Suomen nettiradiot

avt84 · Viesti Kirjoittaja **avt84** » 28.6.2007 klo 15.04

En jaksanut etsiä, onko tätä jo kysytty, eli kysynpä sitä. Toimiiko teillä tuo NRJ:n nettiradio? Minulla se vain rullaa looppina tuota mainoslausetta, jotain että "Nettiradion tarjoaa Microsoft shopping shop" tms.

freemem · Viesti Kirjoittaja **freemem** » 28.6.2007 klo 15.26

MVi kirjoitti:
freemem kirjoitti:että kaikesta maksetaan sakkoa megatavujen mukaan,
Sakosta ei ole kyse, vaan käyttökorvauksesta musiikin tekijöille. Onko joku oikeudenmukaisempi periaate kuin käytetyn määrän mukaan?

Eihän tuolla maksulla (sakko, kasettimaksu tai miten tuota nyt haluaa kutsua) ole mitään tekemistä käytetyn määrän kanssa? Minulla on tuossa 500 gigaa ulkoista levytilaa ja 200 kpl dvd-r levyjä joista on tuo *-maksun maksanut teostolle, mielestäni aika epäreilua kun ottaa huomioon että noissa gigatavuissa on kopiot ja varmuuskopiot minun omista valokuvista, musiikkia ei pätkääkään.

Entäs musiikkini sitten? Jokainen kappale mitä koneelta ja toiselta varmuuskopiolevyltä löytyy on joko ostettu cd:nä eli alkuperäiset cd:t on hyllyssä, ja ne joista ei ole cd:t löytyy iTMS kuitit.

Oikeudenmukaista? ei minusta.

Sitten nuo tupla-maksut,
Vaikea ymmärtää jos ei halua. Verokarhu ottaa palkasta, ja sillä mitä jää käteen ostetaan bensaa, jossa on polttoaineveroa ja arvonlisäveroa. Kuolinpesän asunto-osake on kokonaan maksettu, mutta silti verottaja tulee perintöveroineen väliin.
Kyseessä on osin päällekkäinen kanto, mutta en mä näe tuossa mitään erikoista. Teoston sivuilta selviää lisää.

Niin, valtion verotuksestahan ei ole ollut puhetta eikä teostolla ole mitään tekemistä valtion tai verottajan kanssa. Teosto on käsittääkseni rekisteröity yhdistys. Perintövero ei ole reilua mutta eihän silläkään ole mitään tekemistä tämän kanssa, ja muutoinkin taas tämä logiikka ei oikein istu, eli jos jokin asia on epäreilua sitä voi harrastaa muutkin? Kyseessä on todellakin päällekkäinen kanto, noh minusta siinä on erikoista mutta tästähän meidän ei kannata alkaa väittelemään, se mikä on toisen mielestä reilua voi todellakin olla toisen mielestä epäreilua, juupasjaapas ei vie tätä minnekkään.

Niin että jos maksu on pieni niin sen oikeellisuudesta ei ole väliä? Veikkaisinpa että jos jokin muu yritys tai yksityinen veloittaisi perusteettomia tai vääriä maksuja, vaikka vain sentti per asiakas, siihen puututtaisiin ihan viranomaisten puolesta.
Ei, vaan jos opetusministeriö on hyväksynyt, että näin voidaan toimia, homma on täysin laillinen. Se maksaa joka käyttää. Siellähän on nykyään näpsäkkä opetusministeri joka varmaan lukee postinsa. Teoston tehtävä on valvoa musiikin tekijöiden oikeuksia.

Laillistahan tämä on teoston kohdalla, sitä en ole kiistänytkään, olen esittänyt mielipidettäni että reilua tämä ei ole. Se tosiaankin maksaa joka käyttää, ja moneen kertaan.

freemem kirjoitti:Aiheeseen vielä lisänä, tiesittekö että esimerkiksi:
Tiesimme. http://www.teosto.fi/fi/usein_kysyttya.html

Hieno juttu, varsin valistunut lukijakanta kokonaisuudessaan.

freemem · Viesti Kirjoittaja **freemem** » 28.6.2007 klo 15.27

avt84 kirjoitti:En jaksanut etsiä, onko tätä jo kysytty, eli kysynpä sitä. Toimiiko teillä tuo NRJ:n nettiradio? Minulla se vain rullaa looppina tuota mainoslausetta, jotain että "Nettiradion tarjoaa Microsoft shopping shop" tms.

Toimii ainakin täällä, mainos tulee siihen alkuun yhden kerran.

Viesti Kirjoittaja **Muffe** » 28.6.2007 klo 15.34

Muffe kirjoitti:NRJ:n nettiradio on ollut toiminnassa ainakin 1,5 vuotta. Muuttivat tosin tuon nettiradion sellaiseksi, että en saa sitä enää toimimaan. Vain alkumainos soi uudestaan, uudestaan, uudestaan ja uudestaan.

avt84 kirjoitti:En jaksanut etsiä, onko tätä jo kysytty, eli kysynpä sitä. Toimiiko teillä tuo NRJ:n nettiradio? Minulla se vain rullaa looppina tuota mainoslausetta, jotain että "Nettiradion tarjoaa Microsoft shopping shop" tms.

Sama homma. :/

Lare · Viesti Kirjoittaja **Lare** » 28.6.2007 klo 16.07

Teoston ajamista päätöksistä ihmetyttää eniten tyhjien DVD- ja CD-levyjen maksu. Vaikka poltan digikuvia, maksan suomalaisille musiikintekijöille. En tiedä, minne menee kovalevyllisen digiboxin maksu, mutta miksi ajansiirrostakin maksan, vaikken polta koneelle edes elokuvia?

Yhtä hyvin tyhjistä levyistä voisi maksaa korvausta Suomalaisille softantekijöille, kun siellähän voi olla kopioitua softaa. Tai ammattivalokuvaajille koska voi olla laittomasti kopioituja valokuvia. Tai himmenneiden loistematojen lepokodille. jne. Näin jos noudatettaisiin Teoston logiikkaa. Tyhmähän ei ole se joka pyytää (Teosto), vaan joka maksaa. Tässä tapauksessa tosin maksun määrääjä, eli eduskunta. No, tilaan periaatteestakin tyhjät levyni Saksasta. Pysyypähän nekin työpaikat siellä...

matteus/2 · Viesti Kirjoittaja **matteus/2** » 28.6.2007 klo 16.58

Lare kirjoitti:Teoston ajamista päätöksistä ihmetyttää eniten tyhjien DVD- ja CD-levyjen maksu. Vaikka poltan digikuvia, maksan suomalaisille musiikintekijöille. En tiedä, minne menee kovalevyllisen digiboxin maksu, mutta miksi ajansiirrostakin maksan, vaikken polta koneelle edes elokuvia?

"Kasettimaksua kerätään mm. tyhjistä VHS- ja C-kaseteista, CD- ja DVD-levyistä sekä MiniDisc-levyistä ja MP3-tallentimista. Säännöllisesti suoritettavat tutkimukset osoittavat, että yksityishenkilöt käyttävät näitä tuotteita laajasti kopiointiin. Esimerkiksi puolet tyhjälle CD-levylle kopioidusta aineistosta on musiikkia."

"Maksun tasossa otetaan huomioon se, kuinka paljon tutkimusten mukaan kutakin laitetta tai tallennusalustaa käytetään yksityiskopiointiin."

"EU-direktiivi tekijänoikeuksista tietoyhteiskunnassa sallii sen, että yksityishenkilöille taataan laissa vastaisuudessakin mahdollisuus kopioida teoksia yksityiskäyttöön. Direktiivi kuitenkin edellyttää, että luovan työn tekijät saavat kopioinnista sopivan hyvityksen."

Lähde: http://www.kulttuuriuutiset.net/?mid=67

avt84 · Viesti Kirjoittaja **avt84** » 28.6.2007 klo 17.07

freemem kirjoitti:
avt84 kirjoitti:En jaksanut etsiä, onko tätä jo kysytty, eli kysynpä sitä. Toimiiko teillä tuo NRJ:n nettiradio? Minulla se vain rullaa looppina tuota mainoslausetta, jotain että "Nettiradion tarjoaa Microsoft shopping shop" tms.
Toimii ainakin täällä, mainos tulee siihen alkuun yhden kerran.

No mikähän p*rkele tässä sitten on. Mitä selainta ja toisto-ohjelmaa käytät? Minulla Firefox ja vissiin Flip4Mac...

freemem · Viesti Kirjoittaja **freemem** » 28.6.2007 klo 17.10

avt84 kirjoitti:
freemem kirjoitti:
avt84 kirjoitti:En jaksanut etsiä, onko tätä jo kysytty, eli kysynpä sitä. Toimiiko teillä tuo NRJ:n nettiradio? Minulla se vain rullaa looppina tuota mainoslausetta, jotain että "Nettiradion tarjoaa Microsoft shopping shop" tms.
Toimii ainakin täällä, mainos tulee siihen alkuun yhden kerran.
No mikähän p*rkele tässä sitten on. Mitä selainta ja toisto-ohjelmaa käytät? Minulla Firefox ja vissiin Flip4Mac...

Safari 3.0.2 ja flip4mac. Testasin myös Firefox 2.0.0.1 ja toimii myös ihan ok.

Lare · Viesti Kirjoittaja **Lare** » 28.6.2007 klo 19.55

matteus/2 kirjoitti:"Kasettimaksua kerätään mm. tyhjistä VHS- ja C-kaseteista, CD- ja DVD-levyistä sekä MiniDisc-levyistä ja MP3-tallentimista. Säännöllisesti suoritettavat tutkimukset osoittavat, että yksityishenkilöt käyttävät näitä tuotteita laajasti kopiointiin. Esimerkiksi puolet tyhjälle CD-levylle kopioidusta aineistosta on musiikkia."

Aika ilmeisen tarkoitushakuisesti valittu juuri CD esimerkiksi jonkun toimesta. Paljonkohan olisi VHS-kasetilla pelkkää musiikkia ilman kuvaa musiikkia tai digiboxissa? (TV-lähetyksestähän lupamaksut on jo maksettu). Ja paljonkohan siitä musiikista on nimenomaan kotimaista? Ja eikös CD-levyn saa omaan käyttöön laillisesti kopioida omaan käyttöön kuten autoon? Tämä laillinen kopiointi sisältynee tuohon 50%:iin. Ko, kö?

Toisaalta myös kohtuutonta sille toiselle puolikkaalle maksaa vaikka ei ikinä kopioisi musiikkia, sanoi tilastot mitä tahansa.

Jos puolet on musiikikia, kellehän olisi loogista maksaa siitä toisesta puolikkaasta kopionnista?

Mulla ei ole mitään sitä vastaan että muusikot saavat omansa, mutta Teoston toimesta syödään jo toistenkin lautaselta, ihan vaan sillä perusteella, että jollekin medialle voi mahdollisesti kopioida musiikkia.

Kirjailijat eivät vielä ole vaatineet paperille maksua, vaikka sille voi kopioida kirjoja...

freemem · Viesti Kirjoittaja **freemem** » 28.6.2007 klo 20.34

tulemmeko siis lopputulokseen että jos haluamme maksaa musiikistamme vain sen verran mitä käytämme, pitäisi jättää ostamatta ne cd:t kaupasta ja iTMShopista siirtyen kopioimaan kavereilta omaan käyttöön musiikkia? maksaen siis vain tämän "kasetti"(vaihtoehtoinen nimitys tähän) maksun ja nämä ravintola/esitys/taksi/työpaikka yms lisät.

Lare · Viesti Kirjoittaja **Lare** » 28.6.2007 klo 21.32

Tässä on se periaatteellinen kysymyskin, onko Teostolla subjektiivinen veloitusoikeus mahdollisuudesta käyttää mediaa musiikin laittomaan kopiointiin, vai voidaanko veloittaa vain todellisesta median käytöstä. Käytännössä, todellisesta kopioinnista ei ole teknisesti mahdollista veloittaa. Joten se mielestäni kuuluisi jättää veloittamatta. Ei lienen ainoa / ensimmäinen asia, joka jää tälläisestä syystä veloittamatta. Tämä on sitten puhtaasti mielipideasia, mitään absoluuttista totuutta ei ole.

Konu- · Viesti Kirjoittaja **Konu-** » 28.6.2007 klo 22.40

http://klf.fi/ tässä hyvä

matteus/2 · Viesti Kirjoittaja **matteus/2** » 29.6.2007 klo 0.51

Lare kirjoitti:Tässä on se periaatteellinen kysymyskin, onko Teostolla subjektiivinen veloitusoikeus mahdollisuudesta käyttää mediaa musiikin laittomaan kopiointiin, vai voidaanko veloittaa vain todellisesta median käytöstä.

Kuten tuossa ylhäällä lainasin, kyse on EU-direktiivistä, Teosto vain hoitaa käytännön toteutuksen.

freemem · Viesti Kirjoittaja **freemem** » 29.6.2007 klo 8.43

matteus/2 kirjoitti:
Lare kirjoitti:Tässä on se periaatteellinen kysymyskin, onko Teostolla subjektiivinen veloitusoikeus mahdollisuudesta käyttää mediaa musiikin laittomaan kopiointiin, vai voidaanko veloittaa vain todellisesta median käytöstä.
Kuten tuossa ylhäällä lainasin, kyse on EU-direktiivistä, Teosto vain hoitaa käytännön toteutuksen.

Tehokkaasti toteutettu, käsittääkseni rakkaassa eu-puheenjohtajamaassa Saksassa ei näitä *-maksuja veloiteta esim. cd-r/dvd medioista kun niitä sieltä suomeen tilataan?

Jottei nyt ihan kaikkea aina EU:n piikkiin vedätetä niin teostohan on näitä hoitanut jo vuodesta kivi ja nuija ennen eu:n syntyä.