Täytyyhän sitä riisiä saada häävuoteeseenMikael K. kirjoitti:Tämä on paras perustelu liittyä kirkkoon mitä olen ikinä kuullut.Repe Ruutikallo kirjoitti:Ikävä kyllä hääyösi ei ole oleva yhtä ihmeellinen kuin niillä joiden yöt pappi on siunaillut!TheKraken kirjoitti:Minä taas sen verran paatunut ateisti, että kirkkovihkimiset ei ole missään vaiheessa ollut edes vaihtoehtona, kun tässä ensikesän häitä pohditaan.
![[:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif "Iso hymy"){kind=icon}
Käytä vapaasti! Harmi vain että asiaa on melko vaikea tutkia tieteellisesti pätevällä tavalla. Ei ainakaan niin, että samat koehenkilöt viettäisivät sekä siunattuja että siunaamattomia hääöitä. Menee kyselyksi, ja otoksen on oltava suuri jotta saavutetaan reliabiliteetti. Uskon silti että tulos on oleva päivänselvä!Mikael K. kirjoitti:Tämä on paras perustelu liittyä kirkkoon mitä olen ikinä kuullut.Repe Ruutikallo kirjoitti:Ikävä kyllä hääyösi ei ole oleva yhtä ihmeellinen kuin niillä joiden yöt pappi on siunaillut!TheKraken kirjoitti:Minä taas sen verran paatunut ateisti, että kirkkovihkimiset ei ole missään vaiheessa ollut edes vaihtoehtona, kun tässä ensikesän häitä pohditaan.
Samaa mieltä! Uskontoketjussa saavutettiin konsensus!! Ketju voidaankin sitten tarpeettomana lakkauttaaRepe Ruutikallo kirjoitti: Käytä vapaasti! Harmi vain että asiaa on melko vaikea tutkia tieteellisesti pätevällä tavalla. Ei ainakaan niin, että samat koehenkilöt viettäisivät sekä siunattuja että siunaamattomia hääöitä. Menee kyselyksi, ja otoksen on oltava suuri jotta saavutetaan reliabiliteetti. Uskon silti että tulos on oleva päivänselvä!
![[8-|]](./images/smilies/49_49.gif "Nörde"){kind=small}
Kieltäydyn saavuttamasta konsensusta!Pbman kirjoitti:Uskontoketjussa saavutettiin konsensus!!
![[:P]](./images/smilies/icon_razz.gif "Kieli"){kind=icon}
Paitsi että pitäisi olla myös yhtä monta paria, joilla on ensin siviilivihkiminen ja 10 vuoden jälkeen siunattu...Pbman kirjoitti:Samaa mieltä! Uskontoketjussa saavutettiin konsensus!! Ketju voidaankin sitten tarpeettomana lakkauttaaRepe Ruutikallo kirjoitti: Käytä vapaasti! Harmi vain että asiaa on melko vaikea tutkia tieteellisesti pätevällä tavalla. Ei ainakaan niin, että samat koehenkilöt viettäisivät sekä siunattuja että siunaamattomia hääöitä. Menee kyselyksi, ja otoksen on oltava suuri jotta saavutetaan reliabiliteetti. Uskon silti että tulos on oleva päivänselvä!
Itseasiassa veikkaisin että asia on hyvinkin helppo tutkia tieteellisesti ja juurikin samojen parien kanssa: ensin hääyö kristillisen taustan mukaan, sitten perheenpitoa 10 vuotta, ehkä pari lastakin, jonka jälkeen voidaan muodollisesti erota, jotta voidaan mennä uudestaan naimisiin ja viettää uusi hääyö. Sitten vain rastia ruutuun, kumpi yö oli erityinen ja kumpi vain yksi peuhausyö muiden joukossa.
Ja tulos on kuin että Becel-margariinin tutkimusryhmästä jätettäisiin kokonaan pois yli 100 kiloiset yli 50-vuotiaat miehet? Voidaan ihastella kuinka kellään tutkimusryhmästä ei ollut korkeaa kolesterolia viikon Becelin käytön jälkeen! Se on ihan miten tutkimuksen haluaa tehdä..Repe Ruutikallo kirjoitti:Paitsi että pitäisi olla myös yhtä monta paria, joilla on ensin siviilivihkiminen ja 10 vuoden jälkeen siunattu...Pbman kirjoitti:Samaa mieltä! Uskontoketjussa saavutettiin konsensus!! Ketju voidaankin sitten tarpeettomana lakkauttaaRepe Ruutikallo kirjoitti: Käytä vapaasti! Harmi vain että asiaa on melko vaikea tutkia tieteellisesti pätevällä tavalla. Ei ainakaan niin, että samat koehenkilöt viettäisivät sekä siunattuja että siunaamattomia hääöitä. Menee kyselyksi, ja otoksen on oltava suuri jotta saavutetaan reliabiliteetti. Uskon silti että tulos on oleva päivänselvä!
Itseasiassa veikkaisin että asia on hyvinkin helppo tutkia tieteellisesti ja juurikin samojen parien kanssa: ensin hääyö kristillisen taustan mukaan, sitten perheenpitoa 10 vuotta, ehkä pari lastakin, jonka jälkeen voidaan muodollisesti erota, jotta voidaan mennä uudestaan naimisiin ja viettää uusi hääyö. Sitten vain rastia ruutuun, kumpi yö oli erityinen ja kumpi vain yksi peuhausyö muiden joukossa.
Ehkäpä otokseksi riittäisi 500 kummallakin tavalla yhteen kertaan vihittyä paria, jotka kuvailisivat hääöitään asetettujen mittareitten valossa.
Siunatuiksi pareiksi ei kuitenkaan voitaisi kelpuuttaa niitä "tosi rakkaus odottaa" -poppoita, jotka uskonnollisista syistä eivät ole lainkaan ottaneet förskottia. Maistraattiparithan ovat kaikki tutustuneet hankkimaansa kumppanituotteeseen huolellisesti jo ennen häitä, kuten toki useimmat siunatutkin.
Ei suinkaan. Teräslangasta: Jos parituotetta ei ole tavanomaisesti koekäytetty ennen siunaamista, ei voida enää tutkia siunaamisen vaikutusta hääyökokemukseen vaan jotain ihan muuta. Tarkoitushan ei kai ollut selvittää miltä hääyö tuntuu jos förskottia ei ole tahi on otettu, vaan miten se siunaaminen vaikuttaa siihen verrattuna siunaamattomuuteen. Kottien tietty tasalaatuisuus on siis ehdoton edellytys tässä tapauksessa.Pbman kirjoitti: Ja tulos on kuin että Becel-margariinin tutkimusryhmästä jätettäisiin kokonaan pois yli 100 kiloiset yli 50-vuotiaat miehet? Voidaan ihastella kuinka kellään tutkimusryhmästä ei ollut korkeaa kolesterolia viikon Becelin käytön jälkeen! Se on ihan miten tutkimuksen haluaa tehdä..
Sponssisopimukset limsa- ja sipsivalmistajan kanssa on mennyt umpeen, ja sitä myötä olen todennut ettei näistä aiheista oikein jää käteen muuta kuin puhkikulunut välilyöntinäppäin..Pasteur kirjoitti:Olen huomannut, että oikeastaan kukaan alkuperäisistä modeista, ei ota osaa asia (politiikka, uskonto tai arvo) keskusteluihin. Tämä on todella sääli.
![[:|]](./images/smilies/icon_neutral.gif "Neutraali"){kind=icon}
Periaatteessa olet oikeassa, mutta tiettyjen luonnostaan esiintyvien muuttujien eliminointi tutkimuksesta muuttaa tutkimuksen puhtaaksi laboratoriotyöksi, jolloin tutkimustulokset eivät enää välttämättä olekaan johdettavissa käytännön elämään. Laboratorio-olosuhteiden ulkopuolella useiden eri muuttujien yhteisvaikutus saattaa olla erittäin merkittävä. Erityisen huomioitavaa tämä on silloin kun vain tietyt muuttujakombinaatiot ovat mahdollisia, kuten nytkin. Yhdistelmää förskotin ottamattomuus ja siviilivihkiminen kun tuskin luonnossa esiintyy.Repe Ruutikallo kirjoitti:Ei suinkaan. Teräslangasta: Jos parituotetta ei ole tavanomaisesti koekäytetty ennen siunaamista, ei voida enää tutkia siunaamisen vaikutusta hääyökokemukseen vaan jotain ihan muuta. Tarkoitushan ei kai ollut selvittää miltä hääyö tuntuu jos förskottia ei ole tahi on otettu, vaan miten se siunaaminen vaikuttaa siihen verrattuna siunaamattomuuteen. Kottien tietty tasalaatuisuus on siis ehdoton edellytys tässä tapauksessa.Pbman kirjoitti: Ja tulos on kuin että Becel-margariinin tutkimusryhmästä jätettäisiin kokonaan pois yli 100 kiloiset yli 50-vuotiaat miehet? Voidaan ihastella kuinka kellään tutkimusryhmästä ei ollut korkeaa kolesterolia viikon Becelin käytön jälkeen! Se on ihan miten tutkimuksen haluaa tehdä..
Sama tääl.. neekerihomojeesus evoluution ja hitlerin kourissa on jotain mistä varmaan urospuolisten kukkahattutätien on mukavaa pitää helevetillistä ääntä ja metakkaa ilman ensimmäistäkään järjellistä konkreettista omakohtaista kokemusta. Tämä lajityyppi ei näe kuin oman pienen maailmansa ja siitäkin sen kuinka sen pitäisi olla, vaan ei edes itse välttämättä toimi niin. Omille virheilleen hän on lähes täysin sokea. Yksivärisen linssin läpi sitten katsellaan ja oksennetaan ehdotonta totuutta toisten syliin tarkasteltavaksi. Vaan eipä siinä, saahan sitä aikansa kulumaan näinkin ja me muut pystytään pois, vaan piti käydä sanomassa mielipide siitä miltä nää näyttää "ulospäin" mun mielestä.Jamac kirjoitti:Sponssisopimukset limsa- ja sipsivalmistajan kanssa on mennyt umpeen, ja sitä myötä olen todennut ettei näistä aiheista oikein jää käteen muuta kuin puhkikulunut välilyöntinäppäin..Pasteur kirjoitti:Olen huomannut, että oikeastaan kukaan alkuperäisistä modeista, ei ota osaa asia (politiikka, uskonto tai arvo) keskusteluihin. Tämä on todella sääli.
![[:)]](./images/smilies/icon_smile.gif "Hymy"){kind=icon}
Siinäpä sitä taas tuli - ehdotonta totuutta kaikille tasapuolisesti..Jone kirjoitti:Sama tääl.. neekerihomojeesus evoluution ja hitlerin kourissa on jotain mistä varmaan urospuolisten kukkahattutätien on mukavaa pitää helevetillistä ääntä ja metakkaa ilman ensimmäistäkään järjellistä konkreettista omakohtaista kokemusta. Tämä lajityyppi ei näe kuin oman pienen maailmansa ja siitäkin sen kuinka sen pitäisi olla, vaan ei edes itse välttämättä toimi niin. Omille virheilleen hän on lähes täysin sokea. Yksivärisen linssin läpi sitten katsellaan ja oksennetaan ehdotonta totuutta toisten syliin tarkasteltavaksi. Vaan eipä siinä, saahan sitä aikansa kulumaan näinkin ja me muut pystytään pois, vaan piti käydä sanomassa mielipide siitä miltä nää näyttää "ulospäin" mun mielestä.
Toivotan teille hyvää kuria, sääntöjä, rakkautta, sensuuria, siveellisyyttä, ehdottomuuksia ja lämmintä ekologista omakotitaloa Nurmijärveltä.
![[:/]](./images/smilies/icon_eek.gif "Pettynyt"){kind=icon}
Niinpä niin samaa p*sk**, mutta eri nuoteilla.Jone kirjoitti:
Sama tääl.. neekerihomojeesus evoluution ja hitlerin kourissa on jotain mistä varmaan urospuolisten kukkahattutätien on mukavaa pitää helevetillistä ääntä ja metakkaa ilman ensimmäistäkään järjellistä konkreettista omakohtaista kokemusta. Tämä lajityyppi ei näe kuin oman pienen maailmansa ja siitäkin sen kuinka sen pitäisi olla, vaan ei edes itse välttämättä toimi niin. Omille virheilleen hän on lähes täysin sokea. Yksivärisen linssin läpi sitten katsellaan ja oksennetaan ehdotonta totuutta toisten syliin tarkasteltavaksi. Vaan eipä siinä, saahan sitä aikansa kulumaan näinkin ja me muut pystytään pois, vaan piti käydä sanomassa mielipide siitä miltä nää näyttää "ulospäin" mun mielestä.
Toivotan teille hyvää kuria, sääntöjä, rakkautta, sensuuria, siveellisyyttä, ehdottomuuksia ja lämmintä ekologista omakotitaloa Nurmijärveltä.
Tässä lepää juurikin se pääasia.Macchiavelle kirjoitti:Niinpä niin samaa p*sk**, mutta eri nuoteilla.Jone kirjoitti:
Sama tääl.. neekerihomojeesus evoluution ja hitlerin kourissa on jotain mistä varmaan urospuolisten kukkahattutätien on mukavaa pitää helevetillistä ääntä ja metakkaa ilman ensimmäistäkään järjellistä konkreettista omakohtaista kokemusta. Tämä lajityyppi ei näe kuin oman pienen maailmansa ja siitäkin sen kuinka sen pitäisi olla, vaan ei edes itse välttämättä toimi niin. Omille virheilleen hän on lähes täysin sokea. Yksivärisen linssin läpi sitten katsellaan ja oksennetaan ehdotonta totuutta toisten syliin tarkasteltavaksi. Vaan eipä siinä, saahan sitä aikansa kulumaan näinkin ja me muut pystytään pois, vaan piti käydä sanomassa mielipide siitä miltä nää näyttää "ulospäin" mun mielestä.
Toivotan teille hyvää kuria, sääntöjä, rakkautta, sensuuria, siveellisyyttä, ehdottomuuksia ja lämmintä ekologista omakotitaloa Nurmijärveltä.
Todellakin: http://www.kotimaa.fi/index.php?option= ... Itemid=175Crimson kirjoitti:Peli kovenee: http://www.eroakirkosta.info
Komppaan Pietaria, joka kirjoitti mielipiteenään Kotimaan uutiseen "Kummallinen käsitys piispalla tasa-arvoisesta yhteisöstämme,jossa kansalaisvapauksiin kuuluu mm.sananvapaus ja vapaus (eri lakien puitteissa) levittää erilaisia näkemyksiä. Kirkko katsoo oikeudekseen tehdä mm.sisälähetystyötä ja houkutella ihmisiä hylkäämään aikaisemmat mahdoliset muut uskontonsa tai elämäkatsomuksesa,mutta repii peilihousunsa,jos kirkkoon tai uskovaisiin kohdistuu aivan samanlaista aatevalistusta vaikkapa ateistien taholta."Mikael K. kirjoitti:Piispa Peura puhui kirkosta eroamisesta oppilaitostyön neuvottelupäivillä tästä aiheesta. Kotimaan uutisointi. Olisivatko vapaa-ajattelijat regoineet tähän? Kotimaan uutinen. Tampereella aiheesta lienee puhuttu jo pidempään. Vielä yksi linkki: Hyvä Tampere!
Oi, islam on paljon yksinkertaisempi ja selkeämpi. Muutaman elämänkatsomustaan muslimeille markkinoineen ateistin teloituksen jälkeen loput jo älyävätkin olla hiljaa. Niinpä islaminuskoisissa maissa ei yksinkertaisesti ole ateisteja, ins'allah.Captain Napalm kirjoitti:Kirkko katsoo oikeudekseen tehdä mm.sisälähetystyötä ja houkutella ihmisiä hylkäämään aikaisemmat mahdoliset muut uskontonsa tai elämäkatsomuksesa,mutta repii peilihousunsa,jos kirkkoon tai uskovaisiin kohdistuu aivan samanlaista aatevalistusta vaikkapa ateistien taholta."
![[a]](./images/smilies/angel_smile.gif "Enkeli"){kind=small}
Olisiko keskustelu politisoitunut eli vain äärilinjat ovat julkisuudessa esillä vaikka kuva on monipuolisempi.Arkisto kirjoitti:Täällä Tampereellahan oli jokin vuosi sitten eroakirkosta-kampanja, jonka yhtenä osana kaupunkiliikenteen bussien takaosassa luki http://www.eroakirkosta.fi. Mainokset poistettiin lopulta koska liikennelaitos sai liikaa painostusta.
Miltähän taholta painostus tuli, ja olisiko mainokset poistettu painostuksen alla jos bussien perässä olisi lukenut http://www.liitykirkkoon.fi..
Näinhän se uskonnonvapaus nyky-Suomessa toimii.Arkisto kirjoitti:Täällä Tampereellahan oli jokin vuosi sitten eroakirkosta-kampanja, jonka yhtenä osana kaupunkiliikenteen bussien takaosassa luki http://www.eroakirkosta.fi. Mainokset poistettiin lopulta koska liikennelaitos sai liikaa painostusta.
Miltähän taholta painostus tuli, ja olisiko mainokset poistettu painostuksen alla jos bussien perässä olisi lukenut http://www.liitykirkkoon.fi..
Voipi olla, mutta onhan tämä jännempää näinMikael K. kirjoitti:Olisiko keskustelu politisoitunut eli vain äärilinjat ovat julkisuudessa esillä vaikka kuva on monipuolisempi.
Keskustelu on varmasti jännempää näin mutta onko se viisasta on mielestäni olennaisempi kysymys. Lisäksi ajattelen Repen skenaariota. Länsimaissa kaikki ovat kristittyjä Lähi-Idän muslimin silmin. Tällaista näkemystä on vaikea muuttaa, kun harmaus muuttuu mustaksi kuin yö. Länsimaissa on edessä varsinainen matokuuri jos politisoituva islam saa valtaa vaikkapa puolueen muodossa, josta on edustajia parlamentissa.Arkisto kirjoitti:Voipi olla, mutta onhan tämä jännempää näinMikael K. kirjoitti:Olisiko keskustelu politisoitunut eli vain äärilinjat ovat julkisuudessa esillä vaikka kuva on monipuolisempi.
Kukaan täällä tuskin kiistää harmaan alueen olemassaoloa?
Jälleen hyvä syy siihen miksi politiikka (ja valtio) & uskonto (ja kirkko) tulisi pitää mahdollisimman kaukana toisistaan.Mikael K. kirjoitti:Länsimaissa on edessä varsinainen matokuuri jos politisoituva islam saa valtaa vaikkapa puolueen muodossa, josta on edustajia parlamentissa.
Nimenomaan. Toisekseen islam on nyt siinä tilassa missä kristinusko oli laajasti muutama sata vuotta sitten. Edelleenkin, jos kristityt fundamentalistit saisivat asioista päättä, niin päitä putoilisi nopeasti suut sulkevaan tahtiiin.Crimson kirjoitti:Jälleen hyvä syy siihen miksi politiikka (ja valtio) & uskonto (ja kirkko) tulisi pitää mahdollisimman kaukana toisistaan.Mikael K. kirjoitti:Länsimaissa on edessä varsinainen matokuuri jos politisoituva islam saa valtaa vaikkapa puolueen muodossa, josta on edustajia parlamentissa.
