestä varoittavalla järjestelmällä sekä 12-hengen minisukellusveneellä.
Herkullisin laite lienee kuitenkin uteliaiden paparazzien kiusaksi kehitelty järjestelmä, joka tekee digikamerat toimintakyvyttömiksi. Järjestelmä toimii siten, että sen laserit skannaavat aluksen lähiympäristöä ja havaitessaan digikameroissa käytetyn CCD-sensorin, järjestelmä suuntaa kameraa kohti voimakasta valoa tehden valokuvien ottamisesta mahdotonta.
Venäjällä tuo rahan kuluttaminen osataan!
-
- Viestit: 8105
- Liittynyt: 24.8.2005 klo 20.36
Re: Yleinen ihmettelyketju
Viesti Kirjoittaja Lare »
On taidettu miestä vedättää. Tuskin mikään sitä kameran kennoa havaitsee. Jotenkin ymmärtäisin jos valomittauksessa käytetyn valon havaitsisi...NeliX4 kirjoitti: Herkullisin laite lienee kuitenkin uteliaiden paparazzien kiusaksi kehitelty järjestelmä, joka tekee digikamerat toimintakyvyttömiksi. Järjestelmä toimii siten, että sen laserit skannaavat aluksen lähiympäristöä ja havaitessaan digikameroissa käytetyn CCD-sensorin, järjestelmä suuntaa kameraa kohti voimakasta valoa tehden valokuvien ottamisesta mahdotonta. [/i]
Venäjällä tuo rahan kuluttaminen osataan!
![Neutraali [:|]](./images/smilies/icon_neutral.gif)
-
- Viestit: 6634
- Liittynyt: 24.12.2004 klo 14.18
- Paikkakunta: Turku
Re: Yleinen ihmettelyketju
Viesti Kirjoittaja NeliX4 »
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit