Sairauslomat ja töistä poissaolo

[hatey]

Eikös vanha kunnon orjakäytäntö olisi paljon parempi? Ei tarvitsisi maksaa palkkaa ollenkaan, voisi voitot suoraan osinkona työntää liivintaskuun. Voisi vaikka nyrkillä hakata työntekijöitä, jos selkänahkasta vielä jotain irtoaisi ilmaiseksi.

Tämäntyylinen kommentointi ei kyllä vie keskustelua mihinkään.

Jos nyt vaikka muistaisitte että melkoisen iso osa suomalaisista yrityksistä on muutaman hengen työllistäviä pieniä ja keskisuuria yrityksiä. Ja joissa yrittäjä itse usein tekee sitä pisintä päivää ja kantaa myös kaiken vastuun. Miettikää sitten miten tuollaisessa yrityksessä hommat hoidetaan kun yksi työntekijä päätääkin syystä tai toisesta olla tulematta töihin.

Mutta ei siitä nyt pidä kaikkia työntekijöitä rangaista, jos jotkut käyttävät maanantaita krapulaansa, pyydettäköön tämmöisiltä aina lääkärintodistus. Tuo kokkareiden ehdotus on pelkkää kyykytystä. Varsinkin pienipalkka-aloilla, joku 1500 brutto, siitä kun nykästään saikku pois, niin se on tuntuva lovi. Tämä aiheuttaa vain sen, että tullaan sairaana töihin tartuttamaan muut, ettei menetä sitä päivän palkkaa. Siinä on turhaa kysellä työntekijän moraalia tulla sairastuttamaan muita.

[Don MC]

Joo rehellisiä duunareita ei sais rokottaa. Mikä ratkaisuksi? Paljonkas lyhyitä lensuja tms. keskimäärin vuodessa? Sovitaan vaikka kaksi. Nämä voisi sairastaa työnantajan piikkiin. Seuraavat sitten huonoa tuuria / harvinaista / kysymyksessä krapula ja menis omasta pussista.

Sairaan lapsen takia poissaoloa en alkaisi rokottamaan. Tai tätä syytä pitäisi tarkentaa jotenkin esim. neljä lyhyttä palkallista poissaoloa per vuosi, ainakin jos kysymyksessä yksinhuoltaja. Normiperheissä voisi kaksi per aikuinen riittääkin.

Tuo onkin hyvä idea (jos tähän käytäntöön mentäisiin). Tuota poissaolojen määrää pitäis hieman miettiä. Yleensähän se lapsiperheissä menee niin, että muksu saa tartunnan päiväkodista/koulusta ja sairastuu. Viikon päästä on vanhempien vuoro sairastua samaan tautiin. Yksi tauti aiheuttaa siis vanhemmalle kaksi poissaoloa.

Muksut sairastelevat eniten syyskaudella ja tuolloin saattaa lensuja olla jopa kerran kuukaudessa. Kaikkiin lensuihin ei vanhempi sairastu. En nyt tarkoita, että vanhemmille annettaisiin oikeus olla (palkallisesti) poissa joka kuukausi, mutta ehkä joku 6 krt / vuosi? Loput sitten omaan piikkiin.
"Vuosi" voisi olla lomanmääräytymisvuosi, eli 1.4.-31.3. Osuu syys(lenssu)kausi keskelle tuota aikaväliä.

6 päivää vuodessa voitaisiin pitää ns. "normaalina" sairastelumääränä lapsiperheelliselle. Vaikka kyllä se joskus menee ylikin tuon (voivat työntekijät ehkä sen verran tulla vastaan).
Lapsettomana jos on sairaana 6 krt vuodessa, niin se jo rupeaa olemaan hieman yläkanttiin. Kaksi päivää heille. Muistan itte kun ennen lasten tuloa taisin sairastaa jopa kerran kolmessa-viidessä vuodessa. Kun muksut tuli kuvioihin ja vieläpä lähtivät päiväkotiin, niin johan alkoi äijä ittekin pärskiä. Viheliäisiä tauteja tuovat he.

[piipelipaapeli]

Mutta ei siitä nyt pidä kaikkia työntekijöitä rangaista, jos jotkut käyttävät maanantaita krapulaansa, pyydettäköön tämmöisiltä aina lääkärintodistus.

Vähän samoilla linjoilla. Toisaalta, nykyään näitä päivän sairauspoissaoloja näyttäisi olevan helppoa ottaa myös siksi, että työnantajat eivät (oman kokemukseni mukaan) toistuvasti tälläistä harrastavien veivaukseen puutu. Ehkä joitakin yksilöitä myös arvotetaan liian korkealle ja koetaan nämä - virheineenkin - korvaamattomina voimvaroina.

No, YT-syksy tulee ja korjaa taas mädempää satoa syrjään (knock, knock).

[paulaw]

Eikös vanha kunnon orjakäytäntö olisi paljon parempi? Ei tarvitsisi maksaa palkkaa ollenkaan, voisi voitot suoraan osinkona työntää liivintaskuun. Voisi vaikka nyrkillä hakata työntekijöitä, jos selkänahkasta vielä jotain irtoaisi ilmaiseksi.

Tämäntyylinen kommentointi ei kyllä vie keskustelua mihinkään.

Jos nyt vaikka muistaisitte että melkoisen iso osa suomalaisista yrityksistä on muutaman hengen työllistäviä pieniä ja keskisuuria yrityksiä. Ja joissa yrittäjä itse usein tekee sitä pisintä päivää ja kantaa myös kaiken vastuun. Miettikää sitten miten tuollaisessa yrityksessä hommat hoidetaan kun yksi työntekijä päätääkin syystä tai toisesta olla tulematta töihin.

Mutta ei siitä nyt pidä kaikkia työntekijöitä rangaista, jos jotkut käyttävät maanantaita krapulaansa, pyydettäköön tämmöisiltä aina lääkärintodistus. Tuo kokkareiden ehdotus on pelkkää kyykytystä. Varsinkin pienipalkka-aloilla, joku 1500 brutto, siitä kun nykästään saikku pois, niin se on tuntuva lovi. Tämä aiheuttaa vain sen, että tullaan sairaana töihin tartuttamaan muut, ettei menetä sitä päivän palkkaa. Siinä on turhaa kysellä työntekijän moraalia tulla sairastuttamaan muita.

No kyllä tuontyylinen kommentointi vie pitkällekin. Paitsi siihen (ilmeisesti) toivottuun orjayhteiskuntaan. Eipä silti, erilaisia näkymättömämpiä muutoksiahan on jo tehty siihen malliin, että vainoharhaisempi voisi moista jo kuvitella. Okei, ensiksi en ole erityisen varma, että tämä ehdotus menee läpi. Itse ehdotus voisi toimia, mikäli kaikki jatkuu kuten ennenkin, jos lääkärintodistus on. Alkoholistien hyysäämistä tietysti voitaisiin vähentää monellakin tavalla, ei kuitenkaan epäilemällä jokaista sairautta krapulaksi.

[ompponainen]

Tyttäreni on lastentarhan opettaja. Hänelle on puhjennut astma johtuen useasta päiväkodista joissa on ollut hometta.
Kuitenkin hän yrittää raahustaa puolikuntoisena töihin. Joskus on sitten pakko jäädä kotiin kun henki ei kertakaikkiaan kulje. Hän oli yksinhuoltaja. Silloin merkitsi se yhdenkin päivän palkan pois ottaminen.

Lisäksi päiväkodeissa yleisesti yhä mennään töihin flunssassa. Koska sijaisia ei saa ottaa. Ja mitäs siitä seuraa. Sairaus leviää. Kohta ovat niin lapset kuin aikuisetkin sairaina. Ja kierre jatkuu.
Lapset tuodaan päiväkotiin sairaina koska vanhemmat eivät voi olla poissa töistä.
Noilla suunnitelmilla taitaa käytännöt vaan huonontua.

Uskon kuitenkin että noita lusmuja ei ihan kovin paljoa ole. Omalla työpaikalla vain yksi. Hänen lusmuiluaan katsottiin läpi sormien. Niin työlkaverit jotka saivat niskoilleen hänen tehtävänsä, että työnantaja joka ei viitsinyt alkaa rettelöintiä.

Sitä kyllä kannattaisin että lusmut saisivat kenkää JOS oikeasti pystytään se lusmuilu todistamaan. Eikä esimerkiksi jotakin henkilöä ulos potkaista jonka pärstäkerroin ei vaan muuten miellytä.

[homenamsi]

Ei pitäisi päästää kokoomuslaisia risteilylle Ruotsiin veljespuolueen indokrnoitavaksi, tätä siitä seuraa.

Onneksi muut suomalaiset ovat enimmäkseen pysyneet täällä eivätkä ole käyneet työmoraalia opiskelemassa Ruotsissa.

Minä kuitenkin kävin, tosin lyhyellä kesätyökeikalla v. 1970 - terästehtaassa kolmivuorotyössä. Kun kyselin ruåtsalaislta työkavereilta palkoista, lomista ym. niin nuorta maalaispoikaa jäi kovasti ihmetyttämään valtaisa lomapäivien määrä, 70-80 tai jotain sinnepäin. Myöhemmissä keskusteluissa kävi sitten ilmi, että palkallisille sairauspäiville oli tehtaalla määritelty jokin vuotuinen katto ja puhekielessä nämä lisättiin varsinaisiin lomiin ikään kuin olemassolevana etuna. Käyttivätkö ko. rautakourat sitten kiintiönsä, en tiedä, mutta tämä oli asenneilmapiiri siellä silloin.

Jotain tällaista saattoi olla kokomustan ihannoiman ruotsin mallin taustalla, ei satunnaiset krapulapäivät.

[Salamijakk]

En ole ikinä lintsannut sairauden takia töistä. En myöskään kannata tätä Kokoomuksen uudistusta. Tämä on subjektiivinen kannanottoni subjektiiviselle puolueelle.

[arttula]

Aiemminkin olen tästä kirjoittanut, mutta loppuvuodesta kuulee aina työpaikan kahvihuoneessa keskusteluja, joiden sisältö on suunnilleen "Minulla on vielä 5 sairauslomapäivää käyttämättä tänä vuonna. Taidanpa olla huomenna sairaana". Jotkut ilmeisesti pitävät noita maksettuja sairauslomapäiviä oikeutenaan - olivatpa sairaana tai eivät. Nyt ehdotettu yhden päivän karenssi hillitsisi mukavasti tuollaista temppuilua.

Ja tuon tuostakin kuulee päivän aikana keskusteluja: "Lähdetään kavereiden kanssa baariin illalla". Yllättäen k.o. henkilöt ovat usein "sairaana" seuraavana päivänä. Noh, varmasti ovatkin...

Ja sanottakoon, että en ole koskaan ymmärtänyt sellaisten työntekijöiden moraalia, jotka ovat "sairausloman" varjolla poissa töistä, vaikka eivät oikeasti olekaan kipeinä. Etenkään alalla, jossa poissaolo kaataa työt muiden niskoille.

[mmmvuori]

Opettajana kun toimin, ja on noita mukuloitakin niin välillä joutuu oman tai lapsen sairauden vuoksi olemaan töistä pois. Yleensä se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että en töitä tekisi: pitää mm valmistella tunteja sijaiselle (joka useinkaan ei voi käyttää niitä mitä olen aiemmin itse ajatellut pitää). Myös työmeilit ja Wilmaviestit tulee aina luettua. Tämä kaikki siksi, että oma työ olisi saikun jälkeen helpompaa, ja että oppilaiden opiskelu etenisi tarkoitetulla tavalla minun poissaoloni ajan. Jos en ekalta saikkupäivältä saisi liksaa, niin luultavasti tekisin nuo työt silti. Reilua?

Toinen vaihtoehto olisi mennä kipeänä töihin tartuttamaann sekä kollegat että oppilaat. Tehostuisiko koulun toiminta jos kaikki flunssaiset tulisivat töihin muita saastuttamaan basilleillaan? Lisää poissaoloja opettajille, ja oppilaille jotka kotiin jäädessään jäisivät muusta opetuksesta jälkeen -> taas lisää duunia (josta ei ylimääräistä rahaa makseta) mulle. Reilua?

Kyllä mullakin päivän liksa tuntuu kun on suuta ruokittavana, asuntolaina alla ja omenaharrastus ylläpidettävänä.

(Sent from iPhone 5)

[arttula]

^Kaikki vaan eivät ole oikeasti sairaana, vaikka ovatkin poissa... Miten karsit ne teeskentelijät joukosta? Ja usko pois: niitä on paljon.

[mmmvuori]

^Kaikki vaan eivät ole oikeasti sairaana, vaikka ovatkin poissa... Miten karsit ne teeskentelijät joukosta? Ja usko pois: niitä on paljon.

No eihän niitä mitenkään pysty kaikkia kitkemään! Mutta sellasta se on ja selavii. Se on pakko hyväksyä, ja toivoa että väärinkäytösten määrä pysyy siedettävissä rajoissa. Niinkuin kaikkien muidenkin yhteiskunnan epätoivottujen ilmiöiden kanssa: rikollisuus, maataloustuet, hyvä veli -suhmurointi & kypärättä fillarointi.

[arttula]

^Kaikki vaan eivät ole oikeasti sairaana, vaikka ovatkin poissa... Miten karsit ne teeskentelijät joukosta? Ja usko pois: niitä on paljon.

No eihän niitä mitenkään pysty kaikkia kitkemään! Mutta sellasta se on ja selavii. Se on pakko hyväksyä, ja toivoa että väärinkäytösten määrä pysyy siedettävissä rajoissa. Niinkuin kaikkien muidenkin yhteiskunnan epätoivottujen ilmiöiden kanssa: rikollisuus, maataloustuet, hyvä veli -suhmurointi & kypärättä fillarointi.

Juu, mutta v*tuttaa, kun joutuu tekemään muiden työt, koska he ovat rapulassa kotona.

[mmmvuori]

^Kaikki vaan eivät ole oikeasti sairaana, vaikka ovatkin poissa... Miten karsit ne teeskentelijät joukosta? Ja usko pois: niitä on paljon.

No eihän niitä mitenkään pysty kaikkia kitkemään! Mutta sellasta se on ja selavii. Se on pakko hyväksyä, ja toivoa että väärinkäytösten määrä pysyy siedettävissä rajoissa. Niinkuin kaikkien muidenkin yhteiskunnan epätoivottujen ilmiöiden kanssa: rikollisuus, maataloustuet, hyvä veli -suhmurointi & kypärättä fillarointi.

Juu, mutta v*tuttaa, kun joutuu tekemään muiden työt, koska he ovat rapulassa kotona.

Noh, useammin varmaan kuitenkin jengi välttyy tekemästä muiden työt siksi, että duunikaveri on sairaana töissä vaikka oikea osoite olisikin oma sänky.

[Leader dog]

Tota noin, itse tunnen muutaman kunnon "lusmun" jotka häikäilemättä käyttävät saikkua väärin , pahin näistä tekee toiminimellä vapaa-aikanaan bisnestä ja aina tarpeen ( sesongin) niin vaatiessa hän käy pokkaamassa saikkua milloin keneltäkin lekurilta ja milloin mihinkin vedoten pää,olkapää,selkä jne jne.. tätä tämä veivari on harrastanut jo useita vuosia.
Kiitän luojaa ettei hän ole meillä töissä.

Miksi yrittäjän pitää kärsiä siitä että duunari jää pois töistä, kysyn vaan?. Ai siksi kun näin on aina ollut?.
Toivotan karenssin tervetulleksi ja pielummin kolme ensimmäistä päivää, ja niin lusmut kokee ihmeparantumisen.

Pyydän anteeksi jo etukäteen.

[Armada]

Eikös vanha kunnon orjakäytäntö olisi paljon parempi? Ei tarvitsisi maksaa palkkaa ollenkaan, voisi voitot suoraan osinkona työntää liivintaskuun. Voisi vaikka nyrkillä hakata työntekijöitä, jos selkänahkasta vielä jotain irtoaisi ilmaiseksi.

Tämäntyylinen kommentointi ei kyllä vie keskustelua mihinkään.

Jos nyt vaikka muistaisitte että melkoisen iso osa suomalaisista yrityksistä on muutaman hengen työllistäviä pieniä ja keskisuuria yrityksiä. Ja joissa yrittäjä itse usein tekee sitä pisintä päivää ja kantaa myös kaiken vastuun. Miettikää sitten miten tuollaisessa yrityksessä hommat hoidetaan kun yksi työntekijä päätääkin syystä tai toisesta olla tulematta töihin.

Niin,se yrittäjähän voisi myös kantaa vastuun valinnastaan eli tuosta kuvitteellisesta työntekijästään,jos kerran kantaa kaiken taakan! On niin helppoa huutaa hurraata kun hyvin menee ja kun ei niin vastuu on aina sillä palkkatyön tekijällä joka loppupelissä tekee sen fyysisen tuloksen "firman" koosta riippumatta!

[dlspade]

Tota noin, itse tunnen muutaman kunnon "lusmun" jotka häikäilemättä käyttävät saikkua väärin , pahin näistä tekee toiminimellä vapaa-aikanaan bisnestä ja aina tarpeen ( sesongin) niin vaatiessa hän käy pokkaamassa saikkua milloin keneltäkin lekurilta ja milloin mihinkin vedoten pää,olkapää,selkä jne jne.. tätä tämä veivari on harrastanut jo useita vuosia.
Kiitän luojaa ettei hän ole meillä töissä.

Miksi yrittäjän pitää kärsiä siitä että duunari jää pois töistä, kysyn vaan?. Ai siksi kun näin on aina ollut?.
Toivotan karenssin tervetulleksi ja pielummin kolme ensimmäistä päivää, ja niin lusmut kokee ihmeparantumisen.

Pyydän anteeksi jo etukäteen.

Kyllä täytyy olla täysin idiootti työnantaja kun tollasta kattelee!

Pitääkö työnantajan tyhmyyden takia kaikkien tunnollisten kärsiä?

[Citruuna]

Eikö kollektiivinen rankaisu ole kielletty...

[Leader dog]

Tota noin, itse tunnen muutaman kunnon "lusmun" jotka häikäilemättä käyttävät saikkua väärin , pahin näistä tekee toiminimellä vapaa-aikanaan bisnestä ja aina tarpeen ( sesongin) niin vaatiessa hän käy pokkaamassa saikkua milloin keneltäkin lekurilta ja milloin mihinkin vedoten pää,olkapää,selkä jne jne.. tätä tämä veivari on harrastanut jo useita vuosia.
Kiitän luojaa ettei hän ole meillä töissä.

Miksi yrittäjän pitää kärsiä siitä että duunari jää pois töistä, kysyn vaan?. Ai siksi kun näin on aina ollut?.
Toivotan karenssin tervetulleksi ja pielummin kolme ensimmäistä päivää, ja niin lusmut kokee ihmeparantumisen.

Pyydän anteeksi jo etukäteen.

Kyllä täytyy olla täysin idiootti työnantaja kun tollasta kattelee!

Pitääkö työnantajan tyhmyyden takia kaikkien tunnollisten kärsiä?

Käsittääkseni vika on tuossa duunarissa joka myrkyttää ilmapiiriä ??.

[Armada]

Tota noin, itse tunnen muutaman kunnon "lusmun" jotka häikäilemättä käyttävät saikkua väärin , pahin näistä tekee toiminimellä vapaa-aikanaan bisnestä ja aina tarpeen ( sesongin) niin vaatiessa hän käy pokkaamassa saikkua milloin keneltäkin lekurilta ja milloin mihinkin vedoten pää,olkapää,selkä jne jne.. tätä tämä veivari on harrastanut jo useita vuosia.
Kiitän luojaa ettei hän ole meillä töissä.

Miksi yrittäjän pitää kärsiä siitä että duunari jää pois töistä, kysyn vaan?. Ai siksi kun näin on aina ollut?.
Toivotan karenssin tervetulleksi ja pielummin kolme ensimmäistä päivää, ja niin lusmut kokee ihmeparantumisen.

Pyydän anteeksi jo etukäteen.

Ilmeisesti kaikille lääkäreille voi antaa loparit myöskin ja niille lusmuille,kenelle vielä? Uskomatonta kommenttia ja millä koulutuksella??

[Peitsamo]

Työntekijöillä nyt sattuu olemaan irtisanomissuojaa ym. vastaavaa, joka erityisesti käy pienten firmojen kukkaron päälle mikäli tällaisia hankalia tapauksia sattuu pesiytymään firmaan.

e: noita saikuttajia kyllä löytyy. En ole kysynyt mitä he höpöttelevät, mutta tuollaisella polven tai selän kolotuksella saa äkkiä päivän pari saikkua riippuen duunista. Tai mitä ikinä keksivätkään valittaa

[Armada]

Tota noin, itse tunnen muutaman kunnon "lusmun" jotka häikäilemättä käyttävät saikkua väärin , pahin näistä tekee toiminimellä vapaa-aikanaan bisnestä ja aina tarpeen ( sesongin) niin vaatiessa hän käy pokkaamassa saikkua milloin keneltäkin lekurilta ja milloin mihinkin vedoten pää,olkapää,selkä jne jne.. tätä tämä veivari on harrastanut jo useita vuosia.
Kiitän luojaa ettei hän ole meillä töissä.

Miksi yrittäjän pitää kärsiä siitä että duunari jää pois töistä, kysyn vaan?. Ai siksi kun näin on aina ollut?.
Toivotan karenssin tervetulleksi ja pielummin kolme ensimmäistä päivää, ja niin lusmut kokee ihmeparantumisen.

Pyydän anteeksi jo etukäteen.

Kyllä täytyy olla täysin idiootti työnantaja kun tollasta kattelee!

Pitääkö työnantajan tyhmyyden takia kaikkien tunnollisten kärsiä?

Käsittääkseni vika on tuossa duunarissa joka myrkyttää ilmapiiriä ??.

Hyvänen aika sentään Siis työnantajalla ei ole mitään vastuuta vai?? Yks myrkyttää kaiken vai ja sille ei voi mitään...

[Leader dog]

Armaada, kerroppa duunarin vastuut?. Voinet listata luettelon tänne.
Kiitos jo etukäteen.

[Armada]

Työntekijöillä nyt sattuu olemaan irtisanomissuojaa ym. vastaavaa, joka erityisesti käy pienten firmojen kukkaron päälle mikäli tällaisia hankalia tapauksia sattuu pesiytymään firmaan.

e: noita saikuttajia kyllä löytyy. En ole kysynyt mitä he höpöttelevät, mutta tuollaisella polven tai selän kolotuksella saa äkkiä päivän pari saikkua riippuen duunista. Tai mitä ikinä keksivätkään valittaa

Jos pelottaa ja ei näköjään kannata ketään palkata niin raataa sitten itse! Turha ruikuttaa jos kerran ei voi voittaa ja paskaa saa palkatessaan! Täytyy nyt tajuta että palkatessaan voi käydä hyvin tai sit ei mutta kenellä vastuu edelleen palkanmaksajalla!!! Mailmassa kun ei mikään nykyään riitä niin kyllä ruikutus on lisääntynyt varsinkin maksaja puolella..

[Armada]

Armaada, kerroppa duunarin vastuut?. Voinet listata luettelon tänne.
Kiitos jo etukäteen.

Työehtosopimuksen mukaiset velvoitteet alasta riippuen!! Käsittämätön kysymys..

[arttula]

e: noita saikuttajia kyllä löytyy. En ole kysynyt mitä he höpöttelevät, mutta tuollaisella polven tai selän kolotuksella saa äkkiä päivän pari saikkua riippuen duunista. Tai mitä ikinä keksivätkään valittaa

Näinpä... Ja milläs se lääkäri pystyy aukottomasti todistamaan, ettei se selkä tai polvi ole kipeä ? Objektiivista kipumittaria kun ei ole keksitty. Helpompi kirjoittaa päivä-kaksi saikkua, kuin alkaa vänkäämään luonnehäiriöisen potilaan kanssa, joka on päättänyt saada saikkua.