Hyvitysmaksu

[Le Corbusier]

^Miten se liittyy teoston rahastukseen?

Kuten joku jo kirjoitti teosto rahastaa joka välistä - osaavaa porukkaa siellä

Siis maksakaa kiltisti ja nauttikaa elämästä - älkääkä esim. pillittäkö jos joku vie euron isiltä saaduista satasista.

[hatey]

En ymmärrä miksi jostain, jota en hyödynnä, maksaminen tekisi minut onnelliseksi.
En käytä isin satasia, vaan omiani. Ja kun en lataa musiikiia, en laillista, enkä laitonta, niin miksi minun pitäisi olla iloinen siitä, että siitä pitää maksaa, jota en tee. Joten kyllä pillitän, koska tuo Teoston rahastus on aivan hanurista.

[Sherukka]

En ymmärrä miksi jostain, jota en hyödynnä, maksaminen tekisi minut onnelliseksi.
En käytä isin satasia, vaan omiani. Ja kun en lataa musiikiia, en laillista, enkä laitonta, niin miksi minun pitäisi olla iloinen siitä, että siitä pitää maksaa, jota en tee. Joten kyllä pillitän, koska tuo Teoston rahastus on aivan hanurista.

Sun pitää nyt vaan enemmän osallistua yhteiskuntaamme, siellä toimimme ME kaikki yhdessä eikä tuollainen itsekäs ajattelumalli sovi asiaan.
Ikinä emme saa täydellistä yhteiskuntaa aikaiseksi mutta ihan ok tämä nykyinen kuitenkin on?

[hatey]

Kyllä olen itsekäs, muutenhan heittelisin rahaani ikkunasta ulos kaikille sitä kinuaville. Kyllä, veroja maksan, että yhteiskunta pyörii, mutta jossain sen kerjäämisen raja menee. Ja en aio osallistua tuohon teoston kerjäykseen. Onneksi interwebbi mahdollistaa kovojen tilaamisen muualta.

[Macco]

Minua surettaa kaikkein eniten juurikin se isku, jonka suomalainen yrittäjä, ja sitä myötä myös yhteiskunta, joutuu ottamaan vastaan. Sillä, että yhä useampi (varsinkin nettitilaamisen vielä enemmän yleistyessä) ostaa kovalevynsä ulkomailta, on myös kerrannaisvaikutuksia. Äkkiäkös sitä tilaa tietokoneensa, iPadinsa, pleikkarinsa ja telkkarinsakin samasta paikasta josta tuli onnistuneesti tilattua halvalla se kovalevykin tuossa just äsken.

Ja kyllä, tämä poika ostaa myös tulevaisuudessa ulkoiset umpilättynsä rajan tuolta puolen. Valitettavasti.

[Le Corbusier]

En ymmärrä miksi jostain, jota en hyödynnä, maksaminen tekisi minut onnelliseksi.
En käytä isin satasia, vaan omiani. Ja kun en lataa musiikiia, en laillista, enkä laitonta, niin miksi minun pitäisi olla iloinen siitä, että siitä pitää maksaa, jota en tee. Joten kyllä pillitän, koska tuo Teoston rahastus on aivan hanurista.

On veroja ja maksuja jotka maksetaan juuri silloin kuin hyödyke lyödään käteen / palvelu suoritetaan.

Toisaalta on vuori erilaisia veroja ja maksuja joista maksat vaikka et niitä käytä. Niitä on noin miljoona, teosto on vain yksi.

Toisaalta plussapuolella saat myös vähän tukea yhteiskunnalta suorana / piilotettuna tukena - eri tukia eri elämän vaiheisiin.

Jokatapauksessa yhteiskuntamallimme kuluttaa rahaa joka on kerättävä ihmisiltä jotka tekevät työtä (ts. ihmisiltä joilla on rahaa mitä kerätä). Yhteiskunnan lisäksi toimii myös pelureita, kuten yhtiöt, joiden tarkoitus on myydä jotain tuotetta/palvelua kalliimmalla, kuin mitä siitä itse joutuu maksamaan. Tämä on nykyinen systeemi. Miksi siis taistelet thuulimyllyjä vastaan, Don?

En jaksa edes mainita, että myös Teoston toiminta on lainsäädännön mukainen. Joten jos olet Eduskuntaan jonkun äänestänyt, niin omatuntosi pitäisi olla puhdas.

EDIT*
En minäkään matkusta julkisilla, mutta maksan niistä ihan fitusti. Lalalaa - ei haittaa ja elämä hymyilee.

[hatey]

^Nyt ei pure tuo perustelu. Tuon perusteellahan kaikkeen mahdolliseen voitaisiin tulla kukkarollesi. Vähän rahaa tuonne ja vään sinne ja miksei tuonnekin.... Ei se niin mene. Mielestäni musiikin tekijän pitääkin elää musiikillaan, mutta sen kappaleen/levyn pitää maksaa sen verran, että sillä elää. Se musiikki mitä harvoin ostan, voisi maksaa vaikka tuplasti. En siitä marise. Mutta tuollainen hatusta otettu rahastus on tyhmää, koska se kohdentuu ihan väärään paikkaan. Nyt siis omista tekeleistä, kuvista ym teksteistä pitäisi maksaa Anssi Kelalle rahaa, koska Anssi kela on tehnyt musiikkia? En näe tuossa mitään yhteyttä. Silti se on mielestäsi loistava idea?
Jos laki on huono ja toimimaton ei se tee siitä hyvää, vaikka olisi kuinka eduskunnan hyväksymä. Eikä minun pidä lampaana kumarrella "että olipas hyvä laki, kun ihan eduskunta sen päätti."

[-T-]

Tuossa teostossa on vielä kivaa se, että johtajillekkin maksetaan ihan mukavasti. En tiedä paljonko noista reilu vuosi sitten kerrotuista tuloista on tullut Teostolta, mutta melko isolta luvulta tuo reilu 170 "kiloa" liksaa tuntuu. Tuonkin kattamiseen (sivukuluineen) saa myydä jokusen kovalevyn ennen kuin ropoakaan siirtyy taitelijoille. Mukaan vielä muutama muu Teoston johtaja niin voidaankin liikkua kuluineen reilussa puolessa miljoonassa. Tukisysteemien rahoitus vaan valtion budjetista ja virkamiehet hoitamaan mm. radioilta tapahtuvaa maksujen perintää. Tuolla johtajan palkallakin saa jo muutaman harmaan virkamiehen palkattua.

Se, että tällainen "veroluontoisen" maksun keräävä organisaatio on täysin rinnakkainen kaikille tutun verottajan ja valtiollisten kultuurin tukijoiden kanssa, on täysin turhaa. Mihin tarvitaan tätä rinnakkaista järjestelmää? Miksi sitä rahaa ei voisi jakaa tehokkaammin niille taitelijoille. Saataisi joko enemmän rahaa taitelijoille tai pienemmät "verot" kuluttajille.

[Le Corbusier]

^Nyt ei pure tuo perustelu. Tuon perusteellahan kaikkeen mahdolliseen voitaisiin tulla kukkarollesi. Vähän rahaa tuonne ja vään sinne ja miksei tuonnekin.... Ei se niin mene.

Hohoo! Se menee juuri niin. Eduskunta päättää paljonko se haluaa ja miten se sen ottaa - sen perusteella kaikki toimijat toimivat täällä reaalimaailmassa. Suck it up!

Sen verran tuosta kovo-maksusta kylläkin, että se on pepusta. Tässä on jäyhää lainsäädäntöä lähdetty hitsaamaan vinhasti kehittyvän tekniikan kylkeen. Ei tule pysymään vauhdissa mukana.

Jos laki on huono ja toimimaton ei se tee siitä hyvää, vaikka olisi kuinka eduskunnan hyväksymä. Eikä minun pidä lampaana kumarrella "että olipas hyvä laki, kun ihan eduskunta sen päätti."

Ei kukaan puhunut hyvästä tai huonosta. Jos laki on sinulle huono, niin valitan asiaa, mutten jaksa jauhaa näin pienestä asiasta enempiä. Jos haluat jatkaa narinaa niin oma on elämäsi. Ja itse asiassa kumartelet juurikin lampaana, Eduskunta on vienyt tuloistasi kaiken haluamansa, etkä voi sanoa muuta kuin:
Thank you, may I have an other!

[hatey]

Voi voi..... että pilasin iltasi....

[Le Corbusier]

Voi voi..... että pilasin iltasi....

Miten tämä liittyy teoston hyvitysmaksuun?

[Macco]

Pysytäänpä nyt (täälläkin) asiassa ja asiallisina, jooko.

[PKivireki]

Ollaan myö journalistit (minä lehtikuvaaja sinä Jane) hoidettu edunvalvontamme huonosti: jos joku raksaäijä lukee rasvankäryisessä ruokalassa sydän vereslihalla kuvittamani jutun toissakuun Seurasta, niin senttiäkään lukijakokemuksesta ei kilahda meitsin saaviin! Sen sijaan jos joku teinilaulajatar voihkii kiimaansa radiossa, niin sille kyllä maksetaan. Epistä.

[Esa66]

Onhan se nyt järkyttävää, että esim dvd-levyn(tallennusmedia) hinnasta 2/3 osaa on hyvitysmaksua. Jos taas haluat varmuuskopioida, dvd-levysi, ulkoiselle kovalevylle. Nopeasti laskettuna hyvitysmaksu olisi 1/3 osa, per varmuuskopio.. Onneksi kuluttajalla on oikeus, tilata tallennusmediansa edelleen ulkomailta, ilman hyvitysmaksua.

[Lare]

En jaksa edes mainita, että myös Teoston toiminta on lainsäädännön mukainen. Joten jos olet Eduskuntaan jonkun äänestänyt, niin omatuntosi pitäisi olla puhdas.

Teostohan on laillinen, jokainen saa lobata etuaan vapaasti, mikä on ihan ok. Mutta tuo Teoston lobbaama kovomaksu ei ole nykylainkaan mukainen. Se tulee periä jos kohteen musiikkikäyttö on merkittävää. Ulkoisia kovoja, ja vielä vähemmän tallentavia digiboxeja, käytetään kodin musiikkijukeboxeina.

[Jone]

Kuten joku jo kirjoitti teosto rahastaa joka välistä - osaavaa porukkaa siellä

Ja niin pitää ollakin. Ne rahastaa meidän tekemistä tuotteista meille tekijöille korvausta. Hallinnolliset kulut on kaikessa ja moisessa systeemissä omansa. Taiteilijanhan ei ole pakko liittyä Teostoon, Gramexiin.. ja ei ole pakko olla osa sitä kaikkea. Kuitenkin systeemit on kehitetty melko toimivaksi, joskin hyvitysmaksun kaltaiset asiat takkuaa nykyajan hengessä. Selkeää toimintamuotoa ei ole missään niin etteikö joku älähtäisi. Ja muistakaa keskusteluissa että tuossa kentässä on muitakin toimijoita jotka ei sitten ole keikoilla tms hankkimassa tuloa vaan levyn eri prosessit ovat suoraan ja välillisesti ainoaa tuloa ja siksi nämä tämmöttiset on heille hyvin tärkeä asia. Hyvitysmaksu nykyisyydessään/tuote on sitä luokkaa ettei siitä ole kun kuluttajalle ininäksi foorumeille ja rokkisedän paidan uuden napin hankintaan (kirjoitusta lieventävä hyniö)

[Jamac]

Siinä on vaan jotain niin paholainen "neuvostoliittolaista" ajattelua, että sanoinkuvaamattomin määrin minusta pitäisi viedä tuollaiset kasettimaksumaakarit saunan taa. Toi menee niinkon samalle linjalle sen kanssa, että nussimisesta joku kolmas taho perisi veroa jonkun näernnäisen hyvän takia. Ei päivänkakkara ei näin asioita hoideta. saakutti tolloilua. Kyllä artistien rahavirta pitää perustua siihen tosiasialliseen tuotteeseen mistä on kyse.

[Jamac]

Samanlaista mätää kuin se, että liittymällä ammattiliittoon (persuturvan takia) tuet rahallisesti välikäsien kautta SDP:tä. Hyi maanalainen paikka. Mä sitten vihaan tuollaista laillistettua kieroilua ja välistävetämistä.

[ERA]

En ymmärrä miksi jostain, jota en hyödynnä, maksaminen tekisi minut onnelliseksi.
En käytä isin satasia, vaan omiani. Ja kun en lataa musiikiia, en laillista, enkä laitonta, niin miksi minun pitäisi olla iloinen siitä, että siitä pitää maksaa, jota en tee. Joten kyllä pillitän, koska tuo Teoston rahastus on aivan hanurista.

Rahastavat hanurin lisäksi myös mm. viuluista ja muista vempeleistä...

[Le Corbusier]

Siinä on vaan jotain niin paholainen "neuvostoliittolaista" ajattelua, että sanoinkuvaamattomin määrin minusta pitäisi viedä tuollaiset kasettimaksumaakarit saunan taa. Toi menee niinkon samalle linjalle sen kanssa, että nussimisesta joku kolmas taho perisi veroa jonkun näernnäisen hyvän takia.

Onhan noissa ehkäisyvälineissä jopa viidesosa pelkkää veroa.

Joka viides bano siis verottajan taskuun..

[Jamac]

Joo on, ja jos musiikkialaa pitää yhteiskunnan tuklea, niin tehdään se sitten vaan noista verovaroista, mutta nyt on yksityissektorin "lakimieskomissio" mikä kokoontuu päättämään että mistä tuoteesta aletaan "verottamaan" vähän "omalle porukalle". Haisevaa pisnestä, että tommoneki mätä on yhteiskunnassa, niin on kyllä ruskeaa vakoa nuoltu, ei voi mennä muuten läpi arkaarian mäellä..

[Hepo]

Tällä maksulla on sekin ikävä piirre, että siirtää enenevässä määrin ostoksia ulkomaisiin nettikauppoihin, koska hintaero kasvaa. Se on pois työpaikoista kotimaisissa kaupoissa, ja pois valtion saamista ALVeista, joille käyttöä olisi. (Soininvaara tästäkin kirjoitti minua taitavammin sanankäntein).

Samaa mieltä. Koko hyvitys maksu romukoppaan. Valtio voi sitten vaikka maksaa voitetuilla rahoilla kulttuuripalkintoja/avustuksia suomalaisille (huom, suomalaille) artisteille, samoin kuin elokuvantekijöille.

[Mikael K.]

Aiheeseen löytyy myös toinen näkökulma eri alan tekijöiltä. Pekka Potka kirjoittaa blogissaan seuraavasti.

Muusikkojen toimeentulokeskustelussa vedetään aina esiin myös tekijänoikeus. Ja se on väärin, koska itse asiassa kasettimaksulla ei ole mitään tekemistä muusikon tekijänoikeuden suojaamisen kanssa. Kasettimaksulla suojataan tasan kahta asiaa: levitysoikeutta ja siitä hyötyvää lev(y/i)tysteollisuutta ja teostobyrokratiaa.

Teosto ei ole pienen muusikon puolella, Teosto on koneiston puolella. Muusikon, jolla ei ole levytyssopimusta levy-yhtiön kanssa tuskin edes kannattaa liittyä Teostoon. Teosto tosiasiassa estää pientä muusikkoa levittämästä kappaleitaan, hän nimittäin joutuu maksamaan siitä Teostolle mutta hän ei saa koskaan teostokorvauksia. Ellei siis saa levytyssopimusta, ja pääse rattaaksi koneistoon. Idols-tähti on päässyt, ja koneisto hyötyy. --

Ulkoista kovalevytilaa minulla on tässä työhuoneessani pitkälti yli 40 teratavua ja sen lisäksi varmistusnauhaa täällä ja muualla vastaavat määrät. Ne kaikki sisältävät omaa, tekijänoikeuden suojaamaa materiaalia, jonka levitysoikeudet ovat minulla ja yritykselläni. Paljonko minun pitäisi maksaa tästä oman tekijänoikeudellisen materiaalini säilytysoikeudesta anssikelalle, askokalloselle tai katrisipilälle? Ihan vain varmistaakseni, että Suomessa muusikot pärjäisivät? --

[Esa66]

Kannattaa katsoa opetusministeriön sivuilta(joka tätä "ohjaa", mutta antaa teoston hallita), mihin ne rahat oikein menee. Nojoo, katsoin ihan piruuttani kuukkelista "päivänpolttavat" asiantiimoilta. Törmäsin fillarimiehen blogiin http://www.soininvaara.fi/2010/12/16/va ... tomaksu-2/ ja ihan viisaitahan tuo puhuu(eikä ole mikään tuulihattu muutenkaan, vaikka siltä näyttääkin )

[PKivireki]

Hyvitysmaksu nykyisyydessään/tuote on sitä luokkaa ettei siitä ole kun kuluttajalle ininäksi foorumeille ja rokkisedän paidan uuden napin hankintaan (kirjoitusta lieventävä hyniö)

Juu ei kovin kamalista summista ole kysymys, esim.

Muistia yli 950 gigatavua, mutta enintään 3 teratavua 10 euroa

http://www.hyvitysmaksu.fi/fin/Hinnat_2011.html

Mutta täällä on periaatteen miehiä ja naisia liikkeellä. Tuskin tuo kympin hinnannousu (eli noin 12-20%) teran ulkoisessa kovalevyssä mua hetkauttaa mitenkään, onhan noilla kauppiailla on valmiiksi monen kympin heitot samasta tuotteesta. Esim. Jyväskylässä paikallinen Apple-valtuutettu pulju myy samaa kovalevyä reippaasti kalliimmalla kun verkkokauppa.com..

Mutta enköhän minäkin ihan kiusan vuoksi tilaa tästedeskin tallennusmeediat Saksasta alvittomana ja ilman hyvitysmaksuja. 8) Ja ennenkun kukaan kerkeää sanoa mitään, niin tuo hyvistusmaksujen vapautuskäytäntö on ihan hanurista, kokeiltu on. Ilman hyvitysmaksua myyvät firmat piti tuotteidensa hinnalla huolen, että kannan eurot ja sentit saksalaisille: http://www.hyvitysmaksu.fi/teosto/hymys ... enDocument